- 1投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 投稿日：2008年12月21日(日) 11時40分31秒
- ダルビッシュのスライダーは何故あんなに落ちる？
- 2投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 投稿日：2008年12月21日(日) 11時43分50秒
- よくしらないんだけど全盛期の伊藤智よりちょっとレベル落ちるぐらい？
ダルはひじ壊れないんだね
- 3投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 投稿日：2008年12月21日(日) 11時44分37秒
- これから毎年防御率２前後で安定すんだろうな
毎年ノーノーやる勢いで
- 4投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 投稿日：2008年12月21日(日) 11時45分29秒
- そんなにダルのスライダーすごいか？
- 5投稿者：(o!o) 投稿日：2008年12月21日(日) 11時53分59秒
- 伊藤のは横にスライドする幅が半端ねぇ系でしょ
縦の変化を伴うスライダーの使い手は多い
- 6投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 投稿日：2008年12月21日(日) 11時57分43秒
- http://jp.youtube.com/watch?v=WeXNe6gzE8A
検証しよう
- 7投稿者：(o!o) 投稿日：2008年12月21日(日) 12時02分50秒
- これ見れば解るけど、凄く変化しているから打てないというよりも
低めへのコントロールが秀逸だという事と思う
- 8投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 投稿日：2008年12月21日(日) 12時04分41秒
- ベイスターズの佐々木が先発だったら
年間400奪三振とかできたかな
- 9投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 投稿日：2008年12月21日(日) 12時05分52秒
- それは無い
- 10投稿者：すとろ 投稿日：2008年12月21日(日) 17時59分14秒 ID：edGwVcLH
- スライダー単体の、それも変化量とキレに限れば全盛期の新垣のほうが上。
04年の新垣はストレートとスライダーだけでチームの勝ち頭となる14勝を挙げ、最多三振奪取のタイトルを取り、
チームをレギュラーシーズン勝率1位に導き、
プレーオフでは松坂と互角に投げ合ったのだったね。
ダルビッシュの場合、(o!o)さんの言うコントロールの他に球種が豊富なのも大きいと思う。
カーブで緩急がつけられる。
逆方向に変化するツーシームもある。
- 11投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 投稿日：2008年12月21日(日) 18時01分50秒
- 新垣みたいなのは歳食って球速衰えたら使い物にならないだろ
- 12投稿者：意識しすぎ 投稿日：2008年12月21日(日) 18時02分59秒 ID：lwpg0DEM
- パワプロでもお馴染みのVスラだらヾ(´ﾟдﾟ｀)ﾉ゛
我がドラゴンズの元守護神大塚氏もなげとったやつヾ(´ﾟдﾟ｀)ﾉ゛
- 13投稿者：すとろ 投稿日：2008年12月21日(日) 18時18分00秒 ID：edGwVcLH
- 当時よく言われてたのは「剛の松坂、柔の新垣」。
新垣のスライダーのキレは天賦のものだということ。
ストレート、カットボール・・・スピードで押しまくるのが松坂。
一応緩急をつける球（チェンジアップ）も持ってはいたけどね。
それに対して、新垣は外角低めの二択。
インスラやまっすぐで内角に行くこともあったけれど。
ダルビッシュの多彩な変化球もまた天賦のものだと言えると思う。
緩急をつける球（カーブ）、逆方向に変化するボール（シュート）、
それらを習得しようとして、新垣はフォームを崩したからね。
- 14投稿者：すとろ 投稿日：2008年12月21日(日) 18時22分08秒 ID：edGwVcLH
- そうそう、Vスラ、まあ、縦スラね。
大塚もすごいのを投げてたね。
- 15投稿者：意識しすぎ 投稿日：2008年12月21日(日) 18時28分56秒 ID：lwpg0DEM
- >>14あき
わかるヾ(´ﾟдﾟ｀)ﾉ゛しかもパワプロ14だとダルはツーシームもデフォであるからストレートが全部手元でシンカーの変化するから厄介（┰_┰）さしずめＨシンカー（┰_┰）うてん
- 16投稿者：すとろ 投稿日：2008年12月21日(日) 18時34分50秒 ID：edGwVcLH
- あとストレートの威力を球速だけで判断するのは間違い。
コントロールもだけど、ノビというか、球の回転というのもある。
誤解を恐れずに言えば、ストレートはまっすぐという変化球なのだよね。
楽天の紀藤元投手コーチがよく言っていたのが
「田中はストレート一つとっても岩隈には遠く及ばない」。
スピードガンの表示は上でも・・・ね。
ストレート単体なら、たとえスピードガンの表示は同程度でも藤川＞馬原だ
（馬原は典型的なスピードガンタイプ）。
ダルビッシュはストレートもいい。
- 17投稿者：意識しすぎ 投稿日：2008年12月21日(日) 18時39分29秒 ID：lwpg0DEM
- 馬原はパワプロだと球速158キロのことのフォークレベル5くらいだから手ごわいけどが「ノビ」「キレ」がないのと岩瀬みたいな「威圧感」がないからいかんヾ(´ﾟдﾟ｀)ﾉ゛
- 18投稿者：すとろ 投稿日：2008年12月21日(日) 18時56分46秒 ID：edGwVcLH
- スピードガンが出るストレートと、それとほぼ同じ軌道で来る
フォーク（縦の変化）とスライダー（横の変化）の組み合わせで打ち取るのが馬原。
フォークもスライダーも実は変化量はそれほど大きくはないのだよね（その必要もむしろない）。
でも、多投して、それで打ち取るから、パワプロというゲームでは
しかるべき成績を出させるため変化量を大きく設定するのだね。
つまり「ほぼ同じ軌道で来る」という威力をゲームではうまく表現できないから、変化量を大きくしてバランスを取ってる。