俺のメモ忘れるなメモでF検索
1投稿者:39歳職歴なし  投稿日:2008年06月18日(水) 15時23分42秒
外国語勉強するときの順番|忘れたくないから書くのであってそれ以外の意味はない

1発音
2単語と文法|ある程度機械的に憶えちゃうと後が楽 結局効率よし
3リスニング|TVドラマが観れるようになる!
4リーディング|本や雑誌が読めるようになる!
5発話|作文力|外国人と会話できるようになる!

3、4、5が目的なので勉強するにしても
それらを題材に使うのがベスト。

1は最初にとっとと終わらすとして、2の位置づけが重要。
ボキャとグラマーは3、4、5の補助としてやるに限るな。
ただし、ある程度は最初にやっちまったほうが効率が良いと言うことだ。
2投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2008年06月18日(水) 15時27分20秒
難解
3投稿者:39歳職歴なし  投稿日:2008年06月18日(水) 15時27分27秒
自分の家でやってるやつはお気に入りに登録するだけでよいんだがな
4投稿者:腐れ厨房(゚ホマ゚)二昨年6台目  投稿日:2008年06月18日(水) 15時28分27秒
ボクソさんて力まかせの乱暴者のよでちゃと海外で生活できる語学力あんですゆね。()イビ
5投稿者:39歳職歴なし  投稿日:2008年06月18日(水) 15時30分15秒
難解? ギャグじゃないぞこれ。

自分のためのメモなんだから他人には分からないほうが良いに決まってる
でも紙に書いてもおれ読まないからここにこうしてるんだ。
6投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2008年06月18日(水) 15時30分49秒
むひと違って実践的っぽいな
7投稿者:39歳職歴なし  投稿日:2008年06月18日(水) 15時32分21秒
いやー 残念ながら語学力は皆無ですわ
皆無ってほどでもないか。少しだけ困らない程度に。
ただし、今の調子でやってると次のHSKで結果出せるかもしれない。
8投稿者:39歳職歴なし  投稿日:2008年06月18日(水) 15時37分53秒
現時点では|勉強はじめて1ヶ月半 単語3000憶えただけ
文法書は1週間以内に日本から届く|7月は文法重視だな

今月はあと2000語くらいボキャやっかな。

その間もちょこちょことドラマ観て、会話教材にも目と耳を通しておくとする。

8月までにボキャとグラマーがある程度の水準まで達したら
そこがスタート地点。 それまで続きますように、、、
9投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2008年06月18日(水) 15時40分43秒
まいにち中国語
10投稿者:39歳職歴なし  投稿日:2008年06月18日(水) 15時41分04秒
>>6
そうでもないよ。

実践に入るのは秋のHSK終わった後で
それまでは準備期間だから。

それまでに最低でもボキャ1万語と文法くらいはマスターしておきたい。
語学って本当はそこらへんからがスタートじゃないかね? と思うんだよね。
11投稿者:39歳職歴なし  投稿日:2008年06月18日(水) 15時47分00秒
>>9
NHKのラジオ中国語講座って応用が無くなってしまったようだな
まいにち中国語はたぶん初心者じゃないとやってられないような内容だろうし。

語学っつーかさ、ボキャなんてやっぱ最低でも5000は必要だよな。
まあ1万前後でボチボチじゃね? 
1万くらいしかないなら雑誌読んだりニュースみたりしても
分からない表現や言葉がけっこうでてくるはずだしな。

だいたい、1万語なんてその気になれば 1ヶ月2000語としても半年かからずに物にできる数なんだよね。

それをさー、単語帳なんかつかって単語覚えても効率が悪い、なーんて利口ぶっちゃう馬鹿もけっこういるんだけど、
馬鹿だよねえ。効率を考えるなら最初に単語や文法をやっちまったほうが効率が良いに決まってる。
ただ単に、お前ものぐさっつーか地道な作業をこなせないだけじゃないかと。
単語3000憶えただけでも全然違うぞ。効率が。
12投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2008年06月18日(水) 15時50分58秒
おまえ凄いんだな
体力系かと思いきや
13投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2008年06月18日(水) 16時00分33秒
>>12
早稲田社学中退らしいから
14投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2008年06月18日(水) 16時13分01秒
体力だけじゃないボックソ
液便だけじゃない液便
嘘だけじゃないあゆみ
15投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2008年06月18日(水) 16時17分23秒
糞スレ立てるしか能のないオレが来ましたよ
16投稿者:39歳職歴なし  投稿日:2008年06月18日(水) 16時25分38秒
なにもしてない内から凄いと言われても困る。
調べてみると半年でHSK8級はちょっと無理っぽいしな。

俺の知り合いがそれくらいで取ってしまったから 俺も! て思ったのが
大きな間違いだった。
その彼、かなり頭良いしね、、、。
17投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2008年06月18日(水) 16時25分59秒
名前がなんかふざけた感じなんでいいかげんな人間かと思ったけど凄いね
18投稿者:39歳職歴なし  投稿日:2008年06月18日(水) 16時31分19秒
それとさー、上の単語帳を蔑ろにしてる馬鹿にありがちなんだが、

試験なんて受けても話せるようにならないぜ! 意味ねーぜー!

て奴いるよね。受ける試験の内容にもよるけど。
例えば英語だとトーイックだとかさ、とりあえずはスタート地点に立つためにも、
それを目標に頑張れば良いと思うんだよね。半年でも1年でも。
やりきったら全然できないより、テキトーにドラマや雑誌読んでるよりかは基礎が固まるはずなのね。
そこに効率の良さは確かにあるんだよね。その後を考えるとね。

まー、それはそうと、せっかく受けるなら良い点採りたいから
ついでに試験対策っつーか、受験テクみたいなのも使ったほうがそりゃ良いんだよ。
19投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2008年06月18日(水) 16時31分42秒
抱いて
20投稿者:39歳職歴なし  投稿日:2008年06月18日(水) 16時34分49秒
その凄いってのはやめてくれ

まだ何もしてないんだからよ
21投稿者:39歳職歴なし  投稿日:2008年06月18日(水) 16時41分51秒
大体文章や発話なんてのは一定の規則に従って単語並べてるだけなんだからよ。
それを処理するだけだしね。

そう考えるとやはり、
△ボキャとグラマーは3、4、5の補助としてやるに限るな。
○ボキャとグラマーは3、4、5の基礎をなす土台やね。

効率が違うんだよ効率が。先にまとめてやるのといちいち調べながらやるのとではねw

最初しんどいし、ちょっと差がついたように見えちゃうかもしれないけど← 今俺ここ
最終コーナーまわる頃からの伸びが断然違うんだよねw
22投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2008年06月18日(水) 16時43分10秒
英語の放送やDVDを毎日見続けてるとある日突然意味が
頭に飛び込んでくるようになるってのはホントですかね
23投稿者:39歳職歴なし  投稿日:2008年06月18日(水) 16時53分23秒
どうなんだろうな。
ある日突然ねえ、、、

ドラマなんかは観てればすぐに|数時間、数日で 耳が慣れてくるのは確かだな。

日本人にとって英語は鬼門つーかなんつーか、
使う音がかなりかけ離れてるんで|日本からイギリスまでって地理的にも端から端でしょ
やり辛いことこの上ないよね。単語の並び方もめちゃくちゃだし。

その点、中国語はやり易いよ。
ヨーロッパ人が英語習うと早いみたいな感じでやれると思う。
24投稿者:39歳職歴なし  投稿日:2008年06月18日(水) 17時14分35秒
今から中国語始める気ある人いないの?

俺の言うとおりにやったら最速で中級レベルまでにはいけるぞ。

1 まず発音だろ。これ結構重要だから1ヶ月くらいかけてみっちりやってもよい。
教材はやる気になったら教えてやる。

2 単語3000か5000憶える。ちゃんと音つきの教材つかって憶える。やる気になったら教材教えてやる。
1ヶ月かけて執拗にねちっこく憶えれるだけ憶える。

3 文法 これは単語を少し覚えたあとでやる。
文章ってのは一定の規則に従って単語が並んでるだけなんだが、
その並べ方が文法だからな。単語の復習しながら執拗にねちっこく攻める。1ヶ月間攻めてみよう。教材はもう決まってるからやる気になれば聞いてくれ。

とりあえず3ヶ月でこれだけやってみること。
これは最低限の準備期間だかんね。
その間、余計なことはしないこったね。

それが終わったら次に、会話編に移るかんね。
25投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2008年06月18日(水) 17時47分14秒
ははーん中国人に絡まれたら愛国無罪だとか我愛人だとか叫べば中良くなれるわけだな?
26投稿者:39歳職歴なし  投稿日:2008年06月18日(水) 18時07分46秒
いや、それは想定外だ。

こっちから絡むことはあっても中国人から絡んでこられたことは1度もないからな。
27投稿者:39歳職歴なし  投稿日:2008年06月18日(水) 18時09分32秒
もう5時か。
そろそろ勉強やめてボクシングの練習しねーとな。
28投稿者:腐れ厨房(゚ホマ゚)二昨年6台目  投稿日:2008年06月18日(水) 18時10分00秒
NHKの中国語テキスト買てきたコトあんですけど放送10分で断念しもしたです。()イビ
29投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2008年06月18日(水) 18時11分26秒
うそだ!テレビで中国の女の子が日本の車乗ってたいうだけでフロントガラス叩き割られてたやん
30投稿者:39歳職歴なし  投稿日:2008年06月18日(水) 18時24分33秒
クサチュは勉強嫌いなの?

英語と違って中国語はちゃんと順番どおりにやればできると思うんだけどね。
まず3ヶ月は我慢しないと駄目だよ。

>>29
そんな馬鹿な話は無いぞ、、、
こないだ知り合いが北京のほうにいってきたって報告があったけど
思ったより全然親切だったってさ。
31投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2008年06月18日(水) 18時59分00秒
チータスに教え込めばいいよ
32投稿者:.  投稿日:2008年06月18日(水) 19時11分30秒
若ければSEXのためというモチベーションがあるんだけどなあ.
33投稿者:39歳職歴なし  投稿日:2008年06月18日(水) 23時29分13秒
明日はリスニング対策の会話本1冊トドメさして、
とりあえず会話本は5冊クリアってことです。はい。
今月中にできればあと1冊はやっときたいです。はい。
1冊と言っても10冊セットの物ですしね。それで1冊としてもよいくらいですしね。

それと今月はあと、写字4年級までなんとか終わらせたいです。
せめて単語調べだけでも終わらせます。もうすぐ終わるし。
そして、面倒くさいボキャ対策ですがこれはやっぱ残り1000語にしておきましょう。
早く先に進みすぎると全体のバランスが崩れてよくないですし。
そして来月7月にこれまでの4千強を復習しつつ1000だけ先に進んで5000までもっていくことにしましょう。その方が自分的に楽でしょう。

7月は購入分の会話リスニング対策本をできるだけすべて終わらせるようにしましょう。
発話練習はハッキリいってやらないです。まだその段階ではないでしょうし。
7月はリスニング重視月間ってことにしてしまいましょう。それが絶対楽だと思うのです。
発話練習しない代わりにリーディングにも唾付けときましょう。時間が無いので仕方ないでしょう。
リーディングとは言え、やはり音教材を先に撃沈したほうが良さそうですね。
例の3冊は必ず終わらせて見せましょう。
その上で余裕があればあの境界線が微妙なシリーズも発話の足がかりとして手をつけておくのも悪くないかもしれませんね、でもきっと無理だと思います。
34投稿者:(゚棒゚)  投稿日:2008年06月18日(水) 23時31分08秒
アグレッシブだなあ
ためになる
35投稿者:39歳職歴なし  投稿日:2008年06月18日(水) 23時33分53秒
あ、そうだ忘れてた。やっぱ忘れっぽい。

7月は日本から届く文法書も1冊終わらせておきたいのだった。
7月忙しいなあ。試合も近いってのに、、、。
36投稿者:39歳職歴なし  投稿日:2008年06月18日(水) 23時48分09秒
この調子で7月分をクリアできたら8月がしんどいな。
しんどいけど最初は仕方ないし。
8月はその時になってみないと分からないがたぶん単語5000くらいにチャレンジして計1万超までもって行かなきゃならん。
それ以外、なにもできないかも知れんな。あと、写字も8月くらいには6年級までクリアしないと、、、しんどいけど仕方あるまい。
理想どおりに事が進めば当分の間は単語暗記作業から開放されるしね。
その後のリーディング、発話のお勉強が楽チンになること確定さ。
そして、ここまで来るともう補助輪はいらなくなるね。
危険いっぱいのストリートに繰り出すのだ。肩で風切ってえらそうに歩いてやる。それでこそ俺。ザッツ俺やんか。
37投稿者:39歳職歴なし  投稿日:2008年06月19日(木) 00時33分19秒
シャドウイングのやり方

1.シャドウイングをする教材を用意する(CDがいいかも)。
2.まず最初は、英文を見ないで、CDの音声を聞きながら、聞いた直後に英文を音読する。(もちろん、 CDをストップしてはならない。)
3.それを何回かやる。
4.次に、英文を見ながら同じようにシャドウイングをする。英文自体の意味がわからないときは、確認しておく。
5.英文を見さえすれば、英文と同じスピードで、同じ発音で、完璧に繰り返せるようになるまでやる。
6.完璧になったら、今度は英文を見ないでやる。
7.英文を見ないで、CDの音だけで完璧に繰り返せるようになったら、終わり。
38投稿者:39歳職歴なし  投稿日:2008年06月23日(月) 13時12分29秒
追加

1 単語、文法|基礎トレーニング ロードワークや筋トレみたいなもん
2 リスニング、スピーキング(作文含む)|マスの一歩手前までのトレ

7月いっぱいまではこの2つを1日おきに順繰りにやること。
39投稿者:39歳職歴なし  投稿日:2008年06月23日(月) 16時57分35秒
あかん

とてもやないけど1日でカバーできるような範囲じゃない。
1日おき改め3日おきにする。
1週間として中日の1日は会話編の単語調べにあてる。
一月で4回りか、、、なんか心もとないなあ
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(゚Д゚) <