漫画本をぜんぶ捨てて太宰治絡みの本を100冊ほど買ってきた
1投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2008年03月30日(日) 19時23分42秒
これで悪いことしてテレビにでたら太宰治が悪者になるの?
2投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2008年03月30日(日) 19時24分45秒
自分で考えろ
3投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2008年03月30日(日) 19時25分06秒
太宰治脳の恐怖
4投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2008年03月30日(日) 19時25分08秒
粗大ごみの日を無視したことが取り上げられる
5投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2008年03月30日(日) 19時25分34秒
カロビーのせい
6投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2008年03月30日(日) 19時26分05秒
実生活からホコリが出ないとすればやっぱマスコミは学生のころの文集に手を伸ばすんやろか
7投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2008年03月30日(日) 19時26分59秒
近所の人とか同級生を捏造してコメントさせるんじゃないの
8投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2008年03月30日(日) 19時29分29秒
坊ちゃんを読んでイライラして犯行に及んだ可能性が取りただされています。
原作者を国会証人喚問すべき
9投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2008年03月30日(日) 20時23分51秒
>>8
最後は暴力で解決だしなアレ
10投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2008年03月30日(日) 20時27分48秒
武田泰淳の「ひかりごけ」(テーマが人肉食い)
芥川龍之介「歯車」(ガチで関係妄想)
雨月物語のうち、「青頭巾」(主人公がショタゲイ)

このへんも危ない。
11投稿者:青色LED@詩人  投稿日:2008年03月30日(日) 21時33分57秒 ID:wMk3brUl
筒井康隆が一番ヤバイ

あと漫画のほうが文学よりよっぽど文学やってるぞ
12投稿者:まりぃ@ゴールデン嬰児  投稿日:2008年03月30日(日) 21時39分53秒 ID:/bMRayaI
梶井基次郎もあぶない。
13投稿者:青色LED@詩人  投稿日:2008年03月30日(日) 21時59分22秒 ID:wMk3brUl
軽々しく文学語るな
まあ檸檬も蒼穹も読んだことないが
14投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2008年03月30日(日) 22時01分32秒
おまえがな
ーーーーーーーーーーーーーーー終了ーーーーーーーーーーーーーーー
15投稿者:まりぃ@ゴールデン嬰児  投稿日:2008年03月30日(日) 22時03分20秒 ID:/bMRayaI
何言いますねん文学やのうてセコ文楽でっしゃろ
16投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2008年03月30日(日) 22時04分11秒
いい加減にしろ!
あんたカロビー潰す気か!
17投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2008年03月30日(日) 22時04分20秒
若者の無差別事件は全部国語の教科書に載ってる檸檬の影響と言っても過言ではない。
18投稿者:納豆詩人  投稿日:2008年03月30日(日) 22時05分21秒
そもそも文学ってなんだ。本は全部娯楽じゃないのか
19投稿者:正義と言う名の悪  投稿日:2008年03月30日(日) 22時10分26秒 ID:3.NE2qH7
絵画の影響で殺人がおきないのが絵画の影響力が弱まってる証拠だよなぁ。
20投稿者:納豆詩人  投稿日:2008年03月30日(日) 22時13分02秒
動的な方に惹きつけられるよねぇ
21投稿者:まりぃ@と子犬の物語  投稿日:2008年03月30日(日) 22時13分19秒 ID:/bMRayaI
コミケで売られているシーツとか痛車とかは絵画

 になりませんか
22投稿者:納豆詩人  投稿日:2008年03月30日(日) 22時14分31秒
道具です
23投稿者:まりぃ@たん集中ドリル  投稿日:2008年03月30日(日) 22時16分21秒 ID:/bMRayaI
でも、アキバで勧誘している人はアートって言ってるよ(・▽・)/
24投稿者:正義と言う名の悪  投稿日:2008年03月30日(日) 22時16分33秒 ID:3.NE2qH7
なりません。
漫画だって絵画ではないしなぁ〜。
ダリみたら殺人にはしりたくなる気持ちもわからんではないけどなぁ。
ないんだよなぁそんなん。
25投稿者:まりぃ@たん集中ドリル  投稿日:2008年03月30日(日) 22時18分09秒 ID:/bMRayaI
阪神ファンはムンクの影響を受けたんかなぁ。叫

あ、負け続きの巨人ファンのほうでしたっけ?(・▽・)
26投稿者:正義と言う名の悪  投稿日:2008年03月30日(日) 22時18分33秒 ID:3.NE2qH7
てか僕は絵画の優劣はわかるけど漫画絵の優劣がわからんのよ。
漫画絵の評価されるされないの基準って一体なんなのさぁ〜。
27投稿者:納豆詩人  投稿日:2008年03月30日(日) 22時19分49秒
ω23
それは快って人の絵じゃないですか
28投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2008年03月30日(日) 22時19分49秒
暴力的な漫画が若者を無差別殺人させるわけではなくて、
無差別殺人をやらかす若者が暴力的な漫画を好むという傾向にあるわけだ
ようするにエサなわけだな
だからそういう漫画を駆逐することは重要なんだよ
29投稿者:まりぃ@たん集中ドリル  投稿日:2008年03月30日(日) 22時20分25秒 ID:/bMRayaI
絵画もいえるのかも知れないけど、漫画はもっとわかりやすい形で
記号に過ぎないんですよ。
識別できれば極端な話、◎と△だけでもOKみたいな。
裸体ならWとXとYでも十分 漫画といえる
30投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2008年03月30日(日) 22時20分59秒
つまらないのばかりになるね
31投稿者:まりぃ@たん集中ドリル  投稿日:2008年03月30日(日) 22時21分53秒 ID:/bMRayaI
火事になるからといって火を否定する理由にはなりませんよ。

  
 紅茶美味しい
32投稿者:納豆詩人  投稿日:2008年03月30日(日) 22時22分04秒
しかし僕はYで勃たない
33投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2008年03月30日(日) 22時23分53秒
インポか
34投稿者:正義と言う名の悪  投稿日:2008年03月30日(日) 22時24分10秒 ID:3.NE2qH7
>>29
だったら萌え絵はみんな同じって事?
35投稿者:まりぃ@たん集中ドリル  投稿日:2008年03月30日(日) 22時24分50秒 ID:/bMRayaI
そこで思い出して欲しいんですよ。
昔は D という記号だけでドラゴンをイメージしたではないですか。
8色で荒いドット絵が、綺麗なパッケージの絵をイメージできたではないですか。
ただの白いドットの塊を喜んでいた諸兄も多いんじゃないでしょかわんだーもも。
つまらないのは、いくら綺麗な絵を書いてもストーリーをキャラに投影出来ない
作家としての力量の無さなんです。
36投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2008年03月30日(日) 22時25分51秒
漫画についての記号論ならわからんでもないが
漫画の絵についての記号論はアホらし過ぎる
特に今ほど技術の水準も上がってる時代で
37投稿者:正義と言う名の悪  投稿日:2008年03月30日(日) 22時26分29秒 ID:3.NE2qH7
いとうのいじみたいなのもいるじゃん。
38投稿者:納豆詩人  投稿日:2008年03月30日(日) 22時26分30秒
Dがいわゆる文章で、それを具象化したのが絵画では
39投稿者:まりぃ@ゴールデン嬰児  投稿日:2008年03月30日(日) 22時29分15秒 ID:/bMRayaI
>>36
それはね、評判が上がった漫画しか見ていない幸運な貴方だからだと思うんですよ。
>>38
・・・いえ・・古すぎましたすみません。
 昔のゲームなんですが、自キャラとか敵キャラが記号表記されてたんですよ。
 
40投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2008年03月30日(日) 22時29分28秒
納豆詩人のケツアナを想いながら寝るか
41投稿者:正義と言う名の悪  投稿日:2008年03月30日(日) 22時30分41秒 ID:3.NE2qH7
たしかにラッキーマンですらヒットしたからなぁ〜。
42投稿者:納豆詩人  投稿日:2008年03月30日(日) 22時30分45秒
いえ、Dをドラゴンとしてイメージするあたり、文字を読む事に近くないですか
43投稿者:まりぃ@ゴールデン嬰児  投稿日:2008年03月30日(日) 22時31分33秒 ID:/bMRayaI
う〜ん、じゃあ、
@を表記して弾に見立てるのは?
44投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2008年03月30日(日) 22時33分44秒
漫画の絵についての記号論なんて今までさんざんやられてきたけど
そいつらが言ってきたことが今に至ってなんかなったかって言ったら
なんにもなってない
狭い範囲でしかものを見てない奴らが妄想脹らましてただけ
45投稿者:まりぃ@ゴールデン嬰児  投稿日:2008年03月30日(日) 22時34分20秒 ID:/bMRayaI
たぶんナットさんは、銀英伝のゲームで 巡航艦かなにかがDとかかれていた

みたいな事を連想されているのかもしれにゃい。
むかしはグラフィックが貧弱で、テキストしか出せない(これを工夫して
擬似的に絵にする事もしてた)ので・・・
46投稿者:納豆詩人  投稿日:2008年03月30日(日) 22時35分59秒
@=弾なんですよね。だったら「弾」でもいいですよね。でも弾という物は@でも弾という文字でもないです。
つまりイメージしているのですから、具象化した絵とは言い難いと思うんです。
47投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2008年03月30日(日) 22時37分11秒
今日は珍しく納豆が賢いな
やっぱ若い方が理論的にも洗練されてるんだな
48投稿者:まりぃ@ゴールデン嬰児  投稿日:2008年03月30日(日) 22時37分43秒 ID:/bMRayaI
要はね、漫画とは何か、なの。
 作者が自分の妄想を相手に伝えることが出来るって事が漫画にとっての
絵の役目なの。それができるなら◎でも△でも構わないのさ。
 綺麗な絵を書く人はいるさ、デッサンが絵画的で技術がすばらしい人はいるさ。
 でもそれだから漫画が成り立つって事は無いのが漫画なのさ
49投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2008年03月30日(日) 22時40分16秒
まりぃが牛丼化してしまったな
自分の言いたいことがいっぱいで納豆の言うことに頭が付いて行ってない
50投稿者:まりぃ@ゴールデン嬰児  投稿日:2008年03月30日(日) 22時40分35秒 ID:/bMRayaI
ナットさんが文章だとかいう話から離れたのなら、そのとおりだとおもいまふよ。
51投稿者:正義と言う名の悪  投稿日:2008年03月30日(日) 22時41分31秒 ID:3.NE2qH7
>>48
でもファンタジー漫画で絵が下手くそだとお笑いにならない?
52投稿者:まりぃ@たん集中ドリル  投稿日:2008年03月30日(日) 22時42分14秒 ID:/bMRayaI
いえ、正直48が言いたかっただけだし。
そうそういい忘れたけど
そこの47! 聞き捨てならん!
53投稿者:まりぃ@イージス艦アナゴさん  投稿日:2008年03月30日(日) 22時43分22秒 ID:/bMRayaI
ああ、せーぎさん・・・そうでもないんですよ・・・
54投稿者:まりぃ@たん集中ドリル  投稿日:2008年03月30日(日) 22時45分51秒 ID:/bMRayaI
映画だけど、綺麗な映像が続くシャザーンとかの例をあげれば・・・
55投稿者:納豆詩人  投稿日:2008年03月30日(日) 22時48分47秒
でも○や▲じゃその物体そのものを把握できませんよね。
○が怒ってるとします。でも○じゃどういう表情をしているのか分からない。
それを具象化したのがマンガであって、文字で説明したのが文章じゃないですか。
56投稿者:まりぃ@ゴールデン嬰児  投稿日:2008年03月30日(日) 22時51分36秒 ID:/bMRayaI
あ〜ナットさん落ち着いて欲しい。そんなのわかって書いているんですから。
後つけと思わないで。  識別できれば極端な話 と断りを入れているんですから。
 要は、漫画にとって絵はそういう役目なんだという事。
57投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2008年03月30日(日) 22時52分21秒
・漫画の文学性(文脈について)
・漫画の絵の特徴

このあたりを分けて考えてみれば?
58投稿者:正義と言う名の悪  投稿日:2008年03月30日(日) 22時52分49秒 ID:3.NE2qH7
確かに映画だと本が全てって言うしなぁ〜。
ただ絵の上手い下手は関係ないって言ってもキャラクタメイキングの力が無きゃ人をひきつけられないでしょ〜。
ストーリーと絵との融合はそこだと僕は思うよ。
59投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2008年03月30日(日) 22時54分28秒
そもそも今は漫画の絵は、漫画という文脈の中で記号として使われる絵だけじゃなくて
イラストとしてそれ単体で商売まで成り立ってるんだから
そういうのが当たり前になってる納豆と
戦前生まれのまりぃじゃ話がかみ合わないのは当然
60投稿者:つゆきのこ  投稿日:2008年03月30日(日) 22時58分31秒
絵が好きになれない漫画は読む気がしない
反対に絵が好きで読んでみたけど面白くないと思ったらやっぱり読まない
漫画は絵もお話も両方かみ合わないといけないからかなり難しいものじゃないかしらと個人的には思ってる
61投稿者:まりぃ@と子犬の物語  投稿日:2008年03月30日(日) 22時58分31秒 ID:/bMRayaI
全くだ。今の若い者は生まれたときから技術も画材も資料も溢れている
世界で育ったから、私みたいに冒険ダン吉の世界が本当の南国と思って

  ・・・・・・なんでやねん!!!(・△・)
62投稿者:納豆詩人  投稿日:2008年03月30日(日) 22時59分17秒
つまり象形文字を言いたかったのでしょうか
63投稿者:まりぃ@たん集中ドリル  投稿日:2008年03月30日(日) 23時02分12秒 ID:/bMRayaI
象形文字は、漫画の”お約束”のルーツだとおもふ(・▽・)
64投稿者:納豆詩人  投稿日:2008年03月30日(日) 23時02分47秒
象形文字と現代の絵を一緒くたにされてもピンと来ません・・・
65投稿者:正義と言う名の悪  投稿日:2008年03月30日(日) 23時04分48秒 ID:3.NE2qH7
漫画のよくない点は資料だね〜。
数打たなきゃいけないからどうしても人が作ったモノをアレンジせざるおえないんだと思う。
資料が揃ってるのも考え物だよなぁ〜。
66投稿者:無ひ  投稿日:2008年03月30日(日) 23時06分33秒 ID:bxvx151u
え、じゃあ面白い漫画教えて。新しいやつで。
67投稿者:まりぃ@と子犬の物語  投稿日:2008年03月30日(日) 23時07分19秒 ID:/bMRayaI
のらくろ上等兵
68投稿者:正義と言う名の悪  投稿日:2008年03月30日(日) 23時08分50秒 ID:3.NE2qH7
ジョジョの奇妙な冒険。

まさに絵は記号!!!!!
69投稿者:納豆詩人  投稿日:2008年03月30日(日) 23時11分28秒
ユーベルブラット
70投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2008年03月30日(日) 23時13分33秒
思ったけど、記号論としてまりぃみたいな極端な話(本人は極端だと断わりを入れてるが)が出てくるのは
ひとえに手塚治虫の絵が下手だったからだよなあ
71投稿者:納豆詩人  投稿日:2008年03月30日(日) 23時13分33秒
のらくろは二等兵がいいです。
72投稿者:まりぃ@たん集中ドリル  投稿日:2008年03月30日(日) 23時14分45秒 ID:/bMRayaI
ブロッケンブラッドは?(・▽・)
73投稿者:納豆詩人  投稿日:2008年03月30日(日) 23時15分42秒
女装っ子はちょっと・・・
74投稿者:まりぃ@たん集中ドリル  投稿日:2008年03月30日(日) 23時15分47秒 ID:/bMRayaI
下手というより取り残されたんですよ。居残ったのかも知れませんけど。
75投稿者:つゆきのこ  投稿日:2008年03月30日(日) 23時16分32秒
月並みだけどデスノート
娘の数ある漫画ラインナップで読んでみようと思いそして完読出来たのはこれだけ。
76投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2008年03月30日(日) 23時20分34秒
デスノートって、髪切りに行った時の待ち時間に、1巻だけ読んだ。
77投稿者:正義と言う名の悪  投稿日:2008年03月30日(日) 23時23分33秒 ID:3.NE2qH7
お前ら立派な事言って勧めるのは女装ショタとかショタとか変態ぽい漫画ばっかりじゃんか!!!
78投稿者:納豆詩人  投稿日:2008年03月30日(日) 23時25分53秒
ケインツェルの方が良くないですか。見た目亜人の少年なのに、心は立派な大人なんですよ。
79投稿者:まりぃ@ゴールデン嬰児  投稿日:2008年03月30日(日) 23時28分43秒 ID:/bMRayaI
う〜ん、でも、ケンちゃんの方がいい。
漫画じゃないけどKOFのクリスとかギルティのぶりじっととか。
式神のコウタロウは守備範囲外という事で。そんな感じなんです。
80投稿者:まりぃ@たん集中ドリル  投稿日:2008年03月30日(日) 23時29分31秒 ID:/bMRayaI
>>77
しっしつれいな!!!たまたま挙げたのがそういうのだっただけじゃないですか!

 たまたま私の趣味がそうであっただけで
81投稿者:納豆詩人  投稿日:2008年03月30日(日) 23時31分37秒
少年が主人公の方が絵になるんです。場がしまるんですよ。
82投稿者:つゆきのこ  投稿日:2008年03月30日(日) 23時31分47秒
後闇金ウシジマくんの宇津井くん編は見入ってしまったな
83投稿者:まりぃ@ゴールデン嬰児  投稿日:2008年03月30日(日) 23時32分34秒 ID:/bMRayaI
でも、シチュエーションは大切だヨ
84投稿者:正義と言う名の悪  投稿日:2008年03月30日(日) 23時35分17秒 ID:3.NE2qH7
まりぃさんと納豆は結婚しろ!
そして二人の愛の結晶ショタを育てていけばいい!
85投稿者:納豆詩人  投稿日:2008年03月30日(日) 23時38分04秒
仕立屋工房は構成が非常に残念だ。
86投稿者:まりぃ@たん集中ドリル  投稿日:2008年03月30日(日) 23時39分57秒 ID:/bMRayaI
黒執事 いいですね〜。
何ガって?そりゃ ねぇ
87投稿者:納豆詩人  投稿日:2008年03月30日(日) 23時41分10秒
いいんですかアレ。読んでみます今度
88投稿者:納豆詩人  投稿日:2008年03月30日(日) 23時46分38秒
でも評判はすこぶる悪いですね
http://www.amazon.co.jp/%E9%BB%92%E5%9F%B7%E4%BA%8B-1-G%E3%83%95%E3%82%A1%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%82%B8%E3%83%BC%E3%82%B3%E3%83%9F%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%B9-%E6%9E%A2-%E3%82%84%E3%81%AA/dp/customer-reviews/475751963X/ref=cm_cr_dp_all_summary?ie=UTF8&customer-reviews.sort%5Fby=-SubmissionDate&showViewpoints=1&customer-reviews.start=1#customerReviews
89投稿者:納豆詩人  投稿日:2008年03月30日(日) 23時51分53秒
ストーリーがどーでもよかったら、らぶひゃくにじゅうもオススメしますよ
90投稿者:まりぃ@ゴールデン嬰児  投稿日:2008年03月30日(日) 23時52分26秒 ID:/bMRayaI
まぁね。
れびゅーでも描いてありますけど腐女子向けです。
で、たたかうセバスチャン(うちとしては黒のほうがマシだと思います)
よりは、ヘルシング を連想しました。 
 でも、いいんですよ、シリアス路線というより死神とか3+1の
使用人たちの話だけでも
91投稿者:まりぃ@ゴールデン嬰児  投稿日:2008年03月30日(日) 23時54分29秒 ID:/bMRayaI
というか、レビューの人たちって全体見ているんだなぁ。
私ゃ、少年が出た時点で(しかも二巻目では女装してるし)思考停止ですよ
むしろ嗜好
92投稿者:納豆詩人  投稿日:2008年03月30日(日) 23時55分50秒
最近生ぬるいマンガはまってるので丁度良いです。
ただ、どーでもいいマンガを新刊で買うのは気が引けるんですよね。
中古で200円以下じゃないと
93投稿者:まりぃ@と子犬の物語  投稿日:2008年03月30日(日) 23時57分27秒 ID:/bMRayaI
黒執事はさすがにまだですけど
セバスチャンの方は105円とかでたまに売ってますよ。
ぬるいぬるすぎ笑い所どこ?とウォーリーを探すみたいな楽しみを味わえます
94投稿者:39歳職歴なし  投稿日:2008年03月31日(月) 11時16分04秒
ドラゴンボールはDじゃなくてZじゃないのか?
DならイニシャルDだろ
95投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2008年03月31日(月) 11時28分20秒
悪いことする人の家にはテレビもあるから
テレビも悪いとおもう
96投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2008年03月31日(月) 11時48分17秒
犯罪者の家にはほぼ100%テレビがある
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