■ 契約とか法律に詳しい人いる？
1投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2007年09月16日(日) 00時24分17秒
オークションを依頼した車をキャンセルしたいんだ。
業者が嫁に電話してきて、セリ落とされて。
依頼する書類とか念書の類は無いんだが、キャンセル料とか必要？
2投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2007年09月16日(日) 00時25分14秒
日本語でＯＫ
3投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2007年09月16日(日) 00時25分53秒
業者相手かぁ・・・難しいんじゃないか？
車関係の仕事してる知り合いとか居ないのか？
4投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2007年09月16日(日) 00時26分35秒
キャンセル料はだいたい名器されとるが
5投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2007年09月16日(日) 00時26分51秒
ガレージに代行で落としてもらったって事？
6投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2007年09月16日(日) 00時28分22秒
ガリバーなんだけどさ、書いたのは何色のどんな車を探してる、
みたいなのだけ。
7投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2007年09月16日(日) 00時29分07秒
約款があんじゃないの。読んでないだけで。
8投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2007年09月16日(日) 00時29分53秒
あほや
http://www.google.co.jp/search?q=%83K%83%8A%83o%81%5B%81@%82Q%82%83%82%88&hl=ja&btnG=google
9投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2007年09月16日(日) 00時29分55秒
カリが大好きなババアってなんて略すの？
10投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2007年09月16日(日) 00時31分24秒
読め
http://www.google.co.jp/search?q=%E3%82%AC%E3%83%AA%E3%83%90%E3%83%BC%E3%80%80%E8%A7%A3%E7%B4%84%E3%80%80%E3%82%AD%E3%83%A3%E3%83%B3%E3%82%BB%E3%83%AB%E6%96%99
11投稿者：1 　投稿日：2007年09月16日(日) 00時31分25秒
>>8
その辺りを既に読んだ上で、最悪キャンセル料を払っても購入しないべき
だという結論に達した。
12投稿者：１ 　投稿日：2007年09月16日(日) 00時32分05秒
まだ契約してないってことと、
オークションを依頼した嫁は何の書類も書いていない。
13投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2007年09月16日(日) 00時33分04秒
販売店に依頼してオークション落札してもらう場合は、依頼する前にきちんとした取り決めを行うことが必要だ。万が一の場合のキャンセル料（違約金）の金額を出してもらい、お互いが念書で確認しあうのだ。キャンセル料の金額は販売店によって異なる。
　キャンセル料の取り決めが成されないまま、オークション落札された場合は、落札の事実だけで売買契約が結ばれているわけではないので、この段階は「契約成立」とは見なされない。
14投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2007年09月16日(日) 00時37分07秒
印鑑を押していなくても、サインしただけで、売買契約は完了します。

軽い気持ちで、絶対にサインはしないことです。

お客さん側が、
「弁護士に頼んで訴えますよ！」
なんて、車屋側に言っても、
相手は、それも計算済みです。

お金が余っている様な人なら、良いでしょうが、
弁護士費用は、かなりの金額が掛かります。

裁判で、相手に勝つまでの、費用は全て自分で払わなければなりません。
通常、何十万円単位で、費用がかかります。

そして、契約書がある以上、お客さん側が不利になる可能性が高いので、
訴える費用も考えると、キャンセル料を払った方が、安くなってしまいます・・・・

相手は、ここまで見越してやっていると思われます。
15投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2007年09月16日(日) 00時37分29秒
さて、実際、どうやって逃げるか？

単純ですが、
「お金が無い」と、言うしかありません・・・・

突っ込みを入れられそうですが・・・・

車屋側に、
「車を買ってもいいかも知れませんが・・・・私は現金は無いんです・・・・」
続けて、
「ローンも、以前に支払いのトラブルを起こして・・・いわいるブラックリストに載ってしまっている様なんです」
と、話してみましょう・・・
16投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2007年09月16日(日) 00時37分50秒

車屋側も、
「大丈夫かどうか、審査だけでもしてみましょう」
と、言ってくるかも知れませんが、
こう言ってみましょう・・・
「最近、別の車屋さんで、何件ものローン会社に審査をお願いしてもらったのですが、全部だめでした」
続けて、
「その場で、電話を代わって、ローン会社から、以前の支払いを催促されました」
と、言いましょう

大抵は、この辺で諦めると思いますが、
ローン会社と契約しないで、車屋に直接、分割で払いに来てくれれば良い、
と、勧めてくるところもあります。

もう、最後は、
「自分は無職なんです。仕事がなかなか見つからなくて・・・」
と、言うしかないでしょう・・・・・
17投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2007年09月16日(日) 00時37分56秒
買う予定だった車名は？
18投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2007年09月16日(日) 00時40分07秒
ホンダシティターボです
19投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2007年09月16日(日) 00時40分11秒
とにかく、お金が無いと言って、
絶対にサインはしない事です。

多少の演技力は、生きていく上で色々と役に立つものと思います。

こんな車屋に当たってしまった場合は、
そんな人間に、自分の大切なお金を取られたくない！
と、強く心に決めて、
やり過ごしてみましょう！

一度やり過ごせば、自身が付いて、次に当たった場合は、
簡単に、やり過ごせると、思いますよ！
20投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2007年09月16日(日) 00時40分47秒
>>18
また珍なクルマを・・・
21投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2007年09月16日(日) 00時40分54秒
マジレスしとくとだな、
消費者センターに電話入れて、消費者センター経由でガリに連絡すると安く上がるかも。
実際のところ、車をオークションで落としたってのも、買わせるための嘘と思うよ。
22投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2007年09月16日(日) 00時41分52秒
国連事務総長に連絡しないといけないのか
23投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2007年09月16日(日) 00時41分56秒
21の人ありがとう。　オフで会ったら必ずご馳走する！
24投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2007年09月16日(日) 00時47分24秒

お客さん・「○○です。あなたの所も、ひどいですよ・・・車が必要になるのは半年先だから、見に来ただけで、買うつもりは無いと言ったのに・・・」

お客さん・「私がトイレに行った時に、女房にサインさせるなんて・・・、女房は、契約じゃないと思ってサインしたって、家に帰ってから泣いてしまって・・・」
25投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2007年09月16日(日) 00時47分26秒
というか基本的に契約って書類なんか必要ないからね
口頭で十分
26投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2007年09月16日(日) 00時51分35秒
「中古車のキャンセルに違約金は生じず」大阪地裁が初判断 2002年7月22日

大阪地裁は19日、中古車の注文を取り消した客に、契約解除の違約金を請求
していた中古車販売業者に対し、「実際の損害は発生していない」として請
求棄却の判決を言い渡した。
昨年4月施行の消費者契約法を基にしたもので、業者の請求を認めないという
一審での判断は今回が初めて。

判決などによると、問題が起きたのは昨年6月。
被告の男性が大阪府堺市にある中古車販売業者を訪れ、クルマを探していた
が、希望のものがその店舗には無かった。そこで業者は「オークションなど
で探す」として、この男性に希望車種などを書かせ、仮予約伝票を作成した。しかし、男性は別の業者で希望車種を見つけたため、翌日に
「もう探さなくていい」と断りの連絡を入れた。ところが業者は「仮契約書
には“契約撤回の場合には違約金を請求されても異議は申し立てない”と書
いてある。だからキャンセル料として17万8500円を支払え」とこの男性に強
く迫った。しかし、男性は「本契約を結んだわけではない」としてこれを拒
否。この態度に腹を立てた業者側が大阪地裁に提訴していた。
27投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2007年09月16日(日) 00時51分51秒
19日の判決で大阪地裁の曳野久男裁判官は「業者は販売で得られたであろう
粗利益分の損害を被ったと主張するが、仮契約を取ったと主張する段階では
現物がなく、発注もしていない。また、探すように依頼した商品は特殊なも
のでもなく、仮に現物を入手できていたとしても業者に不利益は生じない」
と指摘。さらに「業者の粗利益については消費者契約法9条で定められた
“業者側の平均的損害”に該当せず、この部分の損害の明細について原告側
は何らの立証を出来ていないことから見て、損害金を請求する根拠はない」
として、業者の請求自体を棄却する判決を言い渡した。

商品の購入契約解除を巡り、こうした違約金の請求が原因となる裁判は過去
にも例があるが、消費者契約法を理由に地裁レベルで「払う必要がない」と
する判断は初めてのもので、今後こうした裁判の判断理由になるという意味
では画期的なものだといえる。
28投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2007年09月16日(日) 00時58分30秒
この判例は随分消費者よりなもんだけれども、うーん
１の文章は拙いし、なんだかどういう事情なんだか良く分からんけど
とりあえず業者の方の言い分が強いと思うよ
債務不履行による損害賠償請求されちゃうかもしれない
29投稿者：21 　投稿日：2007年09月16日(日) 01時04分34秒
オークションで落としたから買えとか、差損金ウン十万払えってのはガリでよく揉めてる手口じゃん。
こういう車探してて、もし入荷したら連絡欲しいってのと、欲しいからオークションで落としてくれ、
後者だったら何割か違約金が必要とは思うけど
30投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2007年09月16日(日) 01時05分17秒
自分が取り消したのが悪いのに消費者センターだなんて
31投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2007年09月16日(日) 01時13分03秒
でも前者なら「依頼した」とは書かないんじゃないかなあ
まあどっちだか分からんけど
「ハンコ押してないんだからどうでもいいだろ」ではないよ
32投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2007年09月16日(日) 01時46分14秒
消費者に取り消す権利はあるだろ
33投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2007年09月16日(日) 12時35分17秒
そんな権利常にあるわけじゃないだろ
34投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2007年09月16日(日) 12時37分33秒
クーリングオフって権利って表現すんのかな
35投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2007年09月16日(日) 12時39分20秒
契約書交わしてなくて口頭だけなんだからそんなのキャンセル料もクソもないだろ
36投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2007年09月16日(日) 12時43分43秒
それは甘い
殆どの契約に書類は不要
口頭でも契約は立派に成立し、両契約者には誠実にその契約を履行する
義務が生ずる
ただ現実問題として、書類がなければ第三者に契約の存在を証明
しずらいので、裁判での立証に手間がかかるということはある
37投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2007年09月16日(日) 12時46分33秒
どんな前歴があるかもわからん車をオークションで落とせたからって
買わなきゃならないシステムを使うこと自体がすごい
38投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2007年09月16日(日) 12時47分10秒
ファミレスでウェイトレスさんにランチ注文して
ランチ出されてきてから
「すいません、やっぱやめます。
書類に判押してないからキャンセル料ありませんよね？」
なんてできると思うか
まあ実際はゴネまくればできるかも知れんけど
それは店側の好意でしかなく、法律的には客は金を払う義務がある
39投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2007年09月16日(日) 12時48分03秒
だから中古車の売買で書面交わしてなきゃキャンセル料なんか発生しないつうの
40投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2007年09月16日(日) 12時48分34秒
>>37
そういう重要事項の説明を受けているのかいないのか
1の書き込みからは分からんよな
41投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2007年09月16日(日) 12時51分21秒
>>39
んなこたあねぇ
甘い
42投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2007年09月16日(日) 13時01分36秒
実際には口頭すら必要ないんだよな
レジに商品差し出しただけで、それを買う意思の表示とみなされ
一言も発しなくても契約は成立してる
そんな程度だ契約なんか
まあ、特に高価な物を買う時は注意しなきゃ
そんなの法律なんか知らなくったって、常識だろ
43投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2007年09月16日(日) 13時06分47秒
レジにどうやって中古車差し出すんだ？
44投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2007年09月16日(日) 13時11分52秒
契約について随分ご大層なものと考えてる方がいらっしゃるようですから
ご説明してさしあげただけでございますのことよ
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