日本は技術者の地位が低すぎる、どうにかしてくれ

■ 日本は技術者の地位が低すぎる、どうにかしてくれ

1投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2007年08月25日(土) 19時52分24秒: 何が科学技術立国だ、氏ね。

2投稿者：まりぃ＠しのぶ 　投稿日：2007年08月25日(土) 19時54分05秒 ID：/bMRayaI: セル画のトレス屋サン？

3投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2007年08月25日(土) 19時54分16秒: >>1=科学技術学園高校卒

4投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2007年08月25日(土) 19時55分27秒: >>1=代アニ卒

5投稿者：腐れ厨房（ﾟ腐ﾟ） 　投稿日：2007年08月25日(土) 20時01分28秒: 日本は技術畑出身経営者多いです。経営の本場アマリカでは大発明でドなに会社に功績あげた技術者でも報酬はそりなりでも経営者になることはまずないです。あるのは技術担当役員の席１つだけ。
技術者をそり以上の職につけると「経営の素人」とされ株主や債権者から批判さりもすです。

て全部想像で書きましたです。

6投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2007年08月25日(土) 20時03分44秒: 技術者がMOTやらMBAやらとって役員やるのは普通にあります。

7投稿者：腐れ厨房（ﾟ腐ﾟ） 　投稿日：2007年08月25日(土) 20時13分23秒: 大リグの監督とか現役時代名選手だたｺﾄに拘らないてゆからアマリカてそなカンジかな？て思いましたです。

8投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2007年08月25日(土) 20時16分30秒: マイクロソフトのビルゲイツも
オラクルのラリーエリソンもプログラミングやってたわけだが。
シスコの創業者もネットワーク機器を屋根裏で自作してただろ。
デルだってそうだ。適当なこと言え。

9投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2007年08月25日(土) 20時18分01秒: 批判されるのはごごの後のお話しでわ？
経営と現場を両立させるのは難しいので結果として経営のみを任せられるヒトを雇うんじゃないのけ？

10投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2007年08月25日(土) 20時19分23秒: マイケル・デルは買ってきたパーツを組み合わせて売ってただけ。

11投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2007年08月25日(土) 20時19分54秒: 日本ってアメリカと違ってガレージでなんか作って
起業するってパターンが皆無だよね
そのあたりが創造的なプロダクツの多寡に関係していると思う

12投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2007年08月25日(土) 20時21分07秒: 日本の資産家は若いのがアイディアを持ってくると、
まずそいつに任せてみようなんて考えない。
アイディアだけ聞いて、こいつより俺の方が上手くやれる。
自分でやってしまえってなる。
それで中途半端なものになるんだ。

13投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2007年08月25日(土) 20時24分59秒: ソニーもホンダもガレージみたいなもんだろ

14投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2007年08月25日(土) 20時54分02秒: >>13
むちゃくちゃ昔の話ジャン
メリケンは今でもガレージから起業してアメリカンドリームって結構あるよ
アップルもそうだし
ぐーぐるとかヤフーなんかもまぁそうだし

15投稿者：腐れ厨房（ﾟ腐ﾟ） 　投稿日：2007年08月25日(土) 20時55分25秒: 　日本企業に足らないものは数多いが、その中でも私がかなり深刻と思うのは、技術系の大学を出た人々の経営センスの不足である。
　最近とくに、現場の技術者たち、あるいは技術幹部たちと話をしていて、彼らのやっていることと企業の経営全体との関わり方についての彼らの考えが、妙に狭かったり、ときに技術の論理を振りかざして空想に跳んだりする。そんなアンバランスを感じることが多い。何かが、彼らのトレーニングとその結果としての思考法に、足らないのである。それはとくに技術系の方たちばかりの問題ではなく、事務系の人々にも共通して言えることかもしれない。しかし、技術系の人々によりしばしば不足を感じる、というのが私の素直な実感である。

16投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2007年08月25日(土) 20時55分38秒: ソフバンとか楽天とか

17投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2007年08月25日(土) 21時00分01秒: 14みたいなのは進歩的なアメリカ、旧態依然の日本ていう
固定観念に沿って、見たいものだけしか見ないんだよ

18投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2007年08月25日(土) 21時01分08秒: >15
うちは「5ｹﾞﾝ主義」を仕事の根底に据えろって言われてる
原理
原則
現場
現実
現物

19投稿者：正義と言う名の悪 　投稿日：2007年08月25日(土) 21時02分38秒: 具体的に経営センスって何？

20投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2007年08月25日(土) 21時03分06秒: 技術者に問題があるんじゃなくて、
いい発明に寄生して儲けようとしてる輩がやたら多いのが問題なんだよ。

21投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2007年08月25日(土) 21時03分51秒: そんなのどこだってそうだろ

22投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2007年08月25日(土) 21時07分09秒: そんなに日本の経営環境に問題あったら、ここまで群を抜いたGDP稼げるわけないだろ

23投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2007年08月25日(土) 21時07分43秒: おまいらの豊かな生活は技術者が獲得した外貨のおかげだろが。
よって政府は技術者を優遇する政策を採るべき。

政策提言
１．技術者の所得税は半減
２．理系学生の学費負担軽減
３．学校では技術者への尊敬心を学生に教えること
４．ゴールデンタイムにはすべてのチャンネルでプロジェクトを放送
５．嫁の斡旋

24投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2007年08月25日(土) 21時09分16秒: たいした技術者でもないくせに生意気言うな

25投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2007年08月25日(土) 21時17分25秒: 技術者はつらいよー。
次々新しいことをやっていかないといけないんだから。
当然ハードルも指数関数的に高くなっていく。
そして出来上がったものから得られる利益はそれほど高くなるわけじゃないから、
費用対効果が悪くなると。そしてそれがもたらすのは、
サビ残、激務、リストラ、、、、

そもそも会社組織で研究開発をして画期的なものを作り、専売特許をとって
市場でその商品の独占的シェアを取って金儲けをするって言うモデルが
100年もやって無いモデルですから、ここら辺で潮時なのかもしれません。
成長の限界ってやつか
割に合わなさすぎる。

業種にもよるんだろうけどさ。

26投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2007年08月25日(土) 21時19分06秒: 技術者なんてしょせん職人の延長戦上なんだから
薄給でも我慢して働け

27投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2007年08月25日(土) 21時21分39秒: まだまだ甘いよな
愚痴言う暇も元気も無くなるほど技術者は薄給でこき使い、
壊れたらどんどん取り替える使い捨て方式でいけ

28投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2007年08月25日(土) 21時22分45秒: >嫁の斡旋

実に図々しいな

29投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2007年08月25日(土) 21時23分04秒: 日本の企業が薄給なら海外の企業にでも行けばいいんじゃね
韓国とか中国とかアメリカとか

30投稿者：社会人＠筑豊生まれ 　投稿日：2007年08月25日(土) 21時23分15秒 ID：gorgSlr1: 嫁の斡旋は賛成かも？
ホームセンターに行くと、ついつい工具とかツールを色々見てしまう。
最近ニッパーを新調してその切れ味に酔ってる。

31投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2007年08月25日(土) 21時23分39秒: 技術者は江戸時代の百姓に相当します。
生かさず殺さず搾り取るのです。

32投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2007年08月25日(土) 21時23分53秒: そっち系の技術者？

33投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2007年08月25日(土) 21時24分28秒: 休日はプラモデル三昧ですか

34投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2007年08月25日(土) 21時24分42秒: 技術者風情が生意気言った罰だ

35投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2007年08月25日(土) 21時25分37秒: 技術者は怠け病

36投稿者：社会人＠筑豊生まれ 　投稿日：2007年08月25日(土) 21時25分53秒 ID：gorgSlr1: あー最近、年甲斐もなくプラモデルを作ってみたくなるときがある。

37投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2007年08月25日(土) 21時27分07秒: プラモデル作ってはBB弾で壊して修正して壊してやってたのが楽しかったなぁ

38投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2007年08月25日(土) 21時27分32秒: ロボダッチ世代の俺がプラモと聞いてとんで来ました

39投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2007年08月25日(土) 21時28分50秒: なにそのダッチワイフ

40投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2007年08月25日(土) 21時30分18秒: http://www.anime-int.com/works/robodacchi/

41投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2007年08月25日(土) 21時30分23秒: うるせぇガンプラばっかし作ってんじゃねーよ

42投稿者：社会人＠筑豊生まれ 　投稿日：2007年08月25日(土) 21時31分27秒 ID：gorgSlr1: 中学のころガンプラはよく作った。

43投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2007年08月25日(土) 21時32分02秒: どうにもならんなあ
人事や財務を握ってる者がどうしても強くなる

44投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2007年08月25日(土) 21時32分13秒: 日本の技術者の地位が低いとして海外企業への流出が続けば
日本企業も引き留めるために厚遇せざるを得なくなる
だから、遇してくれる海外起業へ行く事が日本の技術者の地位向上につながるっていう論理でどうよ？

45投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2007年08月25日(土) 21時32分41秒: 俺は俄然「日本の城」シリーズ

46投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2007年08月25日(土) 21時34分25秒: 大学の恩師が平成電電にだまされてたなー

47投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2007年08月25日(土) 22時05分25秒: 文系がのさばり過ぎて可笑しくなってきているのは確かだと思う。
一方で、技術者の仕事には余計な無駄が結構あったりしはしまいか？という気もしますが、努力と成果に応じた報酬は貰うべきですね。
理系の人は、権利に注意深くなってもっと主張するようにされたらよいと思います。