■ WEBアニメクリエーターの行く末
1投稿者：正義と言う名の悪 　投稿日：2007年06月16日(土) 20時59分00秒 ID：rBwzN7QZ
どうなってんの？
これだけネットが普及してもやわらか戦車しか出なかったの？
それも世の中を変えるくらいのパワーは無かったし、
海外の事情とかどうなんですかぁー。
やっぱまだまだテレビ中心で電通がクリエーターを握ってるんですか？
2投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2007年06月16日(土) 21時00分44秒
蛙男とかポエ山とかは売れっ子なんじゃないの
3投稿者：正義と言う名の悪 　投稿日：2007年06月16日(土) 21時06分23秒 ID：rBwzN7QZ
カロビのマスコミュニュケーションの関係者さん達よ！
情報を！！！！！！！！

「世界の殻を破らねば、雛鳥は生まれずに死んでいく。」
「世界を革命する力を！」

4投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2007年06月16日(土) 21時07分20秒
やだ
5投稿者：正義と言う名の悪 　投稿日：2007年06月16日(土) 21時08分10秒 ID：rBwzN7QZ
>>2
さすがカロビの賢者！
さっそく調べてみまっする＾＾
6投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2007年06月16日(土) 21時08分59秒
ネットはそんなに普及してないんじゃ？年寄りはテレビ若者は携帯だろ？

7投稿者：正義と言う名の悪 　投稿日：2007年06月16日(土) 21時15分46秒 ID：rBwzN7QZ
>>2
その人たちのフラッシュ見たけどネットでのフラッシュは宣伝でやっぱりテレビの枠内でCMやらキャラクター展開してるぽいよ。
純粋に「食える」のはやっぱテレビぽいな。
8投稿者：正義と言う名の悪 　投稿日：2007年06月16日(土) 21時16分32秒 ID：rBwzN7QZ
>>6
携帯メディアから出たアニメクリエーターっている？
9投稿者：ナッツ桜井 　投稿日：2007年06月16日(土) 21時17分04秒 ID：0XlDm2YY
ナッツ！ナッツ！ナッツ！
10投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2007年06月16日(土) 21時17分39秒
いない。
いたとしても両手で数えるほど。
ネットなんてそんなに普及してないし井の中の蛙
11投稿者：正義と言う名の悪 　投稿日：2007年06月16日(土) 21時19分21秒 ID：rBwzN7QZ
じゃあ僕の予想通りグローバルな舞台はやっぱテレビだよなぁ。
12投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2007年06月16日(土) 21時20分44秒
別にお前の予想でなくてもテレビだろうよ
13投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2007年06月16日(土) 21時21分33秒
テレビ畑のクリエイターが
ががんばってフラッシュっぽいCGが使えるようになってる。
クイズ番組とかバラエティみるとわかるじゃん。
ネットの中の人はそこまでで終わり。
応用力がまったく無いしコネもなんにもないから家の中でウジウジしてるだけ
14投稿者：正義と言う名の悪 　投稿日：2007年06月16日(土) 21時22分08秒 ID：rBwzN7QZ
(つд⊂)ｴｰﾝ
Webアニメクリエーターが自身の作品を引っさげ電通に入社できるのだろうか？
15投稿者：十歳 　投稿日：2007年06月16日(土) 21時23分31秒 ID：bxvx151u
というかwebアニメクリエーターも本職もってるんじゃないのか
16投稿者：納豆詩人 　投稿日：2007年06月16日(土) 21時24分11秒 ID：GThM9uXJ
今考えた持論なんだけど
まだ未開拓のジャンルゆえ資金繰りが難しく、
多人数で作ることが困難なので、なかなか完成させることができず、
また独りよがりな作品になってしまうのではないか。
やわらか戦車はヒットではない
電通が牛耳ってるならいつかはヒットが出るだろうけど、
役所仕事の電通じゃなかなか難しい。
17投稿者：正義と言う名の悪 　投稿日：2007年06月16日(土) 21時27分09秒 ID：rBwzN7QZ
>>13
うはぁｗｗｗｗｗ
確かにそうだよなぁー。
てか技術力云々より演出や企画力ってなってくると中々厳しい世界なのかもにゃ。
どう考えても企業を分析する力や世の中の先を見通す作品以外のところも勝負になってくると思うにゃー。
18投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2007年06月16日(土) 21時33分54秒
才能云々よりチャンスに恵まれて金があって自分を売り込む事が上手い奴が成功するのはいつの世も一緒だろう
19投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2007年06月16日(土) 21時38分56秒
そもそもWebサイトの装飾の一部であって、
それをわざわざ好んで見るのは暇な人だけじゃないの？
もし金か時間があまってるなら普通にテレビかＤＶＤ見る。そっちの方が面白いし
20投稿者：正義と言う名の悪 　投稿日：2007年06月16日(土) 21時39分19秒 ID：rBwzN7QZ
>>16
電通が役所仕事ってマジっすか！？
日本中のクリエター集団が集まった精鋭集団とばかり。
市場自体が無いから多人数を使えないんだと思います。
ネット＝無料の図式は簡単に変えられない。
一人で全てのはやっぱ厳しいよなぁ〜。市場がなきゃ単なる一人よがりだしどうしたもんか。
21投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2007年06月16日(土) 21時39分59秒
電通のビル、綺麗だったよね。
22投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2007年06月16日(土) 21時41分40秒
そこそこ儲けているクリエイターは独立して個人事務所持ってるよ
23投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2007年06月16日(土) 21時43分03秒
フラッシュに限らんけど作品が作り手の人柄（営業力）で選ばれることは多い。
作品そのもので選べる見る目があって、良い作品を求めている好事家はごくごく少数派。
24投稿者：まりぃ＠ピーター・ポール 　投稿日：2007年06月16日(土) 21時44分05秒 ID：/bMRayaI
確かに、うちの知っている人も電通嫌いやなぁ。
25投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2007年06月16日(土) 21時44分13秒
電通っていうか広告代理店はパクり集団。
パクるのでも必要な技術は持っているが
26投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2007年06月16日(土) 21時45分16秒
WEBアニメクリエーターなんて職業あったのか

っていうかFlashなんてアホでも使えるツールなんだから
もともと紙系のデザインの仕事やってきた奴等なら簡単に適応できるだろ
後発の連中は営業力で、もともとやってきた奴等にぜんぜん適わないので終わり
27投稿者：正義と言う名の悪 　投稿日：2007年06月16日(土) 21時47分24秒 ID：rBwzN7QZ
>>18
そりゃそう。
業界関係無しにそれはそう思う。
他人を演出できる人間は自分をも演出できるし。
>>19
実際僕もそう。
しかも最近の映画、本などはつまらないから昔のものをよく見てしまう。
これはクリエイティブ側から見ると由々しき事態だよなぁ。
所詮webアニメは自分を売り込む為の手段にしかすぎないのか。
うーんこれに人生賭けるとやばい気がするよなぁ。どうしたもんか。

28投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2007年06月16日(土) 21時48分12秒
アホでも使えるツールでも認められる作品つくるのがどれだけ大変だとおもってるんだ
29投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2007年06月16日(土) 21時49分02秒
ネットで金を使うってほとんどは通販、ソフト、エロ、そんなもんでしょ。
道で偶然見た大道芸人に小銭を放り投げるような感覚が、
ネットに広がるのは難しい。パソコンからは相手の生の存在を感じられないし。
30投稿者：正義と言う名の悪 　投稿日：2007年06月16日(土) 21時50分46秒 ID：rBwzN7QZ
>>21
日本庭園にエレベーターとかコピーライター展示（一人で記名）がユニークだったよね。無料だったし。
うんまた行こうね
31投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2007年06月16日(土) 21時50分57秒
>>28
素人が他人に認められる作品を作るのは大変かもしれないけど、
もともとデザイン畑で実績残して来た人にとっては、それも造作もないことだと思う
32投稿者：正義と言う名の悪 　投稿日：2007年06月16日(土) 21時52分34秒 ID：rBwzN7QZ
>>31
マジで？
具体的にお願いします。
33投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2007年06月16日(土) 21時53分16秒
あまいあまいあまい超あまい
そんな造作もないことならコチトラの業界苦労してないよ
34投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2007年06月16日(土) 21時54分08秒
>>27
単なる踏み台として使うのでも良いんじゃね？できるならの話だが。
それで、フラッシュ道に反する！なんて怒る奴がいるとも思えんし、
いたとしても、じゃあ何でそいつがパトロンになってくれなかったんだ、無責任なことほざくなって話だ。

だいたいフラッシュクリーエーター名乗るくらいなら、フラッシュを
普通に使える奴がいくら考えても、どうやって作ったかわからない位
の物を作ってみせろってんだ（そこまでの人はプロでもあまりいない）
35投稿者：まりぃ＠醤油飴 　投稿日：2007年06月16日(土) 21時56分53秒 ID：/bMRayaI
若者よ焦る事は無いのじゃよ。
たかだか数年の歴史しか持たぬのじゃ。
むしろ、良くぞこの短い間にこれだけ広まった事だと思う事ですぞ。
36投稿者：正義と言う名の悪 　投稿日：2007年06月16日(土) 21時57分45秒 ID：rBwzN7QZ
>>23
これはショック。
やばい僕好事家の一人かもしれん。
なんだよぉおおおおおいい悪い見分ける人間って極少数なのかよ！！！！
じゃあ僕のご贔屓さん認められないじゃんんん！！！！！！
ちくしょおおおおおおお！！！！！
37投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2007年06月16日(土) 21時59分21秒
フラッシュを熱心に見て回ってる奴って、自分も作ってるか、作ろうと画策してる奴だよね。
閉鎖的な世界だ。
38投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2007年06月16日(土) 22時00分42秒
とりあえず作品見せてみなよ。
39投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2007年06月16日(土) 22時00分54秒
Flashアニメって「さいたま〜さいたま〜」っていうのくらいしか思い浮かばん
あんなんシコシコ見るのよりもYoutubeで動画見たほうが面白いし
40投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2007年06月16日(土) 22時01分26秒
テレビのほうが面白いから
41投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2007年06月16日(土) 22時03分34秒
芸術っぽい物は海外にまで視点を広げればけっこうあるよ。
あくまで「っぽい」物だけど。
42投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2007年06月16日(土) 22時05分19秒
http://kandou-ch.com/

ここでもみてれば。泣ける、感動フラッシュ
43投稿者：まりぃ＠ピーター・ポール 　投稿日：2007年06月16日(土) 22時06分07秒 ID：/bMRayaI
中村屋のフラッシュは祝言のが面白い
44投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2007年06月16日(土) 22時07分34秒
一時期なんでもかんでもFlashアニメにするのが流行ったよね
文字ばっかのやつとか
45投稿者：正義と言う名の悪 　投稿日：2007年06月16日(土) 22時07分56秒 ID：rBwzN7QZ
>>37
それはニコニコ動画登場以前だと思う。
ニコニコのマーケティング範囲はオタク市場。
オタクがフラッシュに興味を示しているのって今後ユニークな展開に繋がらないか？
ニコニコ＝ドワンゴはアクセスアップにフラッシュ職人を利用して広告業を展開しているわけだけど、フラッシュ職人自身の今後の未来はどうなるのか？
行く先は着うた職人と同様地獄か？
自身の踏み台に過ぎないのか？
それとも本気でフラッシュで金儲けするのか？
それが気になってるんですよ実は。
46投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2007年06月16日(土) 22時08分51秒
質も大事だが、数も大事。
頻繁に発表してないとすぐ忘れられるから。
成功例を見てると、むしろ質より数だと思う。
47投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2007年06月16日(土) 22時09分57秒
>>45
YouTubeならともかくニコニコ動画とか言ってる時点で底が知れる。
48投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2007年06月16日(土) 22時12分18秒
>フラッシュ職人自身の今後の未来はどうなるのか？
>行く先は着うた職人と同様地獄か？

バナー広告屋だろう
「職人」っつーか「オペレータ」だよな
言われたとおりにFlashMX使ってアニメ作るって仕事だけになるはず
本当にデザインの才能があるんなら何時までもFlashだけにとどまらないはず
49投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2007年06月16日(土) 22時13分30秒
＞本当にデザインの才能があるんなら何時までもFlashだけにとどまらないはず
全くだ。
50投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2007年06月16日(土) 22時15分01秒
ここで騙ってるアホの作品がみてみたい
51投稿者：正義と言う名の悪 　投稿日：2007年06月16日(土) 22時16分29秒 ID：rBwzN7QZ
>>46
なるほど。
確かにそれはそうだと思います。
プロは安定したネタのクオリティを叩きだせるから。
>>47
僕もニコニコの九割九分は話にならない酷いもんだと思ってますよ。
単なるアイディア一発勝負演出力も無ければ企画力もないそういうレベルが大半だった。
>>48
やっぱり大半はそうなっちゃうでしょうね。
納得ずくでやってるのかも知れないけど「使い捨て」にされるだけですよね？
うんやっぱりフラッシュに留まってるのはリスクあると思う。
52投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2007年06月16日(土) 22時17分35秒
スネークマンショー的なお笑いはスネークマンショーが一番面白い
53投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2007年06月16日(土) 22時18分00秒
>単なるアイディア一発勝負演出力も無ければ企画力もないそういうレベルが大半だった

で、お前はなにが作れるの？
54投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2007年06月16日(土) 22時19分47秒
歌が上手い人はたくさんいるけど歌手になろうって人はあまりいない。
ましてやそれで食べようなんて本気で考えていても成功する人はほとんどなくて、
むしろ街でスカウトされたポッと出のカワイコちゃんが有名になってお金たくさん儲けてたり。
そんなのに似てる世界じゃないのかな？　全然想像だけど。
55投稿者：正義と言う名の悪 　投稿日：2007年06月16日(土) 22時20分06秒 ID：rBwzN7QZ
僕が作った事言うと統合失調症扱いされるから。
56投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2007年06月16日(土) 22時23分18秒
日本のテレビアニメはよくできてるけど。
こういう個人レベルの創作物は海外の方が全体的にレベル高い
57投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2007年06月16日(土) 22時24分45秒
>>56
でも外国モノってなんか感性が違うんだよなー
上手いとは思うんだけど・・
58投稿者：正義と言う名の悪 　投稿日：2007年06月16日(土) 22時25分03秒 ID：rBwzN7QZ
>>56
わかる。
ハルヒのパロディでは海外在住作品が一番良かった。
59投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2007年06月16日(土) 22時26分50秒
>>58
黙れ！ひょうろくだま！
60投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2007年06月16日(土) 22時28分06秒
>>59
ひょうろくだまって言ってみたかっただけとちゃうんかと
61投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2007年06月16日(土) 22時35分51秒
ひょうろくだまってなんかかわいい
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