- 1投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 投稿日：2007年03月30日(金) 21時38分34秒
- 将棋を数学的に解いて
それをぼくがプログラムするから
いまつまづいてるのが、持ち駒を持ってるより打った方が良い場合の
判断をどうさせるかっていうロジックなんだけども。
- 2投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 投稿日：2007年03月30日(金) 21時41分04秒
- アゴリズムに見えた
- 3投稿者：38歳職歴なし 投稿日：2007年03月30日(金) 22時06分16秒
- こーゆー場合はここに打つこーゆー場合はここって風に
全部プログラムするしか無いんじゃないの？
可能な限りの棋譜を登録するとか。
自分で考える能力を持った人工頭脳でもない限り
独自の判断はできんでしょ？
- 4投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 投稿日：2007年03月30日(金) 22時08分51秒
- テレビで最近やってた奴は、江戸時代から最近の棋士までの戦いを覚えさせたと言っていた
- 5投稿者：38歳職歴なし 投稿日：2007年03月30日(金) 22時12分59秒
- んで、似たような場合（定石同士のぶつかり合いとか）における勝った方の打ち筋を選択させるようにすると。
- 6投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 投稿日：2007年03月30日(金) 22時16分02秒
- 棋譜が無かったらどうなる？
- 7投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 投稿日：2007年03月30日(金) 22時19分42秒
- 棋譜を集めるところから苦労したと言ってたぞ
- 8投稿者：38歳職歴なし 投稿日：2007年03月30日(金) 22時20分59秒
- 棋譜がないなら、こんな場合はここに打つってのを
自分で登録しないといけないんじゃないかな。
- 9投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 投稿日：2007年03月30日(金) 22時27分10秒
- アルゴリズム体操!
- 10投稿者：38歳職歴なし 投稿日：2007年03月30日(金) 22時35分33秒
- 棋譜の集め方と、その集めた棋譜をどうやって登録するか（最小限の手間で）が
まず問題やね。
棋譜を集めたら自動で登録できる方法をまずは考えねばなるまい。
- 11投稿者：俺は変質者だけどな 投稿日：2007年03月30日(金) 22時43分54秒
- チェスのソフトは人間のチャンピオンを負かした事があるけど
将棋の方はまだ名人に勝った事なかったんじゃなかったっけ
- 12投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 投稿日：2007年03月30日(金) 22時45分30秒
- そういや何年か前の競馬かなにかの必勝プログラムはどうなったんだ
- 13投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 投稿日：2007年03月30日(金) 22時46分52秒
- 思うんだが人間の中のトップクラスにはまだ勝てないだけであって
人類のほとんどには勝てるんじゃないのか将棋ソフトも
- 14投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 投稿日：2007年03月30日(金) 22時47分42秒
- 俺なんかファミコンの将棋に負けるからな
- 15投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 投稿日：2007年03月30日(金) 22時50分14秒
- 天気予報のソフトよりは簡単だろうな
むかしのファミコンのソフトもなかなか強いけどな
森田将棋とか一度も勝てなかったぞ
- 16投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 投稿日：2007年03月30日(金) 22時50分20秒
- まだ人間には勝てないっておかしいよな
そのプロ個人相手にはってことならわかるけど
プロと善戦するんだから一般的な人間なんざ勝てないだろう
- 17投稿者：俺は変質者だけどな 投稿日：2007年03月30日(金) 22時50分57秒
- >>13
そりゃそうです。
でも人間のトップに勝てるかが問題なのよ
- 18投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 投稿日：2007年03月30日(金) 22時52分46秒
- HIROBA
- 19投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 投稿日：2007年03月30日(金) 22時55分24秒
- というか公式な場での対戦であってプロも対戦前に何度も対戦してるんだよね家で。しかも本番用のは作成者がそのソフトをさらに強化して本番にいどんでる、プロはその時点で家練習用の市販ソフトに負けている
- 20投稿者：俺は変質者だけどな 投稿日：2007年03月30日(金) 23時08分52秒
- IBMのスーパーコンピュータ VS チェスのチャンピオンが
勝ったの負けたのってたまにニュースでやってるよね
- 21投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 投稿日：2007年03月30日(金) 23時11分25秒
- つーか、勝つためのプログラムやPC構成するのだって人間だから
本当は人間VS人間だよな
- 22投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 投稿日：2007年03月30日(金) 23時12分29秒
- どうでも良いニュースだと思う。どうせいつかは絶対に勝てなくなるだろうし。
それどころか、やがては発想力とか創造力ですら勝てなくなるらしいよ。
- 23投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 投稿日：2007年03月30日(金) 23時13分56秒
- むしろ人間のトップがコンピューター相手に勝てなくなってるゲームで勝負しろよって話だ
- 24投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 投稿日：2007年03月30日(金) 23時16分04秒
- 今回勝った人ですが、たまたま勝てたけど
いつも勝てる訳ではないでしょうと言っていたそうです
- 25投稿者：俺は変質者だけどな 投稿日：2007年03月30日(金) 23時20分38秒
- IBM VS NEC みたいなのってやんないの？
- 26投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 投稿日：2007年03月30日(金) 23時20分49秒
- ＞発想力とか創造力ですら勝てなくなる
それは理屈から言っておかしいと思う
- 27投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 投稿日：2007年03月30日(金) 23時22分27秒
- バイオコンピュータとか量子コンピュータとか完成したらの話です>>26
- 28投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 投稿日：2007年03月30日(金) 23時23分09秒
- ドラえもんの映画で
全部機械任せで、発明まで機械に頼ってしまった国があったな
- 29投稿者：38歳職歴なし 投稿日：2007年03月30日(金) 23時24分17秒
- >>16
過去の棋譜を参考にしてコンピュータが指すなら、
今のプロが過去のプロより強ければ今のプロが勝つんじゃなかろうか？
- 30投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 投稿日：2007年03月30日(金) 23時26分59秒
- 過去の棋譜があったとしても同じような形から勝つパターンも負けるパターンもいろいろあるわけで
有利か不利かっていう判断とかどうやってさせるんだって話だな
- 31投稿者：38歳職歴なし 投稿日：2007年03月30日(金) 23時30分27秒
- 過去に現れた棋譜ってか、その都度の状態。
そっから勝ちに向かう（過去のものだから結果は出てる）モノを選ぶようにしてるんじゃないか？
それだと相手の指し手で状況が変わろうが、やることは毎度同じ選択だ。
常に結果として勝った方向に指すようにすれば良い（駒もってても持って無くても）
- 32投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 投稿日：2007年03月30日(金) 23時33分41秒
- パータンにはまらなかったらどうするんだ。将棋は駒の復活まであるんだよ。バリーエーショんが多すぎる
- 33投稿者：38歳職歴なし 投稿日：2007年03月30日(金) 23時35分45秒
- パターンに当てはまらない場合は
コンピュータが今とってる戦略の最優先手を打つようにすればいいのじゃなかろうか。
- 34投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 投稿日：2007年03月30日(金) 23時39分16秒
- 魔法の関数randを使えば
- 35投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 投稿日：2007年03月30日(金) 23時39分41秒
- それはたぶん、今でもやってると思う
その最優先手っていう判断をどうさせるのかが難しいんじゃないか
- 36投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 投稿日：2007年03月30日(金) 23時43分41秒
- 駒得はわかっても手得の概念を教えるのが難しい。
考えてみれば社会でも数字で表されるのは簡単に評価できても
見えないものを評価できる人は少ないよね。
- 37投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 投稿日：2007年03月30日(金) 23時47分22秒
- ここにいる全員、このまえのソフト相手に５０００戦やって１回も勝てないと思う
- 38投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 投稿日：2007年03月30日(金) 23時48分31秒
- だから？>>37
- 39投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 投稿日：2007年03月30日(金) 23時49分45秒
- なにもないよニヤニヤ。だからっていわれてもそれだけニヤニヤ
- 40投稿者：38歳職歴なし 投稿日：2007年03月31日(土) 00時25分59秒
- 定石があるだろ。
まず定石を進めるのを最優先させ、次に過去の棋譜に対応させる。
- 41投稿者：まりぃ＠ピーター・ポール 投稿日：2007年03月31日(土) 00時27分02秒 ID：/bMRayaI
- ｒａｎｄ命令はあれじゃないですか？
乱数もどきで
- 42投稿者：38歳職歴なし 投稿日：2007年03月31日(土) 00時28分36秒
- >>37
そりゃボナンザはアホほど棋譜を記憶してるだろうからなあ、、
- 43投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 投稿日：2007年03月31日(土) 00時29分49秒
- 何手先まで読んでるんだろうね
- 44投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 投稿日：2007年03月31日(土) 00時29分52秒
- つか5000戦もやらんよ。将棋に興味ないのに