GS藤沢の建て替え、全社が辞退…耐震偽装
1投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2007年03月18日(日) 12時21分07秒
耐震強度偽装事件で、耐震強度が最も低く基準の15%しかない神奈川県藤沢市のマンション「グランドステージ(GS)藤沢」(地上10階、地下1階)の再建事業について、マンション住民が協力を依頼したゼネコンや不動産、住宅会社計5社すべてが辞退していたことが17日、わかった。

建て直しのため、住民は1月、都市再生機構が打診した業者のうち5社に条件を示して協力を求めていた。住民側の条件は、再入居に必要な間取りとして3LDKで100平方メートル以上というものだった。一方、工事費工面のため売却に充てる部屋の間取りは事業者に任せ、住民の追加負担額も含めて最も条件のいいものを採用することにしていた。

>再入居に必要な間取りとして3LDKで100平方メートル以上というものだった。
これがプロ市民ってやつ?(´Д`;)
2投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2007年03月18日(日) 12時27分28秒
元の間取りがわからぬ
3投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2007年03月18日(日) 12時31分19秒
元も確か100平米ぐらいだったと思う
広さが売りだった記憶が
4投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2007年03月18日(日) 13時03分42秒
もともと1世帯あたり100m2なんだよな。
んで、建ぺい率とか変更無いし、そもそも売却する部屋のスペースが無いから検討するのも馬鹿らしい、と。
5投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2007年03月18日(日) 13時13分02秒
貧乏人は地獄に落ちろ
6投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2007年03月18日(日) 13時15分31秒
とにかく金金金

金ほしい。
7投稿者:わんわん  投稿日:2007年03月18日(日) 13時16分33秒 ID:ZFXJ5MJE
高収入でもない普通のサラリーマンがローンを組んでマンションを買うのは馬鹿。
賃貸が一番賢い。
8投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2007年03月18日(日) 13時22分03秒
死ね糞ホモ犬
9投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2007年03月18日(日) 13時40分26秒
しかし現在のマンション住宅事情は異常。
70平米そこいらの3LDKで4000万って
子供二人持てないと思う。
10投稿者:こうは  投稿日:2007年03月18日(日) 13時41分17秒
地方に行きゃいいだろ
11投稿者:わんわん  投稿日:2007年03月18日(日) 13時42分36秒 ID:ZFXJ5MJE
うちの周辺だと3LDKなら1億円を超える
12投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2007年03月18日(日) 13時43分20秒
地方だと2000万も出せば中心部まで電車で20分以上の広広とした
新築マンション買えるからな
13投稿者:わんわん  投稿日:2007年03月18日(日) 13時47分51秒 ID:ZFXJ5MJE
マンションを買っても10年後には共用部分の設備が古くなって
20年後には管理費を抑えるために照明を最小限にしたりして薄気味悪くなってきて
30年後には賃貸率が進んで外国人とか質の悪い人が入居してきてスラム化するんだ。
14投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2007年03月18日(日) 13時50分17秒
ワンルームだと10年でスラム化するよ
15投稿者:わんわん  投稿日:2007年03月18日(日) 13時50分25秒 ID:ZFXJ5MJE
30歳でマンションを買っても60歳になる頃には
築30年のオンボロマンションになってるんだ。
そんな古いマンションは誰も見向きもしないから賃貸に出されても
賃料が安くて柄の悪い人が入居してくる。
16投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2007年03月18日(日) 13時53分55秒
かと言って賃貸はなあ。設備が貧弱、いくら賃料だしても、特に水回り。
あ、分譲貸しがいいのか。
17投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2007年03月18日(日) 13時54分06秒
買い替えすればいいじゃない貧乏人
18投稿者:わんわん  投稿日:2007年03月18日(日) 13時54分59秒 ID:ZFXJ5MJE
賃貸というと賃貸専用マンションを連想するのは貧乏人。
僕は賃貸というと最初に想像するのは分譲賃貸。
19投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2007年03月18日(日) 13時55分36秒
>>18
イヌコロのくせに生意気だ
20投稿者:わんわん  投稿日:2007年03月18日(日) 13時56分57秒 ID:ZFXJ5MJE
若者の一人暮らしというと地方の50歳以上の人はアパートを連想する。
昔は地方にはマンションが無かったかららしい。
現代はアパートに住んでいる若者は少数派で普通はマンションである。
21投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2007年03月18日(日) 13時58分05秒
マンションとコーポとアパートの違いを教えてわんわんさん
22投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2007年03月18日(日) 13時58分47秒
>>20
おい!いぬころ!アパートとマンションの違いは定義づけは?
23投稿者:わんわん  投稿日:2007年03月18日(日) 13時59分43秒 ID:ZFXJ5MJE
一見してアパートだと思ったらアパート。
マンションだと思ったらマンション。
コーポは定義があいまいなのでいちがいにはいえない。
24投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2007年03月18日(日) 14時00分30秒
>>23
死ねよイヌコロ!
25投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2007年03月18日(日) 14時00分49秒
なんだそりゃ
RCはマンション
木造がアパート
26投稿者:わんわん  投稿日:2007年03月18日(日) 14時03分11秒 ID:ZFXJ5MJE
問題なのは軽量鉄骨で
マンションなのかアパートなのかどっちもつかずのことがある。
27投稿者:こうは  投稿日:2007年03月18日(日) 14時03分16秒
>>25ちょっと違うぞ

マンションは鉄筋コンクリート造などの耐火構造、
アパートは軽量鉄骨造や木造など準耐火構造というのが大きな違い。


28投稿者:わんわん  投稿日:2007年03月18日(日) 14時05分06秒 ID:ZFXJ5MJE
27だってどっかの団体が独自で決めてる基準だったりするし
統一的な基準というものは無いかと思う。
29投稿者:わんころうぜー  投稿日:2007年03月18日(日) 14時06分11秒
マンションとは
主に鉄骨(S)、鉄筋コンクリート(RC)、鉄骨鉄筋コンクリート(SRC)造の建物をいいます。
不動産屋の「マンション」表示は、だいたい上の基準で決めてます。
「なるほど!」ではなく、実は名称に規定などはありません。多くの人がそう呼んでいるに
すぎません。つまり一軒家をマンションとすることも可能です。大家さんが木造二階建ての建物を
「マンションだ!」と言えば、それはマンションとなります。(納得するかは別ですが)

アパートとは
主に木造や軽量鉄骨造の建物(二階建てまで)をいいます。

これも名称に規定はありません。さらに『コーポ』や『ハイツ』という名称もありますが、
ほとんどが『アパート』よりも借りる方に、良い印象を与えるだろうという理由で使われています。
明確に区別されていませんので、アパート・コーポ・ハイツは同じと考えて構いません。

マンションとアパートの違いとは?
マンションとアパートの違いは、単に名称の違いということになります。
しいてあげるなら、マンションは3階建て以上の、木造以外の建物という事になるでしょうか。
30投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2007年03月18日(日) 14時07分07秒
>>1
そのマンションレベル以下の耐震性のマンションが全国に何%くらい建ってるかを調べて妥協して住むしかないんじゃないか
31投稿者:わんわん  投稿日:2007年03月18日(日) 14時07分11秒 ID:ZFXJ5MJE
>アパート・コーポ・ハイツは同じと考えて構いません。
これは知識が浅い。一見するとマンションに見えるコーポも時々ある。
32投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2007年03月18日(日) 14時07分55秒
http://www.total-housing.com/tokyo/chigai/index.html

こうはすごいね
33投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2007年03月18日(日) 14時08分05秒
で、自分はどんなところに住んでるん? >わんわん
34投稿者:シンディ  投稿日:2007年03月18日(日) 14時08分09秒
久しぶりにわんわん絶好調だな。
35投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2007年03月18日(日) 14時09分08秒
でもマンションなんだろ
36投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2007年03月18日(日) 14時09分11秒
>>31
ない。そう見えるお前が田舎者なだけ。
37投稿者:わんわん  投稿日:2007年03月18日(日) 14時09分58秒 ID:ZFXJ5MJE
10階建てのコーポだって時々ある。
コーポはその原義からして曖昧な言葉なのである。
38投稿者:シンディ  投稿日:2007年03月18日(日) 14時11分39秒
10階建てのコーポなんて初めて聞いたが本当にあるようだ。
http://72.14.235.104/search?q=cache:5RNl4_h8Bn4J:homepage3.nifty.com/vans/work/coop/coop/Vector%2520Parak.htm+10%E9%9A%8E%E5%BB%BA%E3%81%A6%E3%81%AE%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%83%9D&hl=ja&ct=clnk&cd=1&gl=jp

西の文化なんかしらねーつーの。
39投稿者:わんわん  投稿日:2007年03月18日(日) 14時12分08秒 ID:ZFXJ5MJE
アパートやマンションやコーポに法的な定義というものは存在しないので
構造が概ねアパートの基準で立てられたものであるならアパートと呼ばれるし
RC/SRCならマンションと呼ばれるだけのことだ。
40投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2007年03月18日(日) 14時12分24秒
シンディの大阪嫌いは異常
41投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2007年03月18日(日) 14時12分29秒
>>38
管理者がコーポって言えばコーポなんだよ。
42投稿者:わんわん  投稿日:2007年03月18日(日) 14時13分09秒 ID:ZFXJ5MJE
1つの情報だけで決め付ける38は実に浅はかだと思う。
僕は渋谷区民なのに。
43投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2007年03月18日(日) 14時13分11秒
>しらねーつーの。


じゃあ黙ってろ。
44投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2007年03月18日(日) 14時13分33秒
またバカ犬敗走か
45投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2007年03月18日(日) 14時13分38秒
>ハイツやハイム、コーポなどは物件名で構造を指すものではない。

コーポは関係ないってわんわんさん
46投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2007年03月18日(日) 14時14分05秒
>>43
シンディは馬鹿だからほっとけ
47投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2007年03月18日(日) 14時14分49秒
12階建のコーポ
http://www.daikyo.tv/estate/01_89.html
48投稿者:シンディ  投稿日:2007年03月18日(日) 14時14分59秒
大阪好きだよ。
49投稿者:シンディ  投稿日:2007年03月18日(日) 14時16分23秒
馬鹿ばっかりだから大阪は好き
あそこはチョン国だから
50投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2007年03月18日(日) 14時16分56秒
分譲マンションの話に戻るけど、20年30年経っても全くスラム化してないマンションもあるよ
管理がちゃんと行き届いてると。まあ、上品な地域だけども
51投稿者:わんわん  投稿日:2007年03月18日(日) 14時17分22秒 ID:ZFXJ5MJE
コーポというのは集合住宅の古い言い方の一つだとは思う。
古臭い言葉なので、少なくとも、現代の20代30代をターゲットにした建物には名づけることはほとんどないはず。
52投稿者:シンディ  投稿日:2007年03月18日(日) 14時17分28秒
大阪嫌いだよ。
53投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2007年03月18日(日) 14時17分43秒
>>46


シンディとかいうのと、わんわんさんの、両方のバカさ加減を再確認できた
良いスレだと思ってます。
54投稿者:わんわん  投稿日:2007年03月18日(日) 14時18分59秒 ID:ZFXJ5MJE
築古でも美観を保てるのは、広尾ガーデンヒルズみたいに管理費が
月10万円以上する超高級マンションに限られる。
いくら修繕したって建物を完全にリプレイスする訳じゃないので
部分的に古い設備も残ってたりする。
55投稿者:シンディ  投稿日:2007年03月18日(日) 14時19分44秒
こんな説もあるな。

芳田さんお答えします 投稿者:ひろし 投稿日: 9月26日(月)09時32分24秒
アパートとは、一棟の建物をいくつかの独立した住居に仕切ったもの。また、集合住宅。コーポとは、コーポラスの略で鉄筋コンクリート造の集合住宅。ハイツとは、高台にある集団住宅。また、集合住宅につける呼び名。三つそれぞれ意味はありますが、どれも集合住宅の意味で使用することが多いようです。
56投稿者:シンディ  投稿日:2007年03月18日(日) 14時20分58秒
大阪人必死だな。
57投稿者:シンディ  投稿日:2007年03月18日(日) 14時22分47秒
チョン国大阪
58投稿者:わんわん  投稿日:2007年03月18日(日) 14時22分49秒 ID:ZFXJ5MJE
建物名を決める人がコーポと名づけたいと思ったらコーポにするだけの
ことなので、コーポとは何かと言われても、法的な定義が無い以上は
説明しようがない。
59投稿者:わんわん  投稿日:2007年03月18日(日) 14時27分12秒 ID:ZFXJ5MJE
新築で買うときは専有部分も共用部分も凄く綺麗で
満足して買うんだろうけど
そういう人は30年後にどれほど汚くなるかというのは想像してないと思う。
だから新築に賃貸で住んで数年経って汚くなったらまた新築に引越す
というのが賢い。
60投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2007年03月18日(日) 14時28分38秒
30年後に引っ越せばいいだろ
61投稿者:わんわん  投稿日:2007年03月18日(日) 14時29分37秒 ID:ZFXJ5MJE
30年後に引っ越すならどうして最初から分譲を買う意味がない。
62投稿者:(o!o)  投稿日:2007年03月18日(日) 14時30分45秒
全く同じ物件、例えば
軽量鉄骨で3階建てで12戸、間取りは1K
の建物があったとして、名前が「カロビー荘」は絶対嫌
「カロビーコーポ」か「カロビーアパート」なら住んでもいい
という人居る?

63投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2007年03月18日(日) 14時31分03秒
おまえは借りたパンツと買ったパンツどっちが自由に使えるんだ?
64投稿者:シンディ  投稿日:2007年03月18日(日) 14時32分55秒
実際に計算すると、生涯賃貸で暮らした方がトータル金額が一番安い。
マンション購入が一番高く付くんじゃなかったかな?
持ち家の方だったかな?忘れた。

そういうわけで俺様はマンション買った。
65投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2007年03月18日(日) 14時36分05秒
どっちだか憶えてないのにマンション選んだのか
66投稿者:わんわん  投稿日:2007年03月18日(日) 14時36分47秒 ID:ZFXJ5MJE
一般には分譲も賃貸もどちらも出費は大差ないと言われている。
分譲の欠点としては、環境が悪くなって引っ越そうと思っても極めて困難、
年々どんどん古くなって仕舞には住民層がスラム化する、など。
67投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2007年03月18日(日) 14時36分51秒
やっぱり馬鹿だ
68投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2007年03月18日(日) 14時37分29秒
>>62
別に○○荘でもいいよ、最近のマンションは恥ずかしい名前が多いし
○○荘の方が恥ずかしくない
69投稿者:シンディ  投稿日:2007年03月18日(日) 14時38分36秒
スラム化したらスラムの連中を組織して何かやればいいじゃないか。
70投稿者:わんわん  投稿日:2007年03月18日(日) 14時39分34秒 ID:ZFXJ5MJE
隣の騒音がうるさい、共用部分に不満がある、
光ファイバーが利用できない、耐震偽装が発覚した、など、
不満な点が出てきても我慢するしかないのが分譲。
水回りが汚くなった時に100万円以上かけて改修するのも分譲。
71投稿者:わんわん  投稿日:2007年03月18日(日) 14時41分13秒 ID:ZFXJ5MJE
そもそも○○荘なんていうアパートはあまりの古さに耐えられなくなって
年々壊されてる。
今でも存在することは存在するが、1つの建物あたり数人しか
住んでないから人口比としては稀。
72投稿者:シンディ  投稿日:2007年03月18日(日) 14時42分38秒
なんだろな、わんわんは集合住宅向きじゃないな。
っていうか考え方が貧乏臭い。
一軒家買えよ一軒家。
不満がある部分は好きに改造できるんだぜ?
ま、分譲マンションもそこそこ改造できるがな。
73投稿者:わんわん  投稿日:2007年03月18日(日) 14時44分15秒 ID:ZFXJ5MJE
引っ越したいと思ったらすぐに引っ越したいと考えるので集合住宅向き。
74投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2007年03月18日(日) 14時44分32秒
光ファイバーブロードバンドで3Mはねーだろが!
75投稿者:わんわん  投稿日:2007年03月18日(日) 14時44分41秒 ID:ZFXJ5MJE
賃貸の貸家というのも存在するし前住んでたけど、階段がつらい。
76投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2007年03月18日(日) 14時45分11秒
馬鹿糞ホモ犬は住宅ローン通らないから関係ないだろう死ねや糞が
77投稿者:わんわん  投稿日:2007年03月18日(日) 14時46分06秒 ID:ZFXJ5MJE
ローンじゃなくて余裕でキャッシュで買えるので問題ない
78投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2007年03月18日(日) 14時46分59秒
わん公は現金で買うだろ?
79投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2007年03月18日(日) 14時47分17秒
何年もちんけな嘘繰り返して空しくならないか
80投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2007年03月18日(日) 14時47分38秒
馬鹿犬銀行券
81投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2007年03月18日(日) 14時47分46秒
倍近く払わないといけないからなぁ>ローン
82投稿者:わんわん  投稿日:2007年03月18日(日) 14時48分15秒 ID:ZFXJ5MJE
負債を抱えて利息を払うのは馬鹿。
83投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2007年03月18日(日) 14時48分17秒
所詮その日暮らしの郵便配達ホモ
84投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2007年03月18日(日) 14時51分30秒
郵便配達は金持ちの道楽なん?
85投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2007年03月18日(日) 15時23分44秒
友人が豊洲に新築マンション(建設中)買って総額6000万だとか
そいつ三十路前で共働きで返済だとか
子供作れないジャンって思ったけど口には出せなかった(´Д`;)
86投稿者:わんわん  投稿日:2007年03月18日(日) 15時29分50秒 ID:ZFXJ5MJE
綺麗な新築マンションを見ちゃうと
特に奥さんのほうが舞い上がっちゃって
新築で暮らす夢のバラ色生活で頭が一杯になって
お金のこととかじっくり考える余裕が無くなるんだ。
87投稿者:85  投稿日:2007年03月18日(日) 15時33分01秒
家具とか食器とかも新しいのにするんだとさ
ちなみに外車のってる
こういうのって新人類っていうの?(´Д`;)
88投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2007年03月18日(日) 15時33分55秒
ダブルインカムノーキッズってやつだな
89投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2007年03月18日(日) 15時36分45秒
日本の典型的なダブルインカムノーキッズは大抵豊洲に住んでいる。
なぜならダブルインカムノーキッズは海を眺めるのが大好きだからだ。
90投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2007年03月18日(日) 15時37分03秒
ディンクスってやつか
91投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2007年03月18日(日) 15時37分13秒
そして、後先を考えていない。
92投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2007年03月18日(日) 15時38分09秒
やがて大津波か大地震に飲み込まれるだろう
93投稿者:(o!o)  投稿日:2007年03月18日(日) 15時39分21秒
住宅が高すぎるのかねぇ
ギリギリの生活しなきゃ買えないというのは
94投稿者:わんわん  投稿日:2007年03月18日(日) 15時41分14秒 ID:ZFXJ5MJE
普通にDINKSって書けばいいのにカタカナで書く必要はない。
95投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2007年03月18日(日) 16時05分49秒
ギリギリの生活しなきゃ家も買えない貧乏人は借家住まいしてろって
わんわんさんもおっしゃってます
96投稿者:シンディ  投稿日:2007年03月18日(日) 16時27分59秒
なんだよダブルインカムノーキッズって。
子無しの共働きで十分。
97投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2007年03月18日(日) 16時32分17秒
GSっていうから日本電池かグループサウンズかガソリンスタンドのことかと思った
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