■ 固定粘着さんは出席簿が苦手
1投稿者：み 　投稿日：2007年02月12日(月) 22時34分43秒
出席簿で話そうつってんだよボケ
2投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2007年02月12日(月) 22時35分16秒
帰れ青森に
3投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2007年02月12日(月) 22時36分42秒
嫌われている現実を認めたくなくて粘着という言葉を使って被害者気取ろうなんて甘いんだよ
4投稿者：み 　投稿日：2007年02月12日(月) 22時36分57秒
また速攻釣れたw
5投稿者：すとろ 　投稿日：2007年02月12日(月) 22時38分08秒 ID：JH2RBt8.
つか、嫌われてることなんか気にしてないだろ。誰も。
どういう思い上がりだよ。
6投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2007年02月12日(月) 22時40分02秒
嫌われ者がそろい踏みｗｗｗ
7投稿者：すとろ 　投稿日：2007年02月12日(月) 22時41分43秒 ID：JH2RBt8.
だから、お前なんかに嫌われててもどうってことないんだって。
馬鹿じゃないのか。
8投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2007年02月12日(月) 22時42分51秒
消えろよ嫌われすとろ
9投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2007年02月12日(月) 22時43分27秒
「すとろが嫌われ者だ」という事実を描写することは、別に
馬鹿じゃないと思うけどねえ。
10投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2007年02月12日(月) 22時43分59秒
むしろみめ子には嫌われたい
11投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2007年02月12日(月) 22時44分04秒
嫌われすとろの一生
12投稿者：み 　投稿日：2007年02月12日(月) 22時44分39秒
思い上がってるてのはこうはも言ってた
というかこの人固定が嫌いなだけの感情の人
理屈は受け付けないよ
13投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2007年02月12日(月) 22時45分21秒
＞固定が嫌いなだけ
すり替えても無駄だよブス
固定が嫌われてるんじゃない。お前が嫌われてるんだ。
14投稿者：み 　投稿日：2007年02月12日(月) 22時46分24秒
よく釣れること、ﾎﾎﾎ
15投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2007年02月12日(月) 22時46分42秒
顎
16投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2007年02月12日(月) 22時47分26秒
釣れているという認識があると言うことは、お前が嫌われていると言うことは充分に認識してるってことだな。
ならいい。
17投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2007年02月12日(月) 22時47分47秒
俺別にすとろの事嫌いじゃないよ
18投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2007年02月12日(月) 22時48分32秒
俺もすとろのこと嫌いじゃないよ。
大嫌い。
19投稿者：すとろ 　投稿日：2007年02月12日(月) 22時52分06秒 ID：JH2RBt8.
嫌われてることぐらいみめこは認識してるって。
で、自分を嫌ってる連中に自分のことを好きになって欲しいとも思ってない。たぶん。
どうだっていいんだって。
20投稿者：すとろ 　投稿日：2007年02月12日(月) 22時53分28秒 ID：JH2RBt8.
>>19は僕がそうってことね。
だいたいお前らの評価に何の価値があるのよ。
21投稿者：すとろ 　投稿日：2007年02月12日(月) 22時55分44秒 ID：JH2RBt8.
どうでもいいことを言うんだから、せめて言い回しぐらいおもしろくして言えって。くそが。
22投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2007年02月12日(月) 22時56分44秒
まあ落ち着け
23投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2007年02月12日(月) 22時57分42秒
俺の評価などに何の価値もないだろうが、すとろは大嫌いだ。
24投稿者：すとろ 　投稿日：2007年02月12日(月) 23時00分06秒 ID：JH2RBt8.
落ち着いた。スッキリした。
25投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2007年02月12日(月) 23時00分23秒
1 名前：匿名名無しさん 投稿日：2000/10/17(火) 13:16

昨夜わたしを５万で買い取ろうとしたあなた、

メアドまで提示しておいて、エロなしと言ったとたん

シブついていたあなた、そうあなたです。

デートだけで５万＋名古屋までの旅費往復は高いとでも

思ったのですか。理由をお聞かせくださいといいつつさらし。

結局、５円でわたしを買ってくれる方がいました円満解決。





21 名前：ストロベリー友恵 投稿日：2000/10/17(火) 20:21

まあ５万が相場だろうねー。

え？こっちがもらうんじゃないの？？５万？？
26投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2007年02月12日(月) 23時00分46秒
58 名前：ストロベリー友恵 投稿日：2000/10/17(火) 21:59

女はｱｿｺで呼吸します。

ふさいでたら失神しました。



男はどこで呼吸しているのでしょうか？
27投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2007年02月12日(月) 23時01分05秒
俺はすとろが帰って来て嬉しいよ
28投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2007年02月12日(月) 23時01分24秒
126 名前：ストロベリー友恵投稿日：2001/04/05(木) 03:36

ちっ、しかたねえマスターベーション（自慰行為）でもするか



BGM＝tomoe shinohara"an Audio"
29投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2007年02月12日(月) 23時02分15秒
49 名前： ストロベリー友恵 投稿日： 2000/12/18(月) 08:16



>>38



> こいつら全員一生結婚できないわ (ﾜﾗ

ばかだなー

結婚なんて「できちゃったから」するもんだろ？

できればしたくねーよ

お前の旦那だってそう思ってるはずだぜ

今晩聞いてみろよ

夫婦間に会話があったらな (ﾌﾟ
30投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2007年02月12日(月) 23時02分47秒
>>24
そうかよかった
お前の気持ちも分からんでもないが
おまり暴れないようにしてくれ
31投稿者：すとろ 　投稿日：2007年02月12日(月) 23時09分33秒 ID：JH2RBt8.
うむ。でも、馬鹿大嫌いだからまたやるかも。
32投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2007年02月12日(月) 23時38分40秒
将来に不安がありすぎて自暴自棄なんだろうけど
そのストレスを掲示板で発散しないでほしいな
33投稿者：ふるすい 　投稿日：2007年02月12日(月) 23時41分10秒 ID：w/hgWoWA
＞将来に不安がありすぎて自暴自棄なんだろうけど

何を今更
34投稿者：すとろ 　投稿日：2007年02月12日(月) 23時51分17秒 ID：JH2RBt8.
あのね、「将来に不安があること」と「自暴自棄になること」にどういう関係があるの？
君らは将来に不安があったら自暴自棄になるのか？
で、「ストレスを掲示板で発散しないでほしい」って本気？
ストレス発散のために使ってない？　君らは？
より高度な方法で発散しましょうという提案なんですよ。
僕が言ってることは。
あほですか？
35投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2007年02月12日(月) 23時51分48秒
あほがあほ言うなや
36投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2007年02月12日(月) 23時54分18秒
あほですか？
37投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2007年02月12日(月) 23時56分06秒
ストレス発散のために使ってるのはおまえやないけ
38投稿者：すとろ 　投稿日：2007年02月13日(火) 00時00分08秒 ID：JH2RBt8.
ストレス発散に使えばいいんだって。
ただ、そのありようだよね。
小学生のそれと一致するというのが痛いわけだ。
39投稿者：ふるすい 　投稿日：2007年02月13日(火) 00時01分37秒 ID：w/hgWoWA
お、また必死になってきた
相手してくれてる人がいるからあとでスレが終わったら全部まとめて読んでゲラゲラ笑うことにしよう
40投稿者：すとろ 　投稿日：2007年02月13日(火) 00時04分39秒 ID：JH2RBt8.
必死で何が悪いと思うけどね。
少なくとも、たとえばふるすいなんかは必死になっても僕よりおもしろい書き込みはできないわけで。
「しない」という選択肢しかとりようがない者が「あえてしない」と言ってしまうのと同様のぶざまさがそこにはある。
41投稿者：すとろ 　投稿日：2007年02月13日(火) 00時06分22秒 ID：JH2RBt8.
「ゲラゲラ笑う」もそうでな。
モニターの前で涙目になってる奴が「ゲラゲラ笑う」とタイプしてるところを想像せよ。
42投稿者：すとろ 　投稿日：2007年02月13日(火) 00時07分20秒 ID：JH2RBt8.
つまり、十分にありえる可能性について、想像不可能な相手をなぜか想定してしまうという知的劣等。
自分がそうだからなのか？
43投稿者：すとろ 　投稿日：2007年02月13日(火) 00時09分45秒 ID：JH2RBt8.
もう何年も、本当に何年も掲示板をやってる君らが、しかしいまだそのレベルを脱しないというね。
44投稿者：こうは 　投稿日：2007年02月13日(火) 00時13分12秒
軽くつついてたくさんレスを引き出すのがいいかもな
45投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2007年02月13日(火) 00時17分56秒
すとろがとにかくキモイ
46投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2007年02月13日(火) 00時19分31秒
なんか芸風が全く変わっちゃったね。
47投稿者：太宰治＋腐れ３０男 　投稿日：2007年02月13日(火) 00時20分46秒 ID：HcfKepeD
すとろ、なんか辛い事でもあったんか。
軽くエコ化してないか。
48投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2007年02月13日(火) 00時21分03秒
「伝統的地域資源管理の再編過程」
49投稿者：小房の粂八 　投稿日：2007年02月13日(火) 00時21分07秒
ストロベリー友恵時代のキャラに戻ったのかな？
50投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2007年02月13日(火) 00時24分33秒
ほんとにエコっぽいな
馬鹿のくせに
51投稿者：無職ひきこもりさん 　投稿日：2007年02月13日(火) 00時26分51秒 ID：bxvx151u
群像新人文学賞目指そうぜ
もしくは一旦実家に帰って社会科教師とかになるとか
52投稿者：38歳職歴なし 　投稿日：2007年02月13日(火) 00時27分29秒
>すとろ

知的、知性ってよく言うけどさあ、
俺が読んだSF小説によればとっても賢い人工知能や超人からすれば
大学教授も乞食もそんなに変わんないんだぞ。
ちょっとしか程度の差は無いんだからそんなに威張るなよ。
53投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2007年02月13日(火) 00時27分50秒
キャラを作る余裕すら無いというか。前は面白かったのに。
「軽くエコ化」って、確かにそんな感じ。
54投稿者：すとろ 　投稿日：2007年02月13日(火) 00時29分07秒 ID：JH2RBt8.
>>47
辛い事は何もないが、最近ちょっと酷すぎる。
低年齢化というか。
つっても、おっさんばっかなんでしょ？
55投稿者：すとろ 　投稿日：2007年02月13日(火) 00時32分55秒 ID：JH2RBt8.
「キャラ作り」＝「ごっこ遊び」より最近は若い子と普通に話したりするほうが楽しい。
カムイ君しかり、みめこしかり。
56投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2007年02月13日(火) 00時33分59秒
これは引退宣言ではないのか？
6投稿者：すとろ 　投稿日：2007年02月13日(火) 00時17分36秒 ID：JH2RBt8.
削除依頼出してる。
ただ、さすがに悪いので（管理人に迷惑）、もうやめることにするよ。
57投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2007年02月13日(火) 00時36分07秒
何の根拠も背景もないのに自分は賢い、自分は面白い、他人はダメ、って言えてしまうのってどういう病気なの。
エコと言いみめこと言いすとろと言い
58投稿者：太宰治＋腐れ３０男 　投稿日：2007年02月13日(火) 00時36分17秒 ID：HcfKepeD
>>54
別に昔と変わらんよ。
と、言おうかと思ったけど、ぐりんぐりんに荒れる前は剣菱さんとかステさんとか寿司さんとか
そのへんの書き込みがぐっと読ませる感じで普通の掲示板的コミュニケーションがあったんだよな。
それがなくなった要因の中に俺の振る舞いもあるのかもしれんが、でも誰かの力で維持出来るものでもあるまい。

僅かながらストロベリーにはこれまで実名まで出された中では辛うじて恥の概念みたいなもんがありそうだから
誰かが追えば余計に酷い事になると思わんか。少し荒れてる気分を抑えたら如何か。

寒いから外にでたくないだろうけど、前みたいにピンサロ通いをまたはじめなよ。
59投稿者：すとろ 　投稿日：2007年02月13日(火) 00時36分22秒 ID：JH2RBt8.
引退はまだ嫌だなあ。
名無し化ぐらいで手を打つか。
60投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2007年02月13日(火) 00時39分57秒
すとろさんもシンプルに考えればいいのにな
相手するだけ無駄な粘着さんは受け流しなよ
底無し沼みたいなもんだ、ちゃんと相手にされると
喜んでもっとしつこくなるよ
61投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2007年02月13日(火) 00時40分29秒
名無し化は無駄と思うよ
62投稿者：すとろ 　投稿日：2007年02月13日(火) 00時41分35秒 ID：JH2RBt8.
うん。
63投稿者：小房の粂八 　投稿日：2007年02月13日(火) 00時42分17秒
前後翼って人いたの思い出した
64投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2007年02月13日(火) 00時42分26秒
なんでＨＮ復活させたの？
そのまんま名無しでいればよかったじゃん
65投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2007年02月13日(火) 00時43分47秒
ハンドル入れて、かつIDも入れてもらえると、制御しやすいので助かる
66投稿者：(o!o) 　投稿日：2007年02月13日(火) 00時44分58秒
個人的には書き込むならＨＮ入れた方がいいと思う、どうせ
すとろだろ？名無し潜伏ｳｾﾞｰ
とかで荒れるだけだと思うし
67投稿者：すとろ 　投稿日：2007年02月13日(火) 00時46分44秒 ID：JH2RBt8.
止めてくれてありがとう。
ファイティングスピリットに火がついてしまった。
68投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2007年02月13日(火) 00時47分06秒
最近のすとろは全く面白くないし余裕がないし痛々しいし
粘着相手にするからカロビーが荒れてウザイし
本当につまらないんだよね
前に誰かがいってたけど以前の荒れてたエコを見てるよう
絶望の具合は似てるんだろうけどその発散でカロビを荒らすなよ
69投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2007年02月13日(火) 00時47分18秒
＞ファイティングスピリット
┐(´ー｀)┌
70投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2007年02月13日(火) 00時48分02秒
キチガイのころのすとろの方が面白かった。
えーん、とか書いてるころ
71投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2007年02月13日(火) 00時49分02秒
掲示板で何がファイティングスピリットだ(笑
72投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2007年02月13日(火) 00時50分00秒
>>70
確かに。
今のすとろは単なるダメ人間だからな。
73投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2007年02月13日(火) 00時50分18秒
はっきり言って、カロビに於けるエコとすとろの立ち位置は同じ
74投稿者：み 　投稿日：2007年02月13日(火) 00時52分43秒
また寄ってきたw
75投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2007年02月13日(火) 01時19分03秒
いや何ぼ何でも、いくら落ちてもエコよりは全然良いけど>>73
で、エコには昔も今も無いと思う>>68 違うのはＨＮくらい
76投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2007年02月13日(火) 01時51分16秒
「伝統的地域資源管理の再編過程」
77投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2007年02月13日(火) 02時12分34秒
つか実社会でファイトしなさいよ。
院を止めさせられてスーパーでバイトってそれだけ見りゃ負けてるよ。自分でどう思ってようが。
履歴書に何書いて企業に持っていけんのさ。
これから送る自分の人生にこそファイティングスピリット出しまくりでいかなきゃもうおっつかんだろ。
78投稿者：すとろ 　投稿日：2007年02月13日(火) 03時18分15秒 ID：JH2RBt8.
＞院を止めさせられてスーパーでバイトってそれだけ見りゃ負けてるよ。自分でどう思ってようが。

馬鹿だなあ。まったくそのとおりだ。全部認める。
というか、そもそもこれが反論になるような主張を、僕はした覚えがない。
79投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2007年02月13日(火) 03時20分08秒
だからここで無駄にファイトするんじゃなくて実生活でやんなさいよということじゃないのかな？
80投稿者：すとろ 　投稿日：2007年02月13日(火) 03時21分41秒 ID：JH2RBt8.
そうだね。
81投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2007年02月13日(火) 03時22分51秒
知的だの馬鹿釣りだの掲示板で言っててもしょうがないよ。
自分の今の暮らしや仕事の中の何処かに知の部分があるのかな。
82投稿者：すとろ 　投稿日：2007年02月13日(火) 03時24分41秒
いやー、まあ、勉強してるけど、酷いわね。近頃は。まったく会話が成立しなくなってる。
83投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2007年02月13日(火) 03時25分51秒
自分の人生はもう棄ててるのかな？
84投稿者：すとろ 　投稿日：2007年02月13日(火) 03時26分42秒 ID：JH2RBt8.
捨ててないよ。
85投稿者：こうは 　投稿日：2007年02月13日(火) 03時27分43秒
早くパンダにクラスチェンジしなよ
86投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2007年02月13日(火) 03時28分31秒
ぶっちゃけなんで院を卒業できなかったの？
対人関係が原因？
87投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2007年02月13日(火) 03時30分01秒
別に赤の他人だし人生それぞれなんだから答えなくてもいいけど自分なりのプランってある？
小説家になるみたいな妄想じゃなく。
88投稿者：すとろ 　投稿日：2007年02月13日(火) 03時30分45秒
すべては僕の能力不足であることが前提で・・・バイトは多すぎたかなと思う。
89投稿者：すとろ 　投稿日：2007年02月13日(火) 03時39分53秒
斜陽産業だよなーみたいな思いも振り切れなかった。
百姓や田舎に住む者のルサンチマンを代弁し続けるのか、みたいな。極端に考えた部分。
最悪な物言いだが、本心としてあった。

目標はあるが、言いたくない。
小説家ではないが、現時点では何を言っても妄想だと思う。
90投稿者：すとろ 　投稿日：2007年02月13日(火) 03時51分10秒
都会、金持ち、美女といったものと自分との関係について悩んだりしてた。
91投稿者：すとろ 　投稿日：2007年02月13日(火) 03時53分38秒
都会も、金持ちも、美女も、残念だが、認めたくない一心でいっぱいだが、素晴らしい。
92投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2007年02月13日(火) 11時47分32秒
都会、金持ち、美女とすとろの関係

無関係という関係ではないかと
93投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2007年02月13日(火) 11時55分45秒
何の根拠も背景もないのに自分は賢い、自分は面白い、他人はダメ、って言えてしまうのってどういう病気なの。
エコと言いみめこと言いすとろと言い
94投稿者：おやくそく 　投稿日：2007年02月13日(火) 11時56分48秒
【エコ＝みめ子シンドローム】（EMS：Eco=Mimeko's syndrome）
自己が思い描く“あるべき自分”と現実の自分とのギャップの大きさを
内心では自覚しつつも、決してそれを認めることができずにその不満を
他者への攻撃で解消しようとする。つまり、この他者への攻撃の言葉は
そっくりそのまま自己に向けられた不満や恨み、怒りの言葉であって、
その要素こそが当該患者の劣等コンプレックスの対象事項である。
95投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2007年02月13日(火) 11時59分58秒
電撃少女がキチガイだと思ってたころが懐かしい
96投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2007年02月13日(火) 12時02分04秒
みめ様と結婚したいですわな
97投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2007年02月13日(火) 12時02分11秒
乱道とかにもビビってた。今思えばもう。
98投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2007年02月13日(火) 12時04分23秒
だんだんキチガイが純化してきてるよな
99投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2007年02月13日(火) 12時05分39秒
研ぎ澄まされてきてるよね。
100投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2007年02月13日(火) 12時08分20秒
「伝統的地域資源管理の再編過程」
101投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2007年02月13日(火) 12時57分33秒
100ならみめ子とチョメチョメできる
102投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2007年02月13日(火) 12時58分23秒
間違えた、101だったorz
103投稿者：ふるすい 　投稿日：2007年02月14日(水) 00時56分05秒 ID：w/hgWoWA
>>40
すとろの言うおもしろい書きこみってなんだ？
30過ぎて職歴無しの無職だったり、好きな女のストーキング行為だったり、ストーキング行為対象の女にふられた結果の掲示板荒らしか？
笑わしている書きこみでもなく、笑われる行動が面白いならおめでてーなー
104投稿者：ふるすい 　投稿日：2007年02月14日(水) 00時56分52秒 ID：w/hgWoWA
>>41
見たことも会ったこともないたかが掲示板で必死な30無職を相手にゲラゲラ笑う以外の行動が取れるか？
エコ、チータスと大差ないパート君すとろとリアルに会ったら可哀想過ぎるじゃないか
105投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2007年02月14日(水) 00時59分13秒
すとろは自分の本当の願望が何なのかはっきり理解したんだよ
それだけのことだきっと
106投稿者：太宰治＋腐れ３０男 　投稿日：2007年02月14日(水) 01時02分12秒 ID：HcfKepeD
そんなもんはっきりしてるやつって、そんなに多くいないと思う。
107投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2007年02月14日(水) 01時04分13秒
なに一日遅れで反論してんだ
108投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2007年02月14日(水) 01時06分45秒
片足半分棺おけの中に突っ込んでる男相手はﾌﾟｷﾞｬｰする以外に遊ぶ方法ないと思うんだがなｗ
109投稿者：ふるすい 　投稿日：2007年02月14日(水) 01時15分52秒 ID：w/hgWoWA
>>107
すとろが来たら伝えておいてくれ
俺は30無職と違ってﾋﾏじゃないから午前4時前まで掲示板遊びもできないし
ﾋﾏ人の妄言に付き合う程の余裕はないから口論したければ時間を考えてくれって
110投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2007年02月14日(水) 01時18分52秒
>>109
多分そろそろ来るだろうから上げておいてやるよ
111投稿者：すとろ 　投稿日：2007年02月14日(水) 01時21分22秒
＞見たことも会ったこともないたかが掲示板で必死な30無職を相手に

わ、笑わせやがる・・・
お前だろ、必死なのは。
112投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2007年02月14日(水) 01時26分34秒
あれ
もう来たのか早いな
113投稿者：すとろ 　投稿日：2007年02月14日(水) 01時27分13秒
いや、まあ、僕も必死なわけだけど。

＞ﾋﾏ人の妄言に付き合う程の余裕はないから口論したければ時間を考えてくれって

どっちが先に絡んできたのよ。
ふるすいのことなんか通常無視してると思うけどね。僕は。
とるに足らないのであれば、関わってくるな。
うっとおしい。
114投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2007年02月14日(水) 01時27分18秒
すとろｗｗｗｗ
お腹いっぱいご飯食べてるかい？
115投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2007年02月14日(水) 01時29分05秒
子供の喧嘩は中学生板にでも行ってやりたまえ
ワインの味が落ちるではないか
116投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2007年02月14日(水) 01時29分13秒
この時間差だとすとろはふるすい消えるまで待ってたわけ？
117投稿者：すとろ 　投稿日：2007年02月14日(水) 01時30分53秒
そんなわけない。
118投稿者：すとろ 　投稿日：2007年02月14日(水) 01時33分08秒
馬鹿である権利を主張する馬鹿は嫌い。それだけ。
119投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2007年02月14日(水) 01時33分10秒
ねぇ、もうこの先の人生の見通しが極めて暗いってどんな感じ？
死にたくならないの？
この先ずーーーーーーーーっとパートタイマーで暮らしていくって
普通の人間の感覚なら耐えられないと思うんだけど
120投稿者：すとろ 　投稿日：2007年02月14日(水) 01時35分11秒
そんなつもりはないからわからない。つか、君らがわかってることじゃないの？それは。
ただ、言わなくていいぞ。
別に知りたくない。
121投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2007年02月14日(水) 01時36分06秒
なんつーかすとろがここで何を喚こうが「女に溺れて放校された馬鹿」なんだよね
122投稿者：すとろ 　投稿日：2007年02月14日(水) 01時38分46秒
全部認めてるだろ。つか、そんなことはどうでもいい。
123投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2007年02月14日(水) 01時39分42秒
「伝統的地域資源管理の再編過程」
124投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2007年02月14日(水) 01時41分13秒
どう考えても女にうつつを抜かして人生を棒に振った
すとろのほうが馬鹿だと思うけど
125投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2007年02月14日(水) 01時45分01秒
女にうつつを抜かす前から留年しまくりたったぢゃん
こいつは元々駄目なんだよ
126投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2007年02月14日(水) 01時46分59秒
認めてるって開き直りかよ
成長しないよお前は
ずっとここから動けねーよ
127投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2007年02月14日(水) 01時50分05秒
ﾜﾀ-ｼｼｭｯｾｷﾎﾞｺﾜｲﾈ
128投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2007年02月14日(水) 01時50分29秒
カロビにうつつを抜かすより女にうつつを抜かすほうがマシな気がする
129投稿者：すとろ 　投稿日：2007年02月14日(水) 03時58分25秒
お前らの評価なんかどうでもいいって言ってるだろ。
130投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2007年02月14日(水) 03時59分29秒
お前が何を言ってもどうでもいいんだよ
131投稿者：すとろ 　投稿日：2007年02月14日(水) 04時03分10秒
そんなこと僕がわかってないとでも思ってるのか・・・
馬鹿だなあ。
132投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2007年02月14日(水) 04時04分58秒
お前が何を思っていてもどうでもいいんだよ
133投稿者：すとろ 　投稿日：2007年02月14日(水) 04時07分42秒
いや、お前の思いほど無価値なものはないから。
134投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2007年02月14日(水) 04時09分41秒
ないからｗっていう断定が動く生ゴミの発言であれば誰も耳傾けないないわな
135投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2007年02月14日(水) 04時10分32秒
すとろは一体何やってるのか。
アホな名無しの相手は時間の無駄なんだから、またカニじゃんけんとかそういうネタを下さい。
136投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2007年02月14日(水) 04時24分18秒
中退したことで粘着は増長、本人は弱気（そうは微塵も思ってないだろうが）
分の悪さは否めんよ。とっとと新しいステージに向かうべきだよ。
137投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2007年02月14日(水) 04時28分36秒
すとろは根はよい子なんだし、きっとうまくいくからあまり悲観しないように。
138投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2007年02月14日(水) 07時29分11秒
希望はすべての人間をだめにする根源だな。
139投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2007年02月14日(水) 07時45分00秒
なんだこの強引な断定っぷりは。エコだな
133投稿者：すとろ 　投稿日：2007年02月14日(水) 04時07分42秒
いや、お前の思いほど無価値なものはないから。
140投稿者：ふるうし 　投稿日：2007年02月15日(木) 23時38分28秒 ID：w/hgWoWA
エコもチータスもすとろもそうなんだが
底辺に落ちると必要以上に周り全てを貶めるのはどうしてなんだろう
そうすることで自分の今が少しでも向上しているかのような錯覚に陥りたいのか？
141投稿者：ふるすい 　投稿日：2007年02月15日(木) 23時38分56秒 ID：w/hgWoWA
>>139
＞なんだこの強引な断定っぷりは。エコだな

何を今更
142投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2007年02月15日(木) 23時56分31秒
＞エコ
もう少しがんばりましょう
143投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2007年02月15日(木) 23時57分54秒
名無し粘着たちの正体は
東京さんを追ってきた壷の雑魚運営たちとチータスとエコだと信じている。
144投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2007年02月16日(金) 00時02分26秒
雨キチはカロビーオリジナルだろ
145投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2007年02月16日(金) 00時16分33秒
まあ実はほとんど雨吉一人なんだけどね
146投稿者：すとろ 　投稿日：2007年02月16日(金) 13時38分41秒 ID：JH2RBt8.
乗ってあげよう。

＞なんだこの強引な断定っぷりは。エコだな
＞何を今更

この断定もまたエコ的である。
つまり、ふるすい＝エコ的

＞エコもチータスもすとろもそうなんだが
＞底辺に落ちると必要以上に周り全てを貶めるのはどうしてなんだろう
＞そうすることで自分の今が少しでも向上しているかのような錯覚に陥りたいのか？

したがって、この発言はそのままふるすいに返されることになる。
なお、この発言もまたエコ的である。

＞底辺に落ちる
エコ的断定。

必要以上に周り全てを貶める
エコ的。
｢必要以上｣？　誰にとって？
ふるすいにとってだろ。

僕はこのような自己中心的な態度を非難しているのではない。
それに対する無自覚を馬鹿にしているのだ。
147投稿者：逆切れ先生 　投稿日：2007年02月16日(金) 14時06分53秒 ID：AY4tNYDC
ある程度の証言を集めれば、ある程度客観的だと言うことも可能になるから気をつけようね

主観主義は現実から逃避するための道具じゃない
歴史的にはむしろ「今そこにある現実や状況」に対してどのように自分が対処していくかであった

そもそも主観の内容とか、主観の外にある世界からもらったもんだし、
使ってる言語自体ある程度の客観性を持っていて、だからこそ使用可能になる
じゃなきゃ他人に訴えることは不可能だし

それに「自分がそう思うから」「そうしたいから」っていうなら人に訴えても仕方ない

その人の中では正しい行為なら、そういう人の家族がレイプされて、
ハラワタ引きずり出されて、モツ鍋にされても、その行為者にとってそれは正しいことになる
「君のやったことは許さない。だけど君の中ではそれは正しい」って言えるのかね
148投稿者：逆切れ先生 　投稿日：2007年02月16日(金) 14時10分47秒 ID：AY4tNYDC
エコ的だというのはストロの理屈の使い方だ

1．Aは〜であると思う
2．なぜならば自分が正しいと思うから

これと同じパターンをいくつか探せばある種の客観の可能性も出てくる

こっちはマッカーシーイズムだ

1．Aは〜である
2．なぜなら〜である証拠はないけど、・・・である証拠もないから

「あなたは共産主義者だ。共産主義者である証拠はないが、共産主義者であるという証拠もないから」という誤謬
149投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2007年02月16日(金) 14時13分52秒
そんなことより、密かに盗撮した女子高生のエロ画像貼ってよ
150投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2007年02月16日(金) 14時15分41秒
まあすとろ嫌いだけどふるすいも嫌いだからどうでもいいや。ログ読んでないけど。
先生は好きだからがんばれ
151投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2007年02月16日(金) 14時20分56秒
すとろは何でそんなカメムシ基準を持っているんだ？
152投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2007年02月16日(金) 14時23分30秒
自分がカメムシ化してると言われたから必死で抵抗してるだけ
153投稿者：38歳職歴なし 　投稿日：2007年02月16日(金) 14時24分55秒
共産主義者で「ない」という証拠もないから　？
154投稿者：逆切れ先生 　投稿日：2007年02月16日(金) 14時30分40秒 ID：AY4tNYDC
「共産主義者ではないという証拠もない」からだな

ともかく現代の主観主義ってのは現実逃避の道具ではない
他人や社会からのプレッシャーに悩み、個人としてどう生きていくかの葛藤だ

と、書くと「それはあなたの考え」ということになるだろうが、
いくつかそういう文献を突きつければ「根本的には主観であるかもしれんが、
1人だけの主張とは言えず、より客観に近づいた形」になるわな

それも否定して、次に書くことも否定して、否定して、否定して、
自分が存在しているとは思えないと言い切って、否定して、どんどん落ちる
155投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2007年02月16日(金) 14時34分51秒
エコ化
最底辺にいるにも関わらず天に唾して顔にかかる事

最底辺
スーパーに関わる事（すとろ・・・レジ打ち、エコ・・・野菜切り）
156投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2007年02月16日(金) 14時36分46秒
100人に言われてもそれはお前らの考えだからで通すんだろうな。
進歩の機会を逃してさらに泥沼化するのもよかろう。
157投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2007年02月16日(金) 14時39分45秒
ふるすいとすとろは待ち合わせして同時刻で言い合え
158投稿者：逆切れ先生 　投稿日：2007年02月16日(金) 14時41分47秒 ID：AY4tNYDC
ヴァーチャル箱そば
159投稿者：38歳職歴なし 　投稿日：2007年02月16日(金) 14時44分28秒
エコ的、すとろちっく　2人のこと深く知らないから何とも言えないけど、

彼らの発言の内容と置かれた立場は切り離して考えたほうが
良いんじゃなかろうか？
くっつけちゃうと叩きや貶しに繋がるような立場にあるのだろうし（年齢と職）
そんなことされれば揶揄、引き合いに出された側は面白くないだろう。
すとろちっくにゴーなら、あんたらの評価なんて無価値、だけどそんな形で持って反発。
ま、お互い暇つぶしの遊びなんだろうけどね。

それはお前が無職だから、駄目人間だから、社会の底辺に位置するから
そう思うだけだゲラゲラって態度もどうかと思うよ。
160投稿者：すとろ 　投稿日：2007年02月16日(金) 15時56分33秒 ID：JH2RBt8.
>>147
上三段に反論はない。
さすがに｢より多数の主観の集まり｣としての｢客観｣を把握できないとかまったく無視してしまうのはまずい。
しかし、そのような｢客観｣を前にしたときに、とりうる方法は無批判に迎合したり、
追従したりすることのみではないだろう。

たとえば、

＞それに「自分がそう思うから」「そうしたいから」っていうなら人に訴えても仕方ない

違う。
自由主義的観点からすれば、むしろこのような主観を訴えあい、
妥協点をみいだそうとする態度こそ要請されるのではなかったか。

次、

＞その人の中では正しい行為なら、そういう人の家族がレイプされて、
＞ハラワタ引きずり出されて、モツ鍋にされても、その行為者にとってそれは正しいことになる
＞「君のやったことは許さない。だけど君の中ではそれは正しい」って言えるのかね

無論いえる。
｢犯人の中で殺人は正しい｣ことと｢僕がそれを許さない｣ことは、二律背反ではないからだ。
この事件がそれ以後どのように展開するかを考えてみるといい。
おそらく僕は警察より先に犯人をみつけだし、恋人が受けた以上の苦痛を与えるやり方でその者を殺そうとするだろう。
この場合、｢法はそれを許さない｣だろうし、｢社会秩序維持の観点からも批判される｣だろうが、
僕は｢それが僕にとって正しい｣という主観を放棄し、計画を中止したりはしない。
また、このような計画は、｢客観｣を十分に把握したうえで立てられることに注意せよ（｢警察より先に・・・｣）。

>>148は、・・・むずかしいな。ちょっと待って。
161投稿者：すとろ 　投稿日：2007年02月16日(金) 15時57分07秒 ID：JH2RBt8.
>>157
ゆっくりやらせてくれ。
ふるすいは仕事を持ってるし（それも結構忙しそう）、僕は無職だが生活が不規則だ（笑）
それに同時刻で言い合うと罵詈雑言の言い合いになりやすい。
そのような不毛な状況をおもしろいと感じる一部の名無し的センスを、僕は持っていないし、
ふるすいもたぶんそうだろう。
162投稿者：逆切れ先生 　投稿日：2007年02月16日(金) 16時05分41秒 ID：AY4tNYDC
追従なんて一言も使ってないが追従がそんなに怖いか？

主観のぶつけ合いだけが自由主義じゃねえし
環境からリソースを利用することそのために与えることも重要
ストロの場合は「ただそうしたいから」という理由だけでリソースを持っていくだけじゃん
他者や状況が目に入らない主観なんてただのわがままだ
古典的自由主義とか個人主義は「人の自由を奪わない限り自由」というものだ
決して「そうしたいからそうできる」なんて安っぽい主観主義じゃない

よく自分の家族をレイプした人間に「あなたは正しい」なんて言えるな
そんなの自由主義の原則から離れてるぞ
163投稿者：削除跡　投稿日：時空の歪
164投稿者：逆切れ先生 　投稿日：2007年02月16日(金) 16時12分46秒 ID：AY4tNYDC
環境に貢献したり他者を大切にできない奴は
追従だけしている人間と変わらんよ
みんな戦ってるじゃん毎日
それを自分がそうしたいからというだけで追従とまとめるのはおかしい
頑張っていますね、の一言をできずに人を馬鹿にしてスネてんなよ
個人の自由は大切だが個人の自由以上のものを守ってる人々は尊敬せいよ
追従だけでも貢献だけでもなく全面で葛藤してるんだぞ

自由主義者を自認するならそういう他人の尊厳も認めろよ
自分がそうしたいからどうとかじゃなく素直な気持ち忘れんな
165投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2007年02月16日(金) 16時15分31秒
だって、俺は自由自由
短いこの人生で一番大事なもの
それは俺の自由自由自由
166投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2007年02月16日(金) 16時17分35秒
＞自由自由自由

ベルトコンベアで梱包された荷物が運ばれていく様子に見える。
167投稿者：正義と言う名の悪 　投稿日：2007年02月16日(金) 16時18分40秒 ID：rBwzN7QZ
面白いな逆切れ先生。
元になってる主張はきっと偉い人なんだろうけどさ。
ここまでわかってるのになんで女性にモテナインダロウ。かっこいいのに。
168投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2007年02月16日(金) 16時20分30秒
＞なんで女性にモテナインダロウ。

いちいち理由を考えるからじゃないのか？
喫茶店でカレーを頼むにも根拠となる理由をもっているよ。
169投稿者：すとろ 　投稿日：2007年02月16日(金) 16時22分12秒
あのねぇ・・・

＞「人の自由を奪わない限り自由」

たとえば、>>163をどう捉えるか？
僕の書き込みの自由を奪おうとする脅迫行為だ。
それに対して僕が｢やめてくれ｣というのは？
彼の自由を奪おうとする発言だろう。
管理人が削除するのは？
アク禁にするのは？
｢人の自由を奪わない自由｣などない。
170投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2007年02月16日(金) 16時22分13秒
30で無職で7年もかかって院を放校
底辺以外のなにものでもないと思うが
171投稿者：すとろ 　投稿日：2007年02月16日(金) 16時24分27秒
>>170
僕は君がそう思うことに何も批判してないね？
172投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2007年02月16日(金) 16時25分06秒
すとろくんの自由はみんなの迷惑になるからです。
173投稿者：38歳職歴なし 　投稿日：2007年02月16日(金) 16時26分07秒
面白いってか、読むには読んだが何を話してるのか
流れ的にいまいち分からん。
この流れは懐かしのネットニュースっぽくて好きだけど。
174投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2007年02月16日(金) 16時27分31秒
>>171
ではそれは強引なエコ的断定ではなく
｢より多数の主観の集まり｣としての｢客観｣であることを
認めるかい？
175投稿者：五反田 　投稿日：2007年02月16日(金) 16時30分43秒
すとろはカロビ以外でもこんな感じで過ごしてるんだろうか。
もしそうなら見上げたもんだと思うが
そうでないならくだらない暇つぶししてないでもうちょっと。。
とか思うぞ。

>>164
＞尊敬せいよ
マジレス加減が伺える良いレスだ。
176投稿者：すとろ 　投稿日：2007年02月16日(金) 16時31分01秒
>>174
＞エコ的断定ではなく

ではなくない。
客観であることによっては断定のエコ性は排除されない。
177投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2007年02月16日(金) 16時32分41秒
断定のエコ性とは？
178投稿者：五反田 　投稿日：2007年02月16日(金) 16時34分15秒
＞客観であることによっては断定のエコ性は排除されない
自分で何言ってるかわかってるんだろうか。。
179投稿者：正義と言う名の悪 　投稿日：2007年02月16日(金) 16時34分38秒 ID：rBwzN7QZ
かるはげ先生さんの主張が何の流れを汲む何なのか知りたい。
ジョン・ロック？アダム・スミス？ジョン・ロールズ？
180投稿者：すとろ 　投稿日：2007年02月16日(金) 16時34分45秒
究極において主観であるということ。
181投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2007年02月16日(金) 16時35分08秒
強引なエコ的断定とは主観的な思い込みによる一方的な概念の押し付け
と捉えていたんだけどね
182投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2007年02月16日(金) 16時36分24秒
究極において主観であることとは？
もう支離滅裂っぽいけど
183投稿者：38歳職歴なし 　投稿日：2007年02月16日(金) 16時36分56秒
>>177
主観による強引な断定ってことじゃない？
184投稿者：逆切れ先生 　投稿日：2007年02月16日(金) 16時38分02秒 ID：AY4tNYDC
人の自由を奪う可能性があるだけで、
可能性があるからと言って開き直ってじゃあ俺も勝手にするってのはアホか動物か本名を晒す人間と同じレベル
脅迫という強い言葉を使ったのだから下に見ているのだろうが、
じゃあ俺も、ってことになれば自分もその程度の人間を自認することになる

脅迫されていやだと思うならそれこそそいつの権利停止につながる

お前の家族をレイプする権利が誰しもあんのか？
ある、と言うだろうがレイプされる前に各個人の権利の調整があってしかるべきだろ
ホッブスとか読んだことないのか？

俺はたとえ権利を少しあきらめたとしても家族や個人が守られる環境の方がいい
家族がレイプされてなんの追従だ？自由だ？
185投稿者：すとろ 　投稿日：2007年02月16日(金) 16時38分17秒
あとはあれだ。
僕が誰かをその人格において馬鹿にしてるというのは、完全な誤り。
僕は誰のことも馬鹿にしてない。
おかしな発言に対して｢それはおかしい｣と言ってるだけだ。
186投稿者：すとろ 　投稿日：2007年02月16日(金) 16時39分40秒
>>182
あのさ、君が理解できないことなど山ほどあるだろう？
そのことを根拠に支離滅裂とはいえないね？
187投稿者：38歳職歴なし 　投稿日：2007年02月16日(金) 16時39分47秒
>>182
いくら主観が集まって客観を構成しようが
真の意味での客観ではなく主観の集まりに過ぎないってことだろう。

188投稿者：すとろ 　投稿日：2007年02月16日(金) 16時40分38秒
>>181
それでもおっけー。
かるちうさんのレスはまだ読んでない。
189投稿者：逆切れ先生 　投稿日：2007年02月16日(金) 16時41分06秒 ID：AY4tNYDC
おかしなことに発言するのはいいけど、
最終的にお前は僕がそう思うからで逃げちゃうからさ
現実逃避してるっぽい
190投稿者：正義と言う名の悪 　投稿日：2007年02月16日(金) 16時43分35秒 ID：rBwzN7QZ
かるはげ先生に説教されるなんて羨ましいな。
191投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2007年02月16日(金) 16時44分00秒
>>187
ところが客観であることでは　と客観を認めてるんだね

客観であることによっては断定のエコ性は排除されない。

そのような｢客観｣を前にしたときに
ともいっているし
192投稿者：すとろ 　投稿日：2007年02月16日(金) 16時46分56秒
>>189
うーん、少し考えてみるよ。
193投稿者：38歳職歴なし 　投稿日：2007年02月16日(金) 16時51分51秒
>>191
要は、すとろはカロビにおいてすとろに意見する人格の集合の
存在とその内容を否定はしない、全体としてのすとろ批判には懐疑的であり、
一つ一つの人格の一つ一つの意見の内容を吟味して
自分の納得いくもの、そうでないものを見極めてるってことじゃないのか。
すとろ的におかしいと考える内容であれば、自分に対する非難だろうが賞賛だろうが無関係に
内容そのものに対して考察を加えたい、そのような姿勢ですよってことをアピール、
ただ傍からみれば屁理屈によって現実逃避してるように見える場合もあるって感じだと思う。
194投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2007年02月16日(金) 16時59分27秒
よく分からないから、麻雀で例えてみて！！
195投稿者：38歳職歴なし 　投稿日：2007年02月16日(金) 17時10分52秒
｜客観であることによっては断定のエコ性は排除されない。

今の流れにおける「客観」自体が間違いなのかもしれんよ。
多数派の所見がすなわち客観であるのか？ってことね。
また、その多数派の所見、印象、振る舞いの中には全体のトーンは多数派に属するようなポーズをとっていても、
別の目的からそう装ってるだけの場合もある。

例えば、ここカロビですとろを凹ましたい（すとろで遊ぶ、鬱憤晴らし）って目的の人がいたとして
自分の独善性や悪意をカモフラージュするために多数派を気取ってる輩がいる可能性もある。

196投稿者：大 　投稿日：2007年02月16日(金) 17時21分47秒 ID：kFiti5Fm
>>194　皆で麻雀やってるけど
すとろの手牌だけなぜかどんじゃら
197投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2007年02月16日(金) 17時22分57秒
なんておなかいっぱいになるスレッドなんだろう
198投稿者：38歳職歴なし 　投稿日：2007年02月16日(金) 17時35分22秒
エコ的断定ってのは、
たまにエコが勘違い、思い違いからお間抜け発言をする、
それをいつものようにちょっと偉そうにする、
そんなとこだろ。
199投稿者：すとろ 　投稿日：2007年02月17日(土) 02時29分22秒 ID：JH2RBt8.
まず僕がかるちうさんを尊敬していないという誤解を解いておこう。

ある人を尊敬していることとその人の主張に対して反駁を試みることは、
僕の中では一切の矛盾なく並存している。
むしろ反駁を試みるのは、相手を尊敬しているからだともいってよい。
僕はかるちうさんに限らず、ある人の主張に反論するとき、再反論を受けることによって
自己の思想をより洗練させたいという明確な目的を持っている。

http://www.amezor.to/lobby/070210221701.html
このスレは１週間ほど前にみめこと思われる名無しの稚拙な主張を論駁したときのものだが、
このような結果（彼女の思想的未熟さの露呈という）によっては、
僕の彼女に対する尊敬はいささかも損なわれない。
当該課題に対する彼女の思想が相対的に未熟であったこととは無関係に、
彼女は努力家であり、かわいらしい女性だからだ。
むしろ議論中にみせたかわいらしい素振りは、僕の彼女に対する評価を高めてすらいる。

尊敬する人に対して、必ず反駁するかといわれると、そうではない。
僕は太宰さんを尊敬しているが、彼の主張に反駁しようとはしない。
デメリットばかりが異様に大きくて、割に合わないからだ。

つまり、｢ある人の主張に対して反論するか｣から、僕がその人に対して抱いている尊敬の度合いをはかるのは不可能。
200投稿者：38歳職歴なし 　投稿日：2007年02月17日(土) 02時32分34秒
またえらい時間にあらわれよったな
201投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2007年02月17日(土) 02時35分27秒
最初の３行で足りる
202投稿者：すとろ 　投稿日：2007年02月17日(土) 02時38分57秒 ID：JH2RBt8.
＞各個人の権利の調整

については、また後ほど。
僕はこれを不可能なことだと考えてる。
203投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2007年02月17日(土) 02時44分46秒
ロケットおっぱいぼよーん
204投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2007年02月17日(土) 02時45分28秒
寝ろよ知恵遅れ>>203
205投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2007年02月17日(土) 02時49分02秒
東京さんを悪く言うな！
206投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2007年02月17日(土) 02時49分34秒
褒めるとこないし
207投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2007年02月17日(土) 02時50分56秒
ロケットおっぱいぼよーん
208投稿者：38歳職歴なし 　投稿日：2007年02月17日(土) 02時53分15秒
>>199のリンク先読んでて思ったんだが、

｜「勝手にストレスに弱いできすぎが悪い」

あののびたとできすぎの例えの場合、
できすぎがストレスに弱いかどうかハッキリしてないよな。
できすぎはストレスに強いのかもしれない、
のびたの嫌がらせをものともしないかもしれない。

ただし、あのスレの場合、すとろは純粋に論に傾倒してるのでなく、
上から下を諭す気分であったろのだろう　できすぎ＝みめこ　を想定してるのが分かる。

この不純物をどう扱うかｗ
209投稿者：38歳職歴なし 　投稿日：2007年02月17日(土) 03時06分19秒
それと、

｜のびたが算数できなくて、できすぎの足を引っ張っていいのか？

俺は駄目だと思う。なぜなら自分ができすぎの立場にあるとするなら
とってもウザったいと思うに違いないからだ。
のびただって得意の昼寝をできすぎに邪魔されたら嫌に決まってる。
他人の足ひっぱり、邪魔はするな、俺もしないからってこった。
もしそれでも邪魔しやがるなら許さんぞ！ってなって争いの元になる。

これが革命ならまた別だろうがな。
搾取され虐げられた貧乏人が幾ら善人であろうと金持ちの倉庫を襲うのには痛く共感できる。
お前が金持ちであることは俺にとっては非常に鬱陶しい。
いい女連れてるイケメンって奴もついでに丸焼きだ。
210投稿者：すとろ 　投稿日：2007年02月17日(土) 03時12分27秒
うん。かるちうさんのいう｢各個人の権利の調整｣ですよね。
それは不可能です。
現時点で全然出来ていませんし、今後も出来るようにはなりません。
211投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2007年02月17日(土) 03時14分07秒
こんな時間まで海外でもネカフェやってるのか
212投稿者：38歳職歴なし 　投稿日：2007年02月17日(土) 15時18分30秒
中国はやってるよ。
店によっては閉まっちゃうこともあるけど。
ナイトパックもある。
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