いじめで学校がやんやんややられてるけど
1投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2007年02月12日(月) 01時13分27秒
学校は悪くねんじゃね?
2投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2007年02月12日(月) 01時14分29秒
学校組織自体が悪いのかもしれんな
3投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2007年02月12日(月) 01時15分22秒
ゆとり教育の敗北だわ
4投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2007年02月12日(月) 01時15分37秒
日教組が悪だと思っとけば間違いないよ
あとは給食費を払わない親
5投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2007年02月12日(月) 01時16分26秒
もう小学校も全部民営化すべきだろ
6投稿者:親が教師  投稿日:2007年02月12日(月) 01時16分51秒
教師の給料上げてやれよ
PTA対策とかもうボランティア過ぎて可哀相
7投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2007年02月12日(月) 01時17分16秒
給食費払わない子には給食支給しなきゃいいだけだと思う。
8投稿者: 投稿日:2007年02月12日(月) 01時17分48秒
これは差別ではない区別だ。
9投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2007年02月12日(月) 01時17分52秒
貧乏人が学校行くってのが間違いなんだよね
10投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2007年02月12日(月) 01時19分45秒
貧乏人も学校に行ってそれなりに勉強して働いて税金を納めてくれないと
国家として成り立たないじゃん
11投稿者:沢田まこと  投稿日:2007年02月12日(月) 01時24分39秒 ID:bXjipVbZ
 日本がこれだけ発展できたのも、高い教育を国民に広く受けさせることが出来たため。
教育をおろそかにしたら国はダメになる。
12投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2007年02月12日(月) 01時25分49秒
この辺で一回、貧乏人全部殺すとか。だいぶスッキリする。はず。
13投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2007年02月12日(月) 01時29分38秒
>>12
死にたいのか?
14投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2007年02月12日(月) 01時32分56秒
殺せるモンなら殺してくれよ
15投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2007年02月12日(月) 01時33分02秒
自殺志願者だろ
16投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2007年02月12日(月) 01時33分53秒
「俺だけ特別」ルール適用で
17投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2007年02月12日(月) 01時40分30秒
5投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2007年02月12日(月) 01時27分33秒

別に金持ちばっかりじゃないよ
将来自分は金持ちになると何の根拠もなく思い込んでるバカが多いだけ
18投稿者:牛丼  投稿日:2007年02月12日(月) 01時45分45秒
>>11
その平たく高い教育ってのは、発展途上国にしか通用しない「勝利の方程式」らしいぞ。

何度も書いているコトだが、今この国で「格差社会」なんてのがホットな話題になったのは、
日本が世界的にみて非常にリッチな国になってしまったから、そのリッチさに値する価値を産む仕事をしなきゃならなくなったからなんだ。
そういった仕事が出来るヤツはドンドン金持ちになるし、従来通りの仕事をしてるヤツは新興工業国のコストパフォーマンスに圧されてドンドン貧しくなる。

安い労働力でキッチリ仕事するという従来の路線では、もはや世界に対してアドバンテージを保てない。
そしてリッチな仕事が出来る人間は、平たい教育では生み出せない。そういうコトらしい。

ゆとり教育のように、新しい試みが失敗に終わると保守層から一斉に「昔は良かった」話が噴出するが、
日本はもう戦後の高度経済成長期には戻れないし、江戸時代にも戻れないんだ。
だから後戻りでも現状維持でもない、新たな方角を探さなきゃならない。
19投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2007年02月12日(月) 01時49分05秒
牛丼はいつもあれだ。
他人の意見にとりあえずいちゃもんつけるだけで、
「それで君はどう思うの?」って部分が欠落してる。
20投稿者:太宰治+腐れ30男  投稿日:2007年02月12日(月) 01時53分05秒 ID:HcfKepeD
国家とはどうあるべきかなんてのを考えだすとどの国も何もかもおかしい気がしてくる。
ヨハネスブルグ擁する南アと、生野区を先陣部隊にする日本を
最低決戦で闘わせても殆ど中身は変わらん気もするし。
21投稿者:神威失業  投稿日:2007年02月12日(月) 01時55分13秒
ヒャッカンデブがいきがってんじゃねぇぞ!
さっさと消えろや中年!
22投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2007年02月12日(月) 01時56分06秒
貧困が犯罪を生むと言う法則が正しければ、格差が広がって貧乏人が
増えるほど治安は不安定になるって事だ。その典型が米国式の社会だ。
格差を容認するやつはそこまで考えてるのかね。
23投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2007年02月12日(月) 01時56分39秒
無職が吠えてるw
24投稿者:牛丼  投稿日:2007年02月12日(月) 01時56分43秒
>>19
ナニを言っとるんだ君は。

こっから先、更に話を進めて「新たな方角」に対する考えを、相手の反応も見ずに一方的に何十行何百行も延々書き連ねて
それで澤田がとっくにトコについた頃に纏めて送信しろと、そう言ってるのか?

まずはジャブを出して様子を伺うのは当たり前じゃないか。
それで「どうでもいいよ。そんなことより俺のこさえたギガマック見てくれよ」と言うのならば
俺もそっちに流れるまでだ。
25投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2007年02月12日(月) 01時57分51秒
ヒャッカンデブって何年ぶりに聞いた言葉だろう
26投稿者:太宰治+腐れ30男  投稿日:2007年02月12日(月) 01時58分47秒 ID:HcfKepeD
俺や牛丼が60を超える頃にこの国が住み良い国である事を祈るくらいしか出来ないけど
なんにせよあと20年以上はシコシコ働いて金貯めんとならんのだな。
格差だ、教育だと言われたところで、自分の事で手一杯だ。
27投稿者:太宰治+腐れ30男  投稿日:2007年02月12日(月) 01時59分50秒 ID:HcfKepeD
>>25
俺は最近よく使うぞ。ヒャッカンデブとかクルクルパーとか。
クルクルパーは結構使い勝手がいいぞ。会社で使ってみろ。嫌味がない差し戻し文句になる。
28投稿者:神威失業  投稿日:2007年02月12日(月) 02時01分53秒
お前は時代に取り残されてるオジンだからだろ
29投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2007年02月12日(月) 02時03分07秒
オジン
30投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2007年02月12日(月) 02時03分41秒
「教育が大事」っていうのはどこの国でも当たり前なんだけど
後進国と先進国では求められる中身が違う気がする

前者ではなるべく多くの人に平等で必要十分な教育をすることが大事
後者では少数の超エリートを生むための高等教育が大事
日本は後者なんだけど、ゆとり教育云々は前者の論議だよね

ぶっちゃけ一部の優秀な人材さえ育成できれば
あとの大多数は文字読める程度の教育でもいいと思うんだよ
アメリカなんて日本以上にアホばっかだけど
あんなに勢いがいまだにあるじゃん
31投稿者:神威失業  投稿日:2007年02月12日(月) 02時03分55秒
6投稿者:太宰治+腐れ30男  投稿日:2007年02月12日(月) 01時58分47秒 ID:HcfKepeD
俺や牛丼が60を超える頃にこの国が住み良い国である事を祈るくらいしか出来ない


住み良い国をつくるのがおまえの役目だろ、このクルクルパー!
32投稿者:牛丼  投稿日:2007年02月12日(月) 02時08分19秒
>>20
自分で言っといてナンだけども、まず国家をスタートに置いちゃ可笑しくなるんでないの。
そういう巨大なものを鳥瞰する特殊訓練でもしてる人間なら兎も角、俺らは極々身の回りのコトが良いの悪いのしかワカランもの。
学級崩壊なんて言われたって、教師でなけりゃぁ年頃の子供でも居ないと知らん世界だもの。

だからまず、自分が普通に食っていけるコトが大前提で、自分の子供がニートやら高齢フリーターにならんで済むように考えるのが次で、
そんでその後に親戚やら友人やら会社の後輩やらと「お前はどうすんだ」って話になるだろ。
赤の他人なんて最後の最後、国家はもっと後だ。

んで、自分の場合は幸いにも親戚友人辺りまでが比較的安定してるから、じゃぁニートとかどうしますかって話になって、
俺の身を寄せる会社は多重派遣の末端の末端のインチキ会社だけども、取り敢えず高卒だろうが大卒無職だろうが
「コンピュータやりたい」ってヤツは片っ端から引き上げて無理矢理現場に突っ込んでクレーム量産するアレだから、
取り敢えずニート削減には多少なりとも役立ってるハズなんだけども、でもワーキングプアに片足突っ込んでるヤツも中には居るし、
今のままだと社会貢献と社会迷惑がトントンくらいだから前者がデカくなるように微力を尽くしましょうとか、
そういう展開になるワケだ。
33投稿者:太宰治+腐れ30男  投稿日:2007年02月12日(月) 02時11分13秒 ID:HcfKepeD
>>31
自分の事で精一杯よ。国家としての有り様なんて俺には考える暇もないし、権利さえ有していない。
宗教としての国粋主義者である事はそのままで、後は自分の事だけだ。

>>32
初めて言わせて貰うが、長い。
34投稿者:太宰治+腐れ30男  投稿日:2007年02月12日(月) 02時14分42秒 ID:HcfKepeD
高校迄でいいとか、専門学校でもいいとか、高校を卒業してアルバイトでもいいとか
大学は適当に中退でもいいとか、どうしてこういう事になったんだろうというのは
ちょっと考えちゃうな、いじめとかの前に。

たまにしか行かないけど渋谷とかで寝転がってる10代の男女を見たりすると
一体なんでこんな事になったんだと、というか、書きながら反省してんだけども
なんで俺中年になったんだろう。
35投稿者:牛丼  投稿日:2007年02月12日(月) 02時16分08秒
>>22
格差と貧困は必ずしも同時進行ではない。貧困つーのは生きていけんほど貧しいっつーコトだ。
少なくとも現在の日本に、貧困に根ざした犯罪は極めて少ないと思う。

貧しい貧しくないっつったら、昔の日本の方が貧乏人が多かったに決まってる。
人間のモチベーションてのは、貧しいかどうかで決まるワケではない。たとえ遅くとも、前に進んでるかどうかで決まるんだ。
以前は国自体が成長中だったから、(無論各自懸命に走ってただろうが)ある意味ベルトコンベアーに乗ってたようなモンだった。
そのベルトが止まった社会で「さぁ皆さん自分の足で歩いて下さい」と言われた途端、歩けないヤツが大勢居たという話だ。

歩けない人が歩けない理由は、貧困ではない。
教育を変える必要があるとすれば、自分で歩く術を教えるコトだ。
36投稿者:牛丼  投稿日:2007年02月12日(月) 02時18分43秒
>>26
シコシコ働いて金を貯めんといかん、というか、働いて食っていける能力があるというのは素晴らしいコトだ。
自分のアタマと手足使って誰かの役に立つ価値が生み出せて、オマケに自分が飯を食うのに十分な金まで貰えるんだから、
こんなに素敵なコトは無いじゃないか。。
37投稿者:無ひ  投稿日:2007年02月12日(月) 02時18分58秒 ID:bxvx151u
さあ、学校も悪けりゃ社会もマスコミも親も家族も漫画もインターネットもゲームも大人もロックも政治家もお笑い芸人もコンビニも右翼も左翼も人権派弁護士もライブドアも北朝鮮も韓国もアメリカもロシアも悪いんじゃない?
38投稿者:牛丼  投稿日:2007年02月12日(月) 02時21分03秒
>>34
上昇志向が少ないからだろ。
頑張らなくても食っていけるなら、頑張らないヤツの方が圧倒的に多いだろ。
ある意味「平和な国」ってのは、そういう宿命じゃないの。

ライオンだって、毎日目の前に餌がぶる下がってたら狩りを忘れるよ。
39投稿者:太宰治+腐れ30男  投稿日:2007年02月12日(月) 02時21分37秒 ID:HcfKepeD
>>36
大変じゃんか、働くのって。
賞味期限だってあるしさ。
最近人を人と思わない人が多いんだよ。
それが格差社会だ、いじめだなんだっていうのの根本的な原因なんじゃないのかって思うんだよ。
俺みたいな粗暴犯がいうと全然説得力ないけどさ。

使える人間も、使えない人間も、存在するだけの人間がいてこその社会で会社じゃん?
利益こそって、鉄火場では思ってたりするけど、実際にこの国の覇権を握ってる人には
そんな事絶対思って欲しくないな。竹中さんみたいな人に違和感を持つのはそういうところだ。
40投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2007年02月12日(月) 02時25分54秒
次の岐阜県知事選だな。
41投稿者:38歳職歴なし  投稿日:2007年02月12日(月) 02時28分19秒
学校を悪者にしようとしてる連中は
もしかしたら罪を学校になすりつけようとしてるのかもしれんな!
42投稿者:牛丼  投稿日:2007年02月12日(月) 02時29分22秒
>>39
竹中は、金融屋が国を支配してるトコで勉強してきたからああいう人だろう。

人を人と思わないっつのは、個人主義という話か。
金の怖いトコロは、入手経路を問わずに同じ効力を発揮するというコトだ。
もうとっくの昔に物々交換時代から利便の器として生まれた出自などぶっ飛ばして、東の彼方へ暴走中だ。

金さえあれば生きていける。そして日本人は金を持ってる。人を人と思うのには難しい境遇だよ。
個人的には、「美しい国」より先に「美しい人」を個人個人が目指すのが先だろうと思う。
でもその規範となる存在を身近に感じられないとしたら、
それこそ宗教にでも縋るしかないのかも知れん。
43投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2007年02月12日(月) 02時32分08秒
教育委員会と日教組がうんこだってだけだろ、この話。
それ以上でも以下でもないと思う。。
人間の本然に具わったいじめ心を無くす方法なんて元々誰も知らないんだし。
44投稿者:38歳職歴なし  投稿日:2007年02月12日(月) 02時34分05秒
子供にはこの世界で生きていく術を叩き込んでやるのが一番だと思う。
各自のレベルで。
45投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2007年02月12日(月) 02時34分35秒
そんなことより私語土佐がせよ
46投稿者:太宰治+腐れ30男  投稿日:2007年02月12日(月) 02時35分02秒 ID:HcfKepeD
>人を人と思わないっつのは、個人主義という話か。

ちょっと違うかな。
もっとシンプルだ。
「終身雇用が当たり前であった日本」
「リストラと年収倍々ゲームが本質である現在の我が国」の事だ。

>>18で牛うどんが
>日本はもう戦後の高度経済成長期には戻れないし、江戸時代にも戻れないんだ。
>だから後戻りでも現状維持でもない、新たな方角を探さなきゃならない。

って言ってるところに立ち返ってしまいそうだけれど
それでも新しい形のこの国の有り様を示す福音のようなものがあってもいいと思う。
マクロで「個人の能力こそが」という人や会社があってもいいとは思うけど
社会全体がそういう傾向になるのはとても怖い事だ。

ちょっと変わってて、ちょっと休みたいだけの人、あまり社会に関わりたくない人を指して
ニートだ、無職だ、東京 kittyだなんていうのは間違ってると俺は思うんだ。
47投稿者:牛丼  投稿日:2007年02月12日(月) 02時36分33秒

・・・つーか、苛め問題のスレだったのか。
失礼ながら、全く気付いてなかった
48投稿者:38歳職歴なし  投稿日:2007年02月12日(月) 02時37分00秒
もし俺が子供に戻れるなら何するかってーと、
家の作り方や美味しい飯の作り方とかそんなのを一通りマスターしたい。
時間とパワーだけはあるからね。
あと自己管理の方法としつけをしっかり身につけたい。
それと物事を解決する方法だな。
49投稿者:38歳職歴なし  投稿日:2007年02月12日(月) 02時45分48秒
2年か3年単位くらいで興味あること好きなことを学ばせてやれるなら
それが良いんでないか?
国語、算数、理科、社会、英語の授業なんて苦痛でしかなかったかんな。
あれだとストレスたまるからいじめにも加担してるかも知れんぞ。
大人側から押し付けるような一律の教育でなく
子供達からアンケート取って頻繁に面接してなにが好きなのか、
今何がやりたいのかハッキリさせてやるべきだ。
50投稿者:牛丼  投稿日:2007年02月12日(月) 03時03分11秒
>>46
福音というのかどうかワカランが、そこが議論のスタートなんだよ。やっとこさ。
上の方のは全部前置き。


つーか寝る
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