■ カロビのみんなは体罰賛成派ですか？反対派ですか？
1投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2006年10月01日(日) 09時47分43秒
私はアリだと思います
今の公立校みてると特に
2投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2006年10月01日(日) 09時48分47秒
体罰を受けたいです
3投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2006年10月01日(日) 09時49分22秒
鞭とローソクぐらいは認めてもいいと思います
4投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2006年10月01日(日) 09時50分28秒
体罰は除去牛しか認めない
5投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2006年10月01日(日) 09時52分18秒
学校の先生をガチムチ自衛隊員に
6投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2006年10月01日(日) 09時56分52秒
文科大臣を戸塚宏にして強権奮わせたら結構問題解決しそうな気がする
違う問題が出てくるだろうけど
7投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2006年10月01日(日) 12時23分17秒
2chでは体罰反対派多いな
ゆとり教育＋体罰なしで育ったから育った世代だからだろうか。

体罰はやり過ぎなければ、やった方がいいと思うけどな。

俺も何回も殴られたけど、今思うと確かに殴られるような事してた。
勿論、「殴るような事じゃないだろ」って思う事もあるけど、たかが殴られたぐらいでガタガタ根に持つのもアホだ。
8投稿者：赤い 　投稿日：2006年10月01日(日) 12時24分46秒 ID：QEafoYOz
根に持ってます。全部しっかり覚えてます
9投稿者：腐れ厨房（ﾟ腐ﾟ） 　投稿日：2006年10月01日(日) 12時24分49秒
ｾﾝｾはビニル空気人形相手に殴る練習すﾍﾟｷです。
10投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2006年10月01日(日) 12時25分09秒
俺はむかつく体育教師に「合法的」に復讐したよ。
柔道の寝技の掛け合いで胴締めで落としてやった。
11投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2006年10月01日(日) 12時26分05秒
体罰と暴力の区別をつけられる教師だけなら体罰大賛成だよ
12投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2006年10月01日(日) 12時27分10秒
腐厨あたりはその複雑な家庭環境のために
半レイプとかやってもお咎めなしだったんだろうな。
いいなぁ
13投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2006年10月01日(日) 12時27分12秒
>>7
殴られなきゃわからないバカだったんだろお前が
俺は40近いが殴られるようなことはなかったぞ
14投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2006年10月01日(日) 12時27分42秒
学校を出たら復讐です
15投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2006年10月01日(日) 12時28分13秒
子供に人権認めちゃう社会がおかしいんだよね
16投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2006年10月01日(日) 12時28分26秒
殴られた自分が馬鹿だったと大人になってから気がついた
教師に愛があるなら体罰もよし
17投稿者：腐れ厨房（ﾟ腐ﾟ） 　投稿日：2006年10月01日(日) 12時28分37秒
＞半レイプ

いっやぁぁああっ！！やめて！お願い！して
いっやぁぁああっ！！やめて！お願い！して
いっやぁぁああっ！！やめて！お願い！して
いっやぁぁああっ！！やめて！お願い！して
いっやぁぁああっ！！やめて！お願い！して
いっやぁぁああっ！！やめて！お願い！して
いっやぁぁああっ！！やめて！お願い！して
いっやぁぁああっ！！やめて！お願い！して
18投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2006年10月01日(日) 12時28分50秒
俺の弟
そのたかだか殴られたくらいで
いまだに下半身不随なんだが

殴った教師もそんなには強く殴ってない、これは周りの証言からもわかっている

だけど殴るってことがどういうことかわってないバカな大人が多すぎる
19投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2006年10月01日(日) 12時29分42秒
体罰どうこう言ってるやつはさ
もちろん暴力ふるってるんだよな
20投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2006年10月01日(日) 12時29分56秒
＞殴られなきゃわからないバカだったんだろお前が
40近いのに読解力なさ過ぎるな。
21投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2006年10月01日(日) 12時30分32秒
>>17
その０コンマ数秒の間に「女性」を「雌」にできるんだろうな
いいなぁ
22投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2006年10月01日(日) 12時31分08秒
俺も体罰くらったことないなぁ

テレビとかで昔、教師に殴られて今は感謝してるとかってでてくるDQNみるたびに心底アホだったんだなぁと
23投稿者：シンディ 　投稿日：2006年10月01日(日) 12時34分38秒
程度によるが、体罰は絶対に必要。
おりこうさんばかりが生まれてくるわけでは無い。
24投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2006年10月01日(日) 12時36分08秒
殴る体罰より、言葉の暴力とかの方がよっぽど問題だと思うがな。
みんな「殴る」という分かりやすい方に目が行くんだろうな。
25投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2006年10月01日(日) 12時37分39秒
ダウンタウン松本も「体罰は絶対必要」派。
26投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2006年10月01日(日) 12時39分18秒
体罰食らったことがない奴には2種類の人がいる
優秀で必要のないやつと、教師が無駄だと思ってしまうような奴
27投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2006年10月01日(日) 12時40分03秒
殴る必要性が理解できない
脳味噌筋肉野郎ならまだしも
落ちこぼれ偽インテリの場合は性質が悪い
28投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2006年10月01日(日) 12時40分10秒
5歳から祖父にそろばんの勉強をさせられて
問題を間違える度にそろばんの角で頭を殴られた
その甲斐あってか7歳で3級、8歳で1級取れた
29投稿者：まりぃ＠カンゾウ 　投稿日：2006年10月01日(日) 12時40分50秒 ID：/bMRayaI
体罰か体罰じゃないかの基準がバラバラな状態では何を言っても無駄です。

気持ち悪い人はみんなで死刑！　みたいにむちゃくちゃです。
30投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2006年10月01日(日) 12時40分56秒
ガイドラインがあり、受ける側、保護者も納得ずくなら体罰もありだな。
31投稿者：28 　投稿日：2006年10月01日(日) 12時41分39秒
そろばんって言っても今あるような薄い奴じゃなくて
5つ玉のめちゃでっかくて重たい奴
32投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2006年10月01日(日) 12時42分01秒
親のしつけがしっかりしていれば、学校で体罰行うような事もないと思うけどね。
松本が言うように「殴らないと分かっていたら、絶対舐めてかかるガキはいてるし、俺だって多分舐めてたわ」って事だと思う。

猿と変わらない子供をしつけなければいけないのに、まず親がその役目を果たしていない場合、教師はどうすればいいのか？
体罰が万能ではないにせよ、体罰以外に有効な手段ってあるのだろうか？
33投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2006年10月01日(日) 12時42分51秒
法律では「体罰絶対ダメ」って書いてあるんだよね
そこから変えていかんと
34投稿者：まりぃ＠えへへ 　投稿日：2006年10月01日(日) 12時43分11秒 ID：/bMRayaI
精神的な罰として、校庭の真中で一人、校歌を歌わせる
とかありましたです。
35投稿者：18 　投稿日：2006年10月01日(日) 12時43分13秒
>>30
それで俺の弟みたいになったらどうなんの？
保護者も体罰賛成だったからってか？
36投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2006年10月01日(日) 12時43分44秒
ダウンタウンの松本だしてくる時点でｗ
37投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2006年10月01日(日) 12時43分46秒
体罰は見せしめの効果もあることを忘れてはいかん
たとえ体罰を受けたことがないやつでも殴られてる同級生とか見て
あーこういうことすると殴られちゃうんだと刷り込ませることができるのだ
38投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2006年10月01日(日) 12時44分26秒
>>26
もう一つあると思う
優秀でも無駄な奴でもないが、体罰が怖くて、なんとか殴られないように努力する奴
実際はこれが一番多いと思う。
39投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2006年10月01日(日) 12時46分01秒
＞ダウンタウンの松本だしてくる時点で
まあ、「弟が軽く殴られて半身不随になった」とか言ってくる時点でもうな
40投稿者：まりぃ＠えへへ 　投稿日：2006年10月01日(日) 12時46分08秒 ID：/bMRayaI
あえて体罰に軽重をつけて（基準が曖昧なのは承知の上）、体罰禁止とか
ローラースケート滑らせて頭をこつんと叩いていくの禁止とかしたら、
精神的な罰で更に陰湿になりそなきが。

事を大きくしないためにこつんで済ませている面もありますよね。
41投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2006年10月01日(日) 12時46分34秒
そのうち、低所得世帯の餓鬼あたりは、粗相した瞬間に
スタンガンで失神→そのまま鑑別所なんて時代になるよ。
42投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2006年10月01日(日) 12時47分17秒
頭を叩くのはよくないと思うね
どんな後遺症が残るかわからん
ケツをむいて平手で叩くとかそういうのが嬉しい
43投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2006年10月01日(日) 12時47分20秒
今の現場の話を聞くと、まずガキより、親から殴って教育し直さないと駄目かも
44投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2006年10月01日(日) 12時48分26秒
ていうか、お前らの学校は体罰なんてあったの？
いや、小学校までは立たせるとかあったけど、殴るなんて信じられんよ
一切見たことないぞ
それでも別に学級崩壊なんてなかった
生徒がうるさくなる授業なんてのは、大抵教師が若いとか女とかで体罰の有無じゃなかったぞ
45投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2006年10月01日(日) 12時48分29秒
ホームセンターやスーパーで
ガキ走り回らせてる親を殴ればよい。
46投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2006年10月01日(日) 12時50分03秒
小6に死ねとかいわれちゃう教師とかほんと大変だなと思う
なんでそういうガキを殴っちゃいかんのかわからんね
47投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2006年10月01日(日) 12時50分06秒
しかし、体罰が当たり前だった世代で小〜高まで一回も殴られた事のない奴って、逆にキモくないか？
この世代は別にＤＱＮやＤＱＮ校じゃなくても、教師によってはちょっとした事で体罰あっただろ？
遅刻したとか、宿題忘れたとかさ
48投稿者：まりぃ＠えへへ 　投稿日：2006年10月01日(日) 12時50分13秒 ID：/bMRayaI
先生と生徒という二極化されたいわば密室の状況だから
片方の意見を丸のまま取りガチかもしれないので、
先生、生徒、判定係りを作ればどでしょ。　
頭にラーメン丼マーク入れた中国人で「死亡確認！」と
49投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2006年10月01日(日) 12時50分37秒
中学のときに
些細な事で殴って殴っているうちに興奮してきて生徒ボコボコにする教師がいたがそいつが校長になっているって聞いて
そのうちみんなで訪ねてやろうかなと思ってる。
50投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2006年10月01日(日) 12時50分53秒
>>44
俺もなかったな学級崩壊もなかった
ちなみに公立。
51投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2006年10月01日(日) 12時51分19秒
まりぃがそのうち
オヤジにも殴られたことないのに
とか寒いこと書くと思ってる。
52投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2006年10月01日(日) 12時51分31秒
>>44
あなたが今何歳なのか？また、学校が公立か私立だったかなどによっても違ってきます
53投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2006年10月01日(日) 12時52分08秒
>>47
地域によるだろ、はっきりいって全く無かった。
54投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2006年10月01日(日) 12時52分48秒
なにこの体罰されたことが美化的な流れ
55投稿者：44 　投稿日：2006年10月01日(日) 12時53分17秒
満32歳（1974年生まれ）、公立だったよ
56投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2006年10月01日(日) 12時53分23秒
はいはい殴られてよかったねぇ
そんなに嬉しかったのかヨチヨチ
57投稿者：まりぃ＠えへへ 　投稿日：2006年10月01日(日) 12時53分34秒 ID：/bMRayaI
子供は弱い立場と見ると付け上がるのは仕方が無い習性ですからね。
アニメみたいな理性を動物に求めちゃダメだと思います。
授業時間でうるさくなる時点でその授業は崩壊しているんです。
静かにしているのは、その教師が強い立場に居る（精神的にとかね）飼い主と
認めているからだと思うで巣
58投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2006年10月01日(日) 12時53分42秒
学級崩壊の本質は子供が舐めてるってのはその通りなんだろうけど
親が教師の言うことを聞くように躾けていないって事だと思う
むしろ、教師にやられたら俺が文句言ってやるからみたいな親が増えた
59投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2006年10月01日(日) 12時53分46秒
授業聞かないような奴は問答無用で自宅謹慎にすればいいんじゃないのか
体罰しない代わりに社会的制裁を
60投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2006年10月01日(日) 12時54分02秒
別に公立の殆どの学級で学級崩壊が起こっているわけでもないだろう。
ところで、みんな体罰ってどのレベルをさして言ってるの？
往復ビンタとかじゃなくて、ゲンコツとか程度でも体罰認定なの？
61投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2006年10月01日(日) 12時54分05秒
いやぁ、俺、中高開成だったからな
62投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2006年10月01日(日) 12時54分11秒
50だが今年で36だ。
63投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2006年10月01日(日) 12時54分37秒
開成のくせに掲示板遊びか
64投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2006年10月01日(日) 12時54分53秒
ビンタの方がげんこつより優しいと思うのだけれども
65投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2006年10月01日(日) 12時54分56秒
>>59
その方が体罰よりよっぽど怖いな
66投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2006年10月01日(日) 12時55分34秒
学級崩壊は最近の話題だよ
今30代の奴らのころにないのも当然
67投稿者：シンディ 　投稿日：2006年10月01日(日) 12時55分37秒
教育・指導する側の大人はナメられた時点で終了だ。
俺様の場合、体力が中３の時点で大人を大きく上回っていることに気が付き、
そこからはもう滅茶苦茶をやった。
が、いわゆる体育会系教師だけは自分よりも強かったのであまり逆らえなかった。
俺様がなんとかこの社会の中でうまくやっていけるようになったのは、
俺様の暴走を止めてくれた強い大人の存在だったのかもしれない。
68投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2006年10月01日(日) 12時55分46秒
今は馬鹿教師多いから体罰解禁すると勘違いして
カタワの生徒が量産されることになると思う
69投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2006年10月01日(日) 12時55分50秒
これは暴力じゃない、ちゃんとした体罰だって言い張る先生がいたな
ここのスレの暴力容認みたいなのは殴っても罪悪感とかないんだろ

まじで一回の体罰を一生後悔するくらいの本気な先生じゃないと危ないよ
70投稿者：まりぃ＠えへへ 　投稿日：2006年10月01日(日) 12時56分03秒 ID：/bMRayaI
>>51
　「殴られもせず一人前になった奴がどこにいる」
何年私と付き合っているんですか。認識が甘いですよ。
71投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2006年10月01日(日) 12時56分14秒
>>68
今の先生というとちょうどお前くらいの年齢のか。
72投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2006年10月01日(日) 12時57分30秒
体罰があったなかったじゃなくて、良いか悪いかの問題じゃないの？
別になくて済むならそれでいいけど、殴らないとわからないガキもいるのだからどうするかという
73投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2006年10月01日(日) 12時57分35秒
>>66
テレビで学級崩壊の討論番組とかやってたぞ

なんでそんなに体罰くらってない大人は的な話にしたいんだ？
社会的にはテレビなんかでも取り上げられてたぞ、しかし俺のまわりでは無かった。
74投稿者：まりぃ＠えへへ 　投稿日：2006年10月01日(日) 12時57分47秒 ID：/bMRayaI
学級崩壊という言葉が話題になったのが最近という事をもって
今の30代の時代にはそれが無かったというのは聊か飛躍しているです。
75投稿者：二十二歳フリーターさん 　投稿日：2006年10月01日(日) 12時58分19秒
中高の校内暴力は80年代から、小学校は90年代から
76投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2006年10月01日(日) 12時58分19秒
殴らないとわからないガキって認識がバカだよ
77投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2006年10月01日(日) 12時58分47秒
子供はヒトではなくサルとかイヌに近い動物だとおもわないといかん
人権を認めるなどもってのほかだな
調教で一番大切なのはなめられないことだろう
それにはとうぜん殴ることもひつようだ
78投稿者：まりぃ＠あんとわねっと 　投稿日：2006年10月01日(日) 12時59分09秒 ID：/bMRayaI
殴りの程度です。
戦後の30年代まで教師に殴られて頭を縫ったというレベルから
最近の頭ペチペチレベルまで
79投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2006年10月01日(日) 12時59分46秒
学級崩壊は教師の社会的地位が低いのが問題
ヘルシンキの小学校を見学したことがあるけど
あっちの小学生はみんな大人しくてびっくりするぐらい静かだ
さすが教育大国だけあって教師の社会的地位が高く
みんな教師を尊敬しているから体罰なんてなくてもみんな言う事を聞く
逆に体罰は根本的解決に繋がらないと思う
80投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2006年10月01日(日) 12時59分55秒
口で言えば分かる、殴る必要はないね
81投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2006年10月01日(日) 12時59分55秒
躾けや教育って動物を人間にするためにやることだからね
82投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2006年10月01日(日) 12時59分58秒
＞ここのスレの暴力容認みたいなのは殴っても罪悪感とかないんだろ
罰として、ゲンコツされたりケツを定規で殴るくらいの事でも？
83投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2006年10月01日(日) 13時00分39秒
まぁ、俺は小学生の時はケツ叩かれてた
84投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2006年10月01日(日) 13時00分53秒
>>77
自分の子供殴りまくり？
ハシの持ち方間違えたら水責め？
食事のこしたら立てなくなるまで殴るでしょ？
生意気な口きいたらアザつくるまで殴ってわからせるよね？
なんか周りに言われたら教育だっていうよね？
85投稿者：二十二歳フリーターさん 　投稿日：2006年10月01日(日) 13時01分00秒
要するに教師と子供と父兄の間に信頼関係があるかどうかだろ
86投稿者：まりぃ＠カンゾウ 　投稿日：2006年10月01日(日) 13時01分47秒 ID：/bMRayaI
口で言えば分かる　これは大人にも言える幻想ですよ。
大人の場合は暴力という手段はとりにくいでしょうけどね、
それは説得の手段が社会性を持つにしたがって多様化した結果だとおもいまふ
87投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2006年10月01日(日) 13時01分48秒
79は教師かなんかか
88投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2006年10月01日(日) 13時02分04秒
口できちんと説明すればわかるものを
ゲンコしたりケツ叩く教師はサル人間だと思う動物と一緒
89投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2006年10月01日(日) 13時03分14秒
教育の手段に体罰を含めないなら隔離とかは必要になると思うよ
90投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2006年10月01日(日) 13時03分18秒
話せばわかるなんて子供に通用すると思ってんのか
相手は動物だぞ
91投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2006年10月01日(日) 13時03分52秒
>>90
あんたみたないのも動物だよ
殴ればわかるみたいな
92投稿者：まりぃ＠あんとわねっと 　投稿日：2006年10月01日(日) 13時03分57秒 ID：/bMRayaI
はっきりいって
（軽重含めて）体罰肯定派・・・体罰＝頭ペチペチ
体罰否定派　　　　　　　・・・体罰＝水責め
　なんとかなりませんか
93投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2006年10月01日(日) 13時04分04秒
口で言って分からない人間は確かに存在する
亀田親子とかな
94投稿者：二十二歳フリーターさん 　投稿日：2006年10月01日(日) 13時04分13秒
90は一体どんな経験をしてきたんだ。
95投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2006年10月01日(日) 13時04分18秒
口で言ってわかるぐらいなら、アメリカもイラクに攻めないしね
96投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2006年10月01日(日) 13時04分46秒
なにか躾けられるたびに親に殴られてきたの？
口で説明されずに体で教えてこられたからそうなっちゃったの？
97投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2006年10月01日(日) 13時04分57秒
スレ読んでると結局人によるな
げんこつ程度でも殴られる事に非常にナーバスな人間と、
「たかが殴られたくらいで」と軽く流せる人間がいる。
体罰にプラス面マイナス面ある以上、これだけ価値感が違うと話は平行線だろう
98投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2006年10月01日(日) 13時05分38秒
ビビらす必要はあるけど、殴る行為は必要ない、
メンチ切って、ガーーーッて睨んだらええねん
99投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2006年10月01日(日) 13時05分40秒
子供も大人をみて考えるんだから子供扱いする時点で効果はない
理解させるのに体罰をしたら逆上するだけ
100投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2006年10月01日(日) 13時05分45秒
>>96
お前馬鹿だろ？
101投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2006年10月01日(日) 13時05分47秒
子供は話せばわかるよ
5歳ぐらいまではどうしようもないけど
小学校入る頃には人の言う事を聞けるようになってる
小学生になっても言う事が聞けないのなんて発達障害とか自閉症とかADHDとかだろう
102投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2006年10月01日(日) 13時06分15秒
ってか、思ったけど必ず殴る必要があるって訳じゃないんだよね
殴るのは手段であって、目的は舐められないようにするとか権威をどう教師に持たせるかって言う話しだよね
103投稿者：二十二歳フリーターさん 　投稿日：2006年10月01日(日) 13時06分25秒
だから信頼関係かあるいは社会的了解があればどっちでも問題ないんじゃない？
104投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2006年10月01日(日) 13時06分48秒
一生懸命勉強して大学卒業して就職試験受けてやっと教師になれたら、
まだオナニーの仕方も知らん連中にからかわれたりバカにされたりするんだから、
そりゃ殴るよ。
105投稿者：まりぃ＠えへへ 　投稿日：2006年10月01日(日) 13時07分25秒 ID：/bMRayaI
だから、飼い主と認めた相手には素直なんですよ。
大人にも言えることで、要は子供に社会性というのをを認識できているか
なんですよ。
106投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2006年10月01日(日) 13時07分38秒
だいたい殴られたことがないから怖くて子供を殴れないだけだろう
107投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2006年10月01日(日) 13時07分41秒
101とかおめでたいよなぁ
108投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2006年10月01日(日) 13時08分27秒
5歳ぐらいまでに親がちゃんとしつけた子供か、甘やかして言うとおりに育てた子供様かで
言ってわかるかどうかは違うと思う
109投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2006年10月01日(日) 13時09分12秒
>>107
あんたの周りはよほど劣悪な環境だったんだろうな
ちょとかわいそうだとは思う。
110投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2006年10月01日(日) 13時10分08秒
DQNだった奴ほど騒ぐよね体罰と暴力はってｗ
よっぽど教師に殴られてきたんだろうな
111投稿者：ミトコンドリャー 　投稿日：2006年10月01日(日) 13時10分17秒 ID：S6oh2I7C
小学校の教師はクレイジーなのが多いから
体罰もストレス解消の一環としてやってるわけだし
112投稿者：まりぃ＠カンゾウ 　投稿日：2006年10月01日(日) 13時10分49秒 ID：/bMRayaI
家族という社会、教室という社会、自分が所属する社会
これらに対する認識であって、　愛する愛さないではなく意識しているかどうか
だとおもふです
113投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2006年10月01日(日) 13時10分54秒
体罰が禁止なら代わりに「お前の家は親が社会常識ないからお前の躾も出来ていなくて、お前が人の話を聞かないのも仕方ないが、ちゃんと席につきなさい」と教師が言える環境にするべき(´ｰ`)y-~~~
114投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2006年10月01日(日) 13時10分58秒
あ、ｗが出た
こいつだったのか
115投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2006年10月01日(日) 13時11分45秒
テメェの教師としての立場利用してガンガン殴れるなら
恐怖政治と同じになるぜ、
116投稿者：まりぃ＠えへへ 　投稿日：2006年10月01日(日) 13時13分05秒 ID：/bMRayaI
授業をサボる児童の机を校庭に出して入らせないとか
出席日数を厳密に数えて、日数が足りなけりゃいつまでも小学生とかで
117投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2006年10月01日(日) 13時13分17秒
>>115
大丈夫、これは暴力じゃありません教育です体罰でっていいはれば殴りたい放題、馬鹿な保護者も騙せる
118投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2006年10月01日(日) 13時14分00秒
>>113
躾でなく悪口だな
119投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2006年10月01日(日) 13時14分25秒
たかじんの番組の田嶋陽子（体罰絶対禁止派）対三宅・橋下（体罰必要派）みたいになってきたな
120投稿者：まりぃ＠えへへ 　投稿日：2006年10月01日(日) 13時15分03秒 ID：/bMRayaI
逆逆。皮肉のつもりでしょうけど馬鹿な親の方で見つけるんですよ。
もち賢い親も見つけるでしょうけどね。目的は色々。
121投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2006年10月01日(日) 13時15分11秒
軍事行動の前に経済制裁を行うように
子供が授業の進行を妨げた場合は損害賠償を親に請求する課徴金制度
122投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2006年10月01日(日) 13時15分40秒
全部右寄りなって
ひとつの失敗も徹底的に叩かれ
なにかしたらブン殴りそれが教育と呼ばれる
123投稿者：二十二歳フリーターさん 　投稿日：2006年10月01日(日) 13時16分33秒
義務教育の理念に拘らず適応しないやつは野に放てばいいじゃん
124投稿者：まりぃ＠カンゾウ 　投稿日：2006年10月01日(日) 13時16分50秒 ID：/bMRayaI
昔は親が恐縮していたもんなのに、
今では親が文句を言って教師が恐縮してるケースが見られますね。
教師はだんだん聖職者になってきてますね。孤児院ですか学校は。
125投稿者：まりぃ＠えへへ 　投稿日：2006年10月01日(日) 13時17分45秒 ID：/bMRayaI
自由は勝ち取る物だ。与えられてはその大切さが理解できるか
126投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2006年10月01日(日) 13時19分01秒
教師も大学出てそのまま学校の先生だから社会人としての常識が欠けてる人が多いと思うんだよね
もっと積極的に一般から募ればいいと思う
127投稿者：まりぃ＠カンゾウ 　投稿日：2006年10月01日(日) 13時20分22秒 ID：/bMRayaI
１２６さんの言葉は最近よく聞きますけど、具体的な解決法はまだ聞いたこと
ないでふ。校長がいろいろなところから、くらいかにゃ
128投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2006年10月01日(日) 13時20分38秒
一般から募ったらそれこそ体罰は絶対しないだろ
叩ければわかるなんて社会人でいるか？
129投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2006年10月01日(日) 13時21分39秒
教員免許の更新制度はよい案だと思う
色々問題の多い教師は免許の更新はさせないと
130投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2006年10月01日(日) 13時22分39秒
一般公募でどっかから来た校長自殺してたな
131投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2006年10月01日(日) 13時22分40秒
人を殴るのって案外難しいよ？
体罰としての意味がある程度に威力があって
障害とか傷を残さない程度に殴るというのは
喧嘩もしたことない格闘技経験もないような教師に
そういうことやらせて大丈夫なのかという不安はある
逆上してボコボコ殴って殺すとか言う事件が多発しそう

安物のサスペンスだと後頭部を鈍器で殴って気絶させるとか言う描写が多用されてるけど
そんな力加減無理
気絶しないか死ぬかどっちかしかないと思う
132投稿者：まりぃ＠えへへ 　投稿日：2006年10月01日(日) 13時22分48秒 ID：/bMRayaI
だから大人の社会性と子供の社会性の違いが。
アニメとか漫画だけだと思いますよ　体は子供頭脳は大人　とか
133投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2006年10月01日(日) 13時24分11秒
ぼくは今の社会をみてるととくに反対です
ただ単に自分のストレス発散で暴力を振るって
体罰だとかいうのではないでしょうか
134投稿者：まりぃ＠えへへ 　投稿日：2006年10月01日(日) 13時24分51秒 ID：/bMRayaI
かといって、格闘経験、喧嘩の経験、戦争経験とかに体罰をさせても
いいのかというもんだいが
135投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2006年10月01日(日) 13時26分22秒
格闘技経験はあり
喧嘩と戦争経験者は絶対にダメ
136投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2006年10月01日(日) 13時27分12秒
はっきり言いまして
生徒の数と教師の数はちがいます
教師の犯罪の方が明らかに割合として多いです。
137投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2006年10月01日(日) 13時27分13秒
じゃあさ、どうしても言うこときかない、普通の公立校で対処出来ない子供は、戸塚ヨットスクール的な学校に転入させる事が出来るようにしようよ。
それしかないよ。
138投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2006年10月01日(日) 13時27分17秒
地下格闘技チャンピオンのバキだって中学生相手に本気で戦う時代
139投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2006年10月01日(日) 13時28分07秒
どうしても駄目なのは停学にさせればいいだろ
140投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2006年10月01日(日) 13時28分30秒
もっと言ったら仕事出来る奴は教師なんかならない。
141投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2006年10月01日(日) 13時29分11秒
生徒はﾀﾊﾞｺを吸っただけで退学です
教師は痴漢盗撮をしても解雇になりません
教師に体罰をするべきではないでしょうか
142投稿者：まりぃ＠カンゾウ 　投稿日：2006年10月01日(日) 13時29分35秒 ID：/bMRayaI
でこピンで死ぬ人は早々居ませんよ、いてもその子は普段から
死兆星が昼でも見えてますよ。

　ムツカシイのは先ほども描きました通り、現実の力の強弱より
体罰の範囲という言葉の強弱だとおもいまふ。
143投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2006年10月01日(日) 13時29分58秒
言うこときかない男子は、個室でわんわんが指導するのはどうだろう？
144投稿者：まりぃ＠カンゾウ 　投稿日：2006年10月01日(日) 13時30分58秒 ID：/bMRayaI
かっこよくて中性的な子でしたら私が引き受けますよ。
145投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2006年10月01日(日) 13時31分38秒
＞もっと言ったら仕事出来る奴は教師なんかならない。
収入面で言ったらそうだろうね。
でも教師って本来は中々素晴らしい仕事だと思うんだけどね
146投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2006年10月01日(日) 13時32分41秒
女子は顔殴る訳にもいかないから、ハケ水車による体罰を行う事に
147投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2006年10月01日(日) 13時33分04秒
言うこと聞かない悪い子は夜中に迎えに来るんだよ。北朝鮮が
って言う風説を流布しよう
148投稿者：まりぃ＠えへへ 　投稿日：2006年10月01日(日) 13時33分13秒 ID：/bMRayaI
それなら煙草吸って退学になった子はム所に。
あるいは放校で園卒に
149投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2006年10月01日(日) 13時33分47秒
男は顔なぐってもいいってことですか？
それは男女差別ではないのですか？
あなた訴えられたら負けますよ
150投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2006年10月01日(日) 13時34分11秒
英国風にムチで手の甲を打つような
死なないし怪我もしないけどむちゃくちゃ苦痛がある体罰にすりゃええやん
なんで拳でなぐらなあかんの？
151投稿者：まりぃ＠カンゾウ 　投稿日：2006年10月01日(日) 13時35分36秒 ID：/bMRayaI
まぁ、学校は　無能が無知に無駄を教えるところ　らしですけど、
社会性と何かを覚えるという事を覚える場所なんで、完全に無能では
勤まらないところだとはおもふ
152投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2006年10月01日(日) 13時35分47秒
男は拳と拳で会話するみたいな幻想にとらわれてるから
153投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2006年10月01日(日) 13時36分41秒
ガキの数減ってんだし留年とかも有りだと思う
154投稿者：まりぃ＠カンゾウ 　投稿日：2006年10月01日(日) 13時37分05秒 ID：/bMRayaI
それなら夕日と砂浜のセットは体育館並にそろえないと
155投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2006年10月01日(日) 13時38分24秒
あ、授業中も騒いで学級崩壊させる原因となってる子供とその親に、他の授業を受けたい子供と親が、損害賠償を請求できるようにすればいいんじゃね？
実際、それで授業遅れたら、迷惑で実害あるんだし
156投稿者：まりぃ＠つんでれ 　投稿日：2006年10月01日(日) 13時43分55秒 ID：/bMRayaI
たぶん馬鹿親の中には、その親と学校と教師と
金むしる相手が増えるだけ　が居るとおもふ
157投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2006年10月01日(日) 16時12分27秒
体罰とか甘いものじゃなくて、教師は生徒を殺す
権限をもたせればいい。
158投稿者：まりぃ＠拘束制御術式第零号解除 　投稿日：2006年10月01日(日) 16時13分58秒 ID：/bMRayaI
そのかわり教師も道ずれ。
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