■ CAD使いのカロビーメイトに教えていただきたい事がある
1投稿者：タコモロウ・ザビ 　投稿日：2006年09月14日(木) 14時51分02秒
3DのCADを入れろって言われたんだけど、それがUGシステムってのを指定してきたんだ。
でも3Dなんてぜんぜんわこんないから調べてたんだけど、UGSってのが出してる3DCADがUGシステムってやつなんかいの？
もうさ、この中のどれを選んだら良いのかとか、マシンスペックはどれぐらい要るのかとかもぜんぜんわこんないから教えて。

UGS
http://www.ugs.jp/index.html
2投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2006年09月14日(木) 14時51分57秒
JW_CAD
3投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2006年09月14日(木) 14時53分49秒
この星は美しい星
誰もが愛する青い星
この星を守るのが我らの使命
なにか怪しい者が来る
正体不明でやってくる
4投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2006年09月14日(木) 14時54分16秒
それはＵＧＭやろ！！
5投稿者：タコモロウ・ザビ 　投稿日：2006年09月14日(木) 15時02分57秒
専門の板で聞くかな
6投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2006年09月14日(木) 15時04分10秒
http://www.amezor.to/pc/main/
7投稿者：剣菱 　投稿日：2006年09月14日(木) 15時17分43秒
ＵＧＳとはなんぞやと思ってちょい覗いてみたら、
I-deasとかUnigraphicsとかSolid Edseとか有名どころのメカトロ系CADの名前が並んでるけど、
早い話がベンダーってことなのかな。ＵＧＳ。
つうか、ホモロは土木・建築なんじゃなかったか？こういうCADは全く不向きだと思うんだが。

8投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2006年09月14日(木) 15時18分40秒
機械系CADか。われわれにはJW_CADがあるから関係ないよな。
9投稿者：タコモロウ・ザビ 　投稿日：2006年09月14日(木) 15時20分01秒
俺、自動車業界ッス。
UnigraphicsのCAD入れろって上からのお達しが来たんだけど、もう何がなにやらわからん状態。
10投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2006年09月14日(木) 15時21分46秒
UGSってユニグラフィクスか。この手合いのは、手近な代理店呼びつけて説明させたらいいんちゃう。
11投稿者：剣菱 　投稿日：2006年09月14日(木) 15時22分25秒
自動車産業でUnigraphicsとくればもう話が早い。
大塚商会のCAD販売課を読んで見積させればママもＯＫさ。
12投稿者：タコモロウ・ザビ 　投稿日：2006年09月14日(木) 15時24分09秒
それがさ、うちに出入りのところも扱ってるって言うから呼んでみたらカタログ持ってきただけで違いがわからないみたいなんだ。
だから自分で調べて注文だけしようかと思って見てたんだけどねぇ
13投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2006年09月14日(木) 15時26分11秒
他で使ってる同業に見学とか研修とか
ソフト開発会社に研修とか･･･
14投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2006年09月14日(木) 15時28分06秒
んじゃUGSに電話して、ウチに近いところ代理店教えてって言えば教えてくれるんじゃない。
まず話しだけでもしてみたら。
15投稿者：タコモロウ・ザビ 　投稿日：2006年09月14日(木) 15時28分58秒
工作機ならともかく、図面は同業他社はなかなか見せてくれないよ。
16投稿者：剣菱 　投稿日：2006年09月14日(木) 15時29分18秒
違いなんつうのはますプレゼンなりデモさせて、ある程度使える人間がそれを見ながらバシバシ突っ込んで初めてわかることだぞ。
つうか、フィーチャとか拘束条件とか、そういう専門用語わかんないだろ？
17投稿者：タコモロウ・ザビ 　投稿日：2006年09月14日(木) 15時29分46秒
とりあえず大塚商会にアタックしてみる。
18投稿者：タコモロウ・ザビ 　投稿日：2006年09月14日(木) 15時30分16秒
わかんない>>16
19投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2006年09月14日(木) 15時42分30秒
2DCADは使ってたんだよね？
20投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2006年09月14日(木) 15時45分52秒
５００万ぐらいのソフト？
21投稿者：タコモロウ 　投稿日：2006年09月14日(木) 15時54分25秒
五百万もすんの？
22投稿者：剣菱 　投稿日：2006年09月14日(木) 15時57分31秒
ベーシックで２〜３００万ってところじゃないかな。
これにCAM/CAE、モーションキャプチャーとか入れるとやっぱそんぐらいするんだろうな。
もう少し安いやつならAutodeskのInventorがおすすめ。俺も使ってる。

あとホモロに伝えておくけど、この手のCADはまずモデリングありきで、そこから図面を抽出していく必要がある。
2D/Drawingから入れないので、1人でなんでもやる零細企業の場合、つぶしが利かないから却って効率が悪いぞ。
23投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2006年09月14日(木) 16時11分32秒
説明がわかりにくく、商品になかなかたどり着けない。

これだけで１千万クラスだなと思ったけど、そんなに高いと買えないから
半分にするかが５００万の算出基準だ。
24投稿者：高いソフトの条件 　投稿日：2006年09月14日(木) 16時15分25秒
・言い訳が多い
・大手企業が使っている
・使う人が限られている
・説明がわかりにくい
・カタカナが説明の４割以上
・商品になかなかたどり着けない
・値段が記載されていない

25投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2006年09月14日(木) 16時16分38秒
難解であればあるほどありがたがられるそんな時代もありました
小説とか
26投稿者：剣菱 　投稿日：2006年09月14日(木) 16時17分08秒
オプションでいろんなシミュレータくっつけると天井知らずかもね。
あと訂正、○モーションシミュレーション。

それと誤解があるといけないから追補。
3D/CADも当然アウトラインはスケッチとかジオメトリと呼ばれる2Dラインで形成していく。
でもこの2Dラインをいきなり図面として利用することが出来ない。
27投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2006年09月14日(木) 16時18分44秒
・高確率でドングルつき
28投稿者：五反田 　投稿日：2006年09月14日(木) 16時22分33秒
大塚は次から次へと違うCADソフト担いで
捨てたんはまるっきり保守せんようになるから取引せーへんわ
ってある人が言ってましたがどうなんでしょうか。
29投稿者：タコモロウ 　投稿日：2006年09月14日(木) 16時44分24秒
使い方としては、メーカーから車体のデータ持って来てそこに自分の所の製品を取り付けた状態で書いて行く感じ。
もう車体の図面を2Dで貰えなくなるんだ。世知辛い世の中だぜ。
30投稿者：五反田 　投稿日：2006年09月14日(木) 16時49分49秒
フリーのビューワとかはあるみたいだけど
返しも３ＤＣＡＤデータで返さんといかんの？
31投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2006年09月14日(木) 16時54分46秒
HKSでエアロパーツのデザインをしているホモロさんカッコイイ
32投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2006年09月14日(木) 16時59分10秒
ゴッドファーザーのテーマが流れるクラクションとか作ってるのか。
33投稿者：タコモロウ・ザビ 　投稿日：2006年09月14日(木) 17時32分40秒
ビューワじゃ書けないからなぁ。
相手に提出するのはともかく、自分のところで作るとき困る。
34投稿者：剣菱 　投稿日：2006年09月14日(木) 17時34分08秒
ビューワじゃ干渉チェックや構造解析が出来ないしな。
これが出来ないんじゃ3Dの旨味が無いという。
35投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2006年09月14日(木) 17時38分19秒
機械設計はCADでだめになった。とうちのおじいちゃんがいってました。
36投稿者：五反田 　投稿日：2006年09月14日(木) 17時39分13秒
>>33
＞自分のところで作るとき困る。
結構やる気なんのな。

>>34
フリーのビューワってくるくるまわしてわーい
とかしか使い道ないんかのう。専門外であんまり知らんのだが。
37投稿者：タコモロウ・ザビ 　投稿日：2006年09月14日(木) 17時42分34秒
3Dの精密な女体があればビューワも楽しいかもしれん。

38投稿者：五反田 　投稿日：2006年09月14日(木) 17時43分12秒
いやらしい。
39投稿者：タコモロウ・ザビ 　投稿日：2006年09月14日(木) 17時44分28秒
PCのスペック的にはどれぐらいのが要るのかな？
メモリ4Gとか要るのかな？
40投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2006年09月14日(木) 17時48分06秒
代理店に聞くかぐぐれよ
41投稿者：タコモロウ・ザビ 　投稿日：2006年09月14日(木) 17時50分43秒
つれないなぁ
42投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2006年09月14日(木) 17時54分49秒
うちのやつ、何てやつか忘れたけど、
PEｎ3のメモリ128とかでもグリングリン快適でストレスなしだよ。
３DCAD程度でスペックなんか気にスル必要あるのかな？
猛烈にでかい図面とかはわかんないけど。
43投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2006年09月14日(木) 17時55分53秒
なんでおれのPCはやたらと重いんだろ
カロビ見るだけでブオーブオーいってる
44投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2006年09月14日(木) 17時57分23秒
>>42のはｃａｄじゃなくて五反田のいってるやつだと思う
45投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2006年09月14日(木) 17時57分33秒
なんか不満があるんだよ。ゆっくり話しをきいてやれ。
46投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2006年09月14日(木) 17時57分50秒
もっとかわいがってやりなよ>>43
47投稿者：タコモロウ・ザビ 　投稿日：2006年09月14日(木) 18時00分33秒
そんなもんでいけるのか。
そんじゃ普通にXPのプロフェッショナルが動けばよさげだな。
48投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2006年09月14日(木) 18時07分50秒
つられんなよ
49投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2006年09月14日(木) 18時08分46秒
そのものを使ってる奴に聞かなきゃしょうがなかろうに
50投稿者：こうは 　投稿日：2006年09月14日(木) 18時12分35秒
俺のTE5使えるか？
51投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2006年09月14日(木) 18時13分27秒
おまえのはだめだ
52投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2006年09月14日(木) 18時13分51秒
http://www.cadjapan.com/products/category/3dcad/solidworks/price/index.html
モリモリ使ってもこの程度でしょ。４Gも積んだらガンダムを猛ダッシュさせられるんじゃないの。
53投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2006年09月14日(木) 18時15分40秒
安いな１５０万か
54投稿者：次のOSはいつでるん？ 　投稿日：2006年09月14日(木) 18時57分11秒
タコモロウ
55投稿者：タコモロウ・ザビ 　投稿日：2006年09月15日(金) 09時58分32秒
なんかこれそもそもWindowsで動かないっぽやんけ
56投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2006年09月15日(金) 09時59分38秒
オフコン？
57投稿者：タコモロウ・ザビ 　投稿日：2006年09月15日(金) 10時40分31秒
UNIXかなぁ？

なんかうちに出入りの業者が勉強してきたらしくて打ち合わせにきよった。
でも、いまいちわかってない。
58投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2006年09月15日(金) 11時34分42秒
Windows動くヤン
Macでも動くヤン
59投稿者：タコモロウ・ザビ 　投稿日：2006年09月18日(月) 16時17分59秒
SolidWorksってユニグラフィック？

http://www.solidworks.co.jp/
60投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2006年09月18日(月) 16時24分24秒
VectorWorks
61投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2006年09月18日(月) 16時26分42秒
Shade8.5でいいやん
俺使ってる
62投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2006年09月18日(月) 16時35分41秒
autocadで三面図でいいじゃん
63投稿者：タコモロウ・ザビ 　投稿日：2006年09月18日(月) 16時39分24秒
ユニグラフィックって指定されてるんだよ。
仕方ないから一番安いの探してるんだ。
64投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2006年09月18日(月) 16時41分40秒
ウィンドウズで動くのであなたの会社が完全にサポートしてくれて向こうの会社が指定してるこれが対応してるやつくれ。って言えばいいじゃん
65投稿者：タコモロウ・ザビ 　投稿日：2006年09月18日(月) 16時48分21秒
そりゃ金がある会社はそうすればいいけども、うちみたいな零細は向こうの言う通り買えるほどの金が無いから逆にこういうセットにしてコスト抑えたいんだけど？みたいに提案した方がよかったり良くなかったりなんだよ。
って言うか、大きいところは営業の言うがままにシステム入れるの？
66投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2006年09月18日(月) 16時49分21秒
それで一番安いのくれ！てつけくわれえばいいじゃん
67投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2006年09月18日(月) 16時55分27秒
うちは大きいところだけどパソコン関係は全部リース。
実際使う側の人のリクは受け付けてないなぁ。
担当の情シスあたりが適当に決めてるっぽい。
あと、情シスにいる派遣のおっさんが明らかに高齢童貞パソヲタ。
68投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2006年09月18日(月) 17時06分58秒
しかし実際に話しをしてみると結婚２０年目の子持ちの父親だってみたりすることもあるから現実は物語よりも奇なりと。
69投稿者：タコモロウ・ザビ 　投稿日：2006年09月18日(月) 17時07分50秒
リースか。
そだなリースにしようかな。
70投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2006年09月18日(月) 17時31分51秒
向こうもこっち見て「うぷぷ、あいつ絶対童貞」とか思ってたりして。

>>69
仕組みよく知らないけど、リースって目先は高く感じるけど
長い目＆トータルで考えると安いらしい。多分、固定資産とかの絡みか。
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