■ プライド、Ｋ−１で最強＝素手の格闘技で最強とではない
1投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2006年07月23日(日) 01時03分10秒
格闘技興行は目突き、金的、倒れた相手に対する下段蹴り
とかがないのであんまり実戦とは関係ないと思う
2投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2006年07月23日(日) 01時04分15秒
UFCは倒れた相手への蹴りありだったと思う
3投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2006年07月23日(日) 01時06分16秒
初期UFCは金的反則でなかったから凄惨すぎ
しかもゴルドーさん普通にサミング狙ってくるし
4投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2006年07月23日(日) 01時07分17秒
「目突き禁止」という唯一のルールすら守れなかった素敵野郎、ジェラルド・ゴルドー
5投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2006年07月23日(日) 01時12分04秒
ゴルドーのオランダの道場の入り口になぜか車が炎上している写真がある。
その写真のしたにはオランダ語で「月謝を払わないやつの車はこうだ！子供なら自転車だ！」と書いてある。車には金属バットが必ず常備されているらしい。
6投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2006年07月23日(日) 01時47分46秒
バキで言ってたみたいに
寝ている相手の頭をアスファルト上で思い切り踏みつけたら誰でも死ぬと思う
7投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2006年07月23日(日) 01時50分13秒
カカトで踏み切るのが確実
8投稿者：赤いズゴック 　投稿日：2006年07月23日(日) 03時43分34秒
国家権力の方が強い
9投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2006年07月23日(日) 03時45分42秒
そんな話をしているわけではない。
10投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2006年07月23日(日) 03時48分02秒
チョキで目を突くのもやっぱ強そう
あとは噛みつきとか
11投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2006年07月23日(日) 03時53分40秒
チョキで目潰しは素人だよ。
喧嘩なれしてるなら、3本指で突く。こっちの方が簡単確実。
でも本当に直撃して目、潰れちゃうけど。
12投稿者：赤いズゴック 　投稿日：2006年07月23日(日) 03時55分05秒
なんで３本？眉間でつかえて目に入らないよ？
13投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2006年07月23日(日) 04時00分06秒
喧嘩なり格闘なりしてる時に2本指は、絶対といっていいぐらい
当たらないよ。
だから3本。これだと、当たる確立うんとアップ。
14投稿者：赤いズゴック 　投稿日：2006年07月23日(日) 04時01分40秒
ど真ん中には当たらないだろうということなのか？
どうせなら５本とも出せば良い。
15投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2006年07月23日(日) 04時02分32秒
>>13
短銃よりも機関銃という感じかぁ
殴るような喧嘩したことないけど
16投稿者：赤いズゴック 　投稿日：2006年07月23日(日) 04時03分12秒
それより目つぶししようとした指を１本づつ手で掴まれて
ボキっって折られたら痛そう。
17投稿者：赤いズゴック 　投稿日：2006年07月23日(日) 04時04分45秒
相手を動けなくしてから目つぶししたら確実にヒット。
目潰したら警察が本気で探してすぐ捕まるだろうなあ
18投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2006年07月23日(日) 04時06分25秒
>>17
目が見えず人相が伝えにくいので
その場から逃げれれば大丈夫じゃない？
19投稿者：赤いズゴック 　投稿日：2006年07月23日(日) 04時08分21秒
捜査方法は人相を伝える以外にも
現場検証や聞き込みとか色々あるでしょ
20投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2006年07月23日(日) 04時25分10秒
レイプした後に目潰して逃げれば捕まらないんじゃ、っていう
妄想はよくする。
21投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2006年07月23日(日) 04時53分28秒
>>20
俺は嫌いな奴に……てよくよく想像をしちょるよ
22投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2006年07月23日(日) 13時17分08秒
嫌いな奴にレイプか
23投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2006年07月23日(日) 13時17分53秒
投げてコンクリートに叩きつけたら悶絶ですぐ死ぬよ
24投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2006年07月23日(日) 13時18分49秒
砂を投げて目潰しは常套手段ニダ
25投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2006年07月23日(日) 13時18分57秒
マス大山は三本指での目突きを常用したらしい
中指を鼻筋に当てるようにすると、うまくガイドになって
人差し指と薬指が眼球にヒットするらしい
26投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2006年07月23日(日) 13時20分53秒
反則も１０カウントまで許されるプロレスラーが最強だよ！
27投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2006年07月23日(日) 13時23分17秒
反則は５秒だよ
28投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2006年07月23日(日) 13時23分48秒
でも反則っても、銃とかナイフとかはダメなんでしょ？
29投稿者：(o!o) 　投稿日：2006年07月23日(日) 13時25分29秒
折りたたみイスとかビール瓶とかはＯＫでは？
あと剃刀を仕込んだり
30投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2006年07月23日(日) 13時26分41秒
ナイフでも刺さなければセーフでしょ
31投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2006年07月23日(日) 13時26分48秒
花束で殴った後食うのが定番だったな
32投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2006年07月23日(日) 13時27分25秒
栓抜き！栓抜き！
33投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2006年07月23日(日) 13時28分02秒
ブローザ・ブローディか
34投稿者：小房の粂八 　投稿日：2006年07月23日(日) 13時29分05秒
今のプロレスでは栓抜きで殴るのももうやらないんだろうな
しかしなんで栓抜きだったんだろう？
あと、覆面レスラーは王冠をマスクにしのばせて、頭突きしてたけど、あれ、本当なら自分も痛いよね
35投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2006年07月23日(日) 13時31分17秒
栓抜きとか瓶とかリングサイドに無さそうなのにどこかから出てくるんだよな
36投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2006年07月23日(日) 13時33分01秒
当時はビン入り飲料が当たり前で栓抜きが必需品でどこにでもあったからだよ。
37投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2006年07月23日(日) 13時33分41秒
最近は蛍光灯デスマッチというのがあって、何百本もの蛍光灯を武器にしたり
割れた破片の上に転がされたりと、死んでもおかしくないことやってる。
38投稿者：(o!o) 　投稿日：2006年07月23日(日) 13時36分02秒
ノーロープ有刺鉄線金網電流爆破デスマッチ
39投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2006年07月23日(日) 13時37分12秒
電流じゃなくスイッチで爆破してるね
40投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2006年07月23日(日) 13時37分12秒
昔はバックドロップ一発で試合が決まったもんじゃ
41投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2006年07月23日(日) 13時38分26秒
蛍光灯って水銀出るからやばくね？
42投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2006年07月23日(日) 13時39分10秒
試合が終わったあとで、有刺鉄線が張られた板をリング上に置いて、
自分からわざわざその上に何度も倒れこんでる馬鹿レスラーを見た事がある。
たぶん本人は根性見せてるつもりだったんだろうけど、つまり見かけほど
たいした事じゃないってことを知らしめてるだけだった。ホントにプロレスラーって
バカだよね。
43投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2006年07月23日(日) 13時40分35秒
金村キンタローのことだな
44投稿者：(o!o) 　投稿日：2006年07月23日(日) 13時40分51秒
マゾなんでは？
45投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2006年07月23日(日) 13時41分53秒
我慢強さって格闘家にいちばん必要な要素だよ
46投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2006年07月23日(日) 13時42分12秒
プロレスラーがバカなんじゃなくて、バカだからプロレスラーになったんだよ！
47投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2006年07月23日(日) 13時42分59秒
http://piza.2ch.net/wres/kako/975/975601822.html
6年前からあったのか
48投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2006年07月23日(日) 13時43分07秒
http://www.bigai.ne.jp/~miwa/powder/daibutu.html
49投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2006年07月23日(日) 14時40分19秒
1対１で飛び道具無しがルールなら
喧嘩って言うより殺し合いですよね　
侍とか騎士が強いんじゃないですか
50投稿者：（ﾟ棒ﾟ） 　投稿日：2006年07月23日(日) 14時42分01秒
大日本、面白いじゃない
たまにドン引きするけど、面白いじゃない
51投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2006年07月23日(日) 14時46分59秒
ああ、素手ですね。
金的、目付きがOKならみなそれなりに考えてから
参加するでしょう。
今現在、金的も目付きもありの格闘技の試合が行われているとして、
そこの選手がプライドやK-１のトップ選手の目や金玉を潰せるかどうかは分からないですね。

たとえば僕らが路上の喧嘩で
こっちだけ目付き金的ありって条件で格闘技やってるガタイの良い人に勝てるかどうか。
52投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2006年07月23日(日) 14時54分28秒
目突き、金的を通常の攻防の中でさり気なく織り込めるとすれば、
（もちろんプライド、K-1選手も了解してるし逆にするかもしれない）

その相手もプライド、K-1、UFCのトップ選手並みに闘える人間で無ければいけないですよね。
53投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2006年07月23日(日) 14時59分37秒
肘がなしなのも実践的じゃないよな
54投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2006年07月23日(日) 14時59分54秒
１の言っている実戦とは路上での突発喧嘩のことかな？
格闘家にとって実戦ってのは不確定要素に満ちた路上の喧嘩でなく
試合にあるんじゃないですか？

ならば、素手で戦うとかプロテクターの制限以外は「なんでもあり」て
ルールで試合が行われたとして>>51　>>52　でしょう。

路上の喧嘩なんてのはいつどこで邪魔が入るか知れないし、
それを無視しても、そこらに武器になるものが落ちてる可能性もある。
地形（喧嘩で足場はとても重要でしょう）もある。偶然の要素が多いですよね。もちろん、たいていは普通に強いほうが勝つでしょうけど。
55投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2006年07月23日(日) 15時04分28秒
喧嘩負け無しみたいなのがプロになってもぱっとしないよね
まさとくらいか
56投稿者：ひまがく 　投稿日：2006年07月23日(日) 15時14分18秒 ID：A3U59Lkh
相撲取りなんて地元の手の付けられない暴れん坊でやくざ相手に
大立ち回りとかそういうのが部屋に入ってボコボコにされて愕然と
するそうだな
57投稿者：続ひまがく 　投稿日：2006年07月23日(日) 15時19分12秒
そしてK1リングにあがってぼこぼこにされる
58投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2006年07月23日(日) 15時21分47秒
＞地元の手の付けられない暴れん坊
金太郎みたい
つうかそんなの近所にいたらヤダナァ
59投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2006年07月23日(日) 15時51分00秒
グレイシーって多対多の場合はぜんぜん使えないじゃん
寝技やってる間にもう一人に後頭部蹴られると思う
ヒクソン自身は喧嘩も強いとは思うけど
60投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2006年07月23日(日) 16時01分03秒
それ千代大海
61投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2006年07月23日(日) 16時07分10秒
柔術もともと戦国時代あたりに、刀が折れて敵の刀とかを奪う間の
戦闘術だからなあ。
62投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2006年07月23日(日) 16時36分23秒
柔術やってる時点で格闘技をやってるわけだろ
毎日のようにやってれば嫌でも筋力つくわけよ
いくら寝技中心の格闘技でもそこらへんのケンカ自慢なんて打撃だけのしちゃうよ
63投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2006年07月23日(日) 16時36分47秒
間違えた、だけで
64投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2006年07月23日(日) 16時38分06秒
目突き、金的、倒れた相手に対する下段蹴りとかなくて強いプロ格闘家がノールールなんかでやったらそれこそ最強だよ。
65投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2006年07月23日(日) 16時39分37秒
初期UFCをみればわかるとおり
ほぼなんでもあり、金的もありのルールの中で
ただのケンカ自慢なんてものは即効できえていった
66投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2006年07月23日(日) 16時42分17秒
>>59
グイレシーで小柄とはいえ身長１８０近い成人男性だぞ、格闘技経験ありで
そんな寝技やらんで立ちの打撃で素人数人ぼこれるよ
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