エヴァンゲリオンって今にして思えば大して面白くないな

■ エヴァンゲリオンって今にして思えば大して面白くないな

1投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2006年03月09日(木) 13時47分23秒: ガンダムも

2投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2006年03月09日(木) 13時52分53秒: 俺最近ガンダムとエヴァを方々で叩きまくるカキコをしてるよ
作品が神格化されてしまってアニメファンの目を曇らせる原因だから
SEEDなんかが売れてるのは良くない
SEEDを直接叩くより効果的

3投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2006年03月09日(木) 13時53分42秒: SEEDは放映時はつまらなく思ってたけど、しばらくして、一応コンプリしてみるかと
動画集め出したら、オナニーに使えるので好きになってる。

4投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2006年03月09日(木) 13時53分47秒: 仕事しろ

5投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2006年03月09日(木) 13時54分36秒: ハウル落としてみてるけど、やっぱすごいわ

6投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2006年03月09日(木) 13時58分11秒: >>2
シードなんか君ががんばらなくても叩かれてるのしか見たことないよ

7投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2006年03月09日(木) 14時07分14秒: エバンゲリオンて見たこと無い人他にいるかなココ

8投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2006年03月09日(木) 14時08分11秒: 俺見たこと無い。

9投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2006年03月09日(木) 14時09分09秒: オバタリアンは読んでた

10投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2006年03月09日(木) 14時09分48秒: >>8=携帯持ってない。飛行機乗ったこと無い。野球もサッカーも興味ない

11投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2006年03月09日(木) 14時10分41秒: >>10=【合法】詐欺犯罪者　山口隆【詐欺事件】エロアダルトネオジオ浣腸レイプロリホモレズSMスカトロ小学生一般シーメールエミュ中学生GBANES女子高生ショタROMロム映画幼女アニメアダルトゲイ18禁ニューハーフレシピPCゲームNEORAGEMAME.lzh.jpg

12投稿者：Ｙｂ　投稿日：2006年03月09日(木) 14時10分52秒: 昔の作品を「今見ると」といった尺度で語るのは危険なんだってば。
もし最初のスターウォーズが現在初上映として上映されても、受ける訳ないんだから。

13投稿者：８　投稿日：2006年03月09日(木) 14時11分35秒: 携帯持ってる。飛行機乗ってる。めっちゃカープファン。

14投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2006年03月09日(木) 14時12分58秒: 時代背景を鑑みれというわけか
しかし作品として残っているものは作品として評価すべきだ

15投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2006年03月09日(木) 14時13分00秒: 空気嫁

16投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2006年03月09日(木) 14時14分06秒: 今の若者が昔のお笑いを糞つまらんて言って良いかどうか

17投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2006年03月09日(木) 14時16分43秒: 老人や団塊世代どもは一生懸命アリのように一心に働いて働いて今の超裕福な感じまで押し上げてくれたんだから感謝はするけど別に席は譲らない

18投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2006年03月09日(木) 14時17分26秒: 例えば、ハイジがいま放送されても評価は高いはず
いいものには普遍性がある
エヴァやガンダムは海外でも日本ほど評価されていないし
当時のファンが騙されたと考えたほうが自然

19投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2006年03月09日(木) 14時18分23秒: エヴァとかガンダムって日本より海外での評価が高いんですけど・・・

20投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2006年03月09日(木) 14時18分56秒: 低いよ

21投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2006年03月09日(木) 14時21分40秒: 商業的成功（時代性）と芸術的価値（面白さ）は分けて考えないと

22投稿者：Ｙｂ　投稿日：2006年03月09日(木) 14時23分10秒: >>14　「作品として」はそうだけど、「評価」のがわに絶対がないってことです。
今みたら今の目で見てしまうわけで、「今の目」でみて「当時のファンが騙されていた」とか言うのは
意味のない評価です。

23投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2006年03月09日(木) 14時31分13秒: ちゃうよ
人間というはひとつのこゆうの種で時代も民族も超えてるから
絶対的な評価は出来るんだよ
時代に囚われるのは普通の人間として当たり前だけど
見るべき人間が見ればちゃんとわかる

24投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2006年03月09日(木) 14時33分19秒: スゲー思い込みだな、エコみたい

25投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2006年03月09日(木) 14時34分36秒: 思い込みじゃなくて科学的に証明されてるよ

26投稿者：Ｙｂ　投稿日：2006年03月09日(木) 14時35分34秒: どぶ川の水を綺麗だという価値観もあるように、絶対的評価なんて
ありえないですよ。特にアニメが面白いかどうかなんて、
「アニメ自体がつまらない」という意見すらあるのに。

結局芸術的価値に対する客観的判断は出来ないのだから、
少なくとも多少は客観的判断価値のある商業的成功に拠るのも当たり前じゃないですかね。

27投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2006年03月09日(木) 14時36分23秒: >>25
ではその証明とやらの論文を紹介していただこう

28投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2006年03月09日(木) 14時39分23秒: Ｙｂが言ってるのは根拠が何もないよ
それに芸術に感動する遺伝子はDNAに刻まれてるんだよ
ソースはないけど

29投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2006年03月09日(木) 14時40分36秒: 27投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ　投稿日：2006年03月09日(木) 14時36分23秒

>>25
ではその証明とやらの論文を紹介していただこう

30投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2006年03月09日(木) 14時41分04秒: ガンダムは今見てもぜんぜん色あせてないと思うよ。
テクノロジーが進んで古臭い面はあっても
内向的な少年の成長を描いた主題は普遍的なものだと思う。

31投稿者：こうは 　投稿日：2006年03月09日(木) 14時42分37秒: こないだハモンが特攻するとこ見たんだけど
意外と面白かったぞ

32投稿者：逆切れ先生 　投稿日：2006年03月09日(木) 14時42分49秒 ID：AY4tNYDC: ガンダム大好き！

33投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2006年03月09日(木) 14時43分19秒: あ、こうはが面白いって言ってるからつまらない作品かもしれない

34投稿者：Ｙｂ　投稿日：2006年03月09日(木) 14時43分26秒: 段々ネタに突っ込んでいる自分が負けてる気がしてきたけど…。
＞それに芸術に感動する遺伝子はDNAに刻まれてるんだよ
それならガンダム見た人は全員が面白いというか全員が面白くないということになるじゃないか…。

35投稿者：逆切れ先生 　投稿日：2006年03月09日(木) 14時44分15秒 ID：AY4tNYDC: 俺もこうはの一言で萎えた

36投稿者：こうは 　投稿日：2006年03月09日(木) 14時45分20秒: まあ古いからねえ
面白いと思ってみれば何でも面白いよ
逆もまた然り
何でも面白いと思っとけば生きるのが楽だぜ

37投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2006年03月09日(木) 14時49分39秒: >>34
宗教がない民族はないけれど
宗教の形態が様々あって信じるものがそれぞれ違うように
文化というものはおうおうにして本質から離れるんだよ

38投稿者：Ｙｂ　投稿日：2006年03月09日(木) 14時51分58秒: 価値観の話をしていて文化・宗教の話はしていない。
文化・宗教によって価値観は変質するのは当然で、
だから絶対的価値観はないというのが僕側の主張な訳で、
本質から離れるんだよってそれを認めてるってことやないの。

39投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2006年03月09日(木) 14時53分01秒: もちろん宗教を信じる遺伝子はDNAに刻まれている
ソースはないけど
そういうことなんだよ

40投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2006年03月09日(木) 14時54分19秒: ソースならここに
http://www.otafuku.co.jp/

41投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2006年03月09日(木) 14時55分53秒: このソースいいぞ
http://www.yoshidasauce.com/

42投稿者：Ｙｂ　投稿日：2006年03月09日(木) 14時56分37秒: 宗教も（定義次第だが）結局は社会的発露にしか過ぎない。
遺伝的決定論を展開したいなら宗教とかに限定しない方が説得力ありますよ。

43投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2006年03月09日(木) 14時57分32秒: 芸術的感動っていうのは価値観とかじゃないんだよ
もうなんとも言えないあれがいいとかこれがいいとかそういうのを超えたのが芸術的感動
綺麗とか汚いとか流行ってるとか流行ってないとか
そんなものは芸術でもなんでもないの

44投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2006年03月09日(木) 14時58分11秒: アニメに芸術論を持ち込むところに無理があるのでは？

45投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2006年03月09日(木) 15時00分30秒: ソースもなく、「そういうことなんだ」で構わないのなら、なんでもアリになってしまうのでは・・・

46投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2006年03月09日(木) 15時02分19秒: 知らない内に自覚も出来ず抑えようもなく気持ちが高ぶる（高ぶっていることさえ気付かない）
何かわからないが求めてしまう
そういうのが芸術

Ｙｂ君は表面しか見えていないからそういうことを言うのだね

47投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2006年03月09日(木) 15時05分07秒: それは君だけの芸術の定義なのでは・・・

48投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2006年03月09日(木) 15時05分15秒: おっ、いいぞ。カロビにしてはレベルの高い議論してるな。
あくまでカロビにしてはだけど

49投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2006年03月09日(木) 15時06分54秒: 主観に基づいた議論のどこがレベル高いのかと

50投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2006年03月09日(木) 15時07分35秒: あんまりＹｂつつくと巨根兵に家焼き払われるぞ
ほどほどにしとけ

51投稿者：Ｙｂ　投稿日：2006年03月09日(木) 15時07分43秒: 具体例を出せず、ただそういうものがあるんだ！と言っているだけのほうが
よほど表面しか見ていないのだと思いますが。

感動する、と言う感情は外的要因を認識し内部で消化しないと起きないわけですが、
それでも価値観は関係ないのでしょうか？

価値観が関係しない感動なら人間じゃなくても感動できる？
真でも偽でも矛盾が出るから、この仮定は誤りですよね。

52投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2006年03月09日(木) 15時09分13秒: えヴぁはシンクロダンス練習して倒す回が好き

53投稿者：五反田 　投稿日：2006年03月09日(木) 15時10分27秒: この人の場合意図的に話をすり替えてるとかではなさそうだな。

54投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2006年03月09日(木) 15時11分10秒: 五反田最低！

55投稿者：逆切れ先生 　投稿日：2006年03月09日(木) 15時11分43秒 ID：AY4tNYDC: エコがいれば天才の判断でどっちが正しいか即座に決めてくれるんだが

56投稿者：Ｙｂ　投稿日：2006年03月09日(木) 15時11分44秒: >>53　僕は半ば「ネタにマジレスかっこいい」の心境でしたが…。どうなんざんしょ。

57投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2006年03月09日(木) 15時11分59秒: ま、俺は天才だからな
そういうことなんだよ

58投稿者：五反田 　投稿日：2006年03月09日(木) 15時14分21秒: >>56
もう半分はキチガイにマジレスかっこいいの心境ですか？

59投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2006年03月09日(木) 15時15分05秒: 五反田にマジレスの俺はどうするんだよ！？

60投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2006年03月09日(木) 15時18分18秒: バーミヤンにお食事ご招待

61投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2006年03月09日(木) 15時18分45秒: 中華街のすかいらーくでいいから

62投稿者：Ｙｂ　投稿日：2006年03月09日(木) 15時19分45秒: まあ定理ではなく公理、結論ではなく前提の時点の議論なんで
決着は付かないし正解もないんですよね。
神がいるかいないかを論じるのと似てると思います。

63投稿者：後田ｄな 　投稿日：2006年03月09日(木) 15時20分26秒: 心配するな。俺も概ねマジレス固定だ。

64投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2006年03月09日(木) 15時20分49秒: Ybくんはその真剣さを仕事にぶつけてみてはどうか

65投稿者：Ｙｂ　投稿日：2006年03月09日(木) 15時22分46秒: 真剣にぶつけすぎるとさ。一週間の仕事が３時間で終わるんだよ。
やりすぎても人間関係難しいんじゃよ。

66投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2006年03月09日(木) 15時24分10秒: どんな会社なんだ・・・

67投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2006年03月09日(木) 15時26分24秒: 編集って言ってたっけ？
編プロなの？　それとも出版社？

68投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2006年03月09日(木) 15時26分37秒: 公務員さんだろ？

69投稿者：Ｙｂ　投稿日：2006年03月09日(木) 15時27分12秒: まあ後は待ちが多いってのもあるかな。
制作会社や印刷会社が上げてくるのを待ってたり。

70投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2006年03月09日(木) 15時28分37秒: １時間単位で打つ文字の量でも決まってる職場かとおもた

71投稿者：Ｙｂ　投稿日：2006年03月09日(木) 15時36分06秒: 出版社ですよ。編集と言っても制作的じゃなくて進行管理とかです。

72投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2006年03月09日(木) 15時39分46秒: 手取は？

73投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2006年03月09日(木) 15時41分44秒: Ｙｂくん千葉の会社？

74投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2006年03月09日(木) 15時42分42秒: ピーナッツカンパニー

75投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2006年03月09日(木) 15時45分04秒: ソントン

76投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2006年03月09日(木) 15時46分51秒: オシムさん

77投稿者：Ｙｂ　投稿日：2006年03月09日(木) 15時50分43秒: 手取りは秘密で都内の会社です。

78投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2006年03月09日(木) 15時53分26秒: 艦載の大学出て千葉に住んで都内で働いちゃダメっ

79投稿者：Ｙｂ　投稿日：2006年03月09日(木) 15時59分09秒: 生まれは北陸で育ちは西海岸だがそれでもダメかね？

80投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2006年03月09日(木) 16時01分12秒: ルーツを辿れば波平さんと

81投稿者：Ｙｂ　投稿日：2006年03月09日(木) 16時05分37秒: 生まれた日もほんの数日しか変わらんかった気がする。

82投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2006年03月09日(木) 16時08分43秒: 青森にも西海岸と言い張ってる所があるな

83投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2006年03月09日(木) 16時09分40秒: 青森にはなんつってもキリストの墓あるから