- 1投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 投稿日：2006年02月07日(火) 19時22分22秒
- ５年ごとくらいに、この先２０年の国を取り巻く環境の見通しと、
国が取るべき方針を明らかにして欲しい。
そうしないと、国民は自分のためにしかやれないと思う。
自分の属する国の方針が見えないのだもの。
特に、財務省、外務省、防衛庁はそれぞれの見通しをはっきり示せると思う。
- 2投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 投稿日：2006年02月07日(火) 19時27分56秒
- 一応あるんだけどね
- 3投稿者：双子萌え 投稿日：2006年02月07日(火) 19時33分09秒
- 大綱や中期房…もとい中期防とか。
- 4投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 投稿日：2006年02月07日(火) 19時38分28秒
- 所得倍増計画
- 5投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 投稿日：2006年02月07日(火) 19時39分17秒
- 日本人横綱
- 6投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 投稿日：2006年02月07日(火) 19時42分07秒
- 白書とか生ぬるいよ。
今の脅威は中国で、膨大な防衛予算注ぎ込んでて、諜報活動活発化させてるから、
日本はその影響力を排除するために技術革新を増進するとともに、シーレーン防衛のために東南アジア諸国との連携を強める必要がある。
とか。
- 7投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 投稿日：2006年02月07日(火) 19時42分42秒
- 満州でリベンジ
- 8投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 投稿日：2006年02月07日(火) 19時43分33秒
- ＞東南アジア諸国との連携
台湾以外シナの味方
- 9投稿者：まりぃ＠てん×むす 投稿日：2006年02月07日(火) 19時43分50秒 ID：/bMRayaI
- ピーマンも食べる
- 10投稿者：棄人 投稿日：2006年02月07日(火) 19時44分12秒
- 平均寿命を5歳縮める
- 11投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 投稿日：2006年02月07日(火) 19時44分29秒
- ロビー、カロビの両立
- 12投稿者：まりぃ＠てん×むす 投稿日：2006年02月07日(火) 19時50分02秒 ID：/bMRayaI
- ロケットの運転手になる
- 13投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 投稿日：2006年02月07日(火) 19時51分21秒
- まりぃさんのこの手のレスって、くすりとすらしたことないんですけど
- 14投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 投稿日：2006年02月07日(火) 19時51分50秒
- 操縦士でもパイロットでもなく運転手なのかよ
月どころか都庁の屋上にも届かなそうだ
- 15投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 投稿日：2006年02月07日(火) 19時55分05秒
- どうせ
「人のものを盗むのはやめよう」
「親子で殺しあうのはやめよう」
「小さい子を誘拐するのはやめよう」
とかそういう人間として初歩的な目標に終始するからやめたほうが良いと思う
実際どれも達成できてないし
- 16投稿者：双子萌え 投稿日：2006年02月07日(火) 19時56分44秒
- 宝くじで３億円当ててシリコン娘を買う。
- 17投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 投稿日：2006年02月07日(火) 19時59分34秒
- 達成できてないって、そんな目標立ててないじゃん
- 18投稿者：まりぃ＠てん×むす 投稿日：2006年02月07日(火) 20時00分19秒 ID：/bMRayaI
- ここはやっぱり 笹川良一をクローンで復活させて毎日テレビで
- 19投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 投稿日：2006年02月07日(火) 20時01分12秒
- やっぱ金あったら買うつもりなんですか…(;´Д｀)
- 20投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 投稿日：2006年02月07日(火) 20時01分57秒
- ＞１７
高尚な目標を立てる以前に達成すべきことがあるってことでしょ
- 21投稿者：まりぃ＠てん×むす 投稿日：2006年02月07日(火) 20時03分15秒 ID：/bMRayaI
- ＦＦの新作をする前に まずはたけしの挑戦状をクリアしてから
- 22投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 投稿日：2006年02月07日(火) 20時03分23秒
- >>20
でも15に書かれてるようなことは、時代を経るごとに低下してるよね
- 23投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 投稿日：2006年02月07日(火) 20時04分47秒
- １５まで次元を落とさなくても
しつぎょうしゃをへらしましょう
とか
こどもをふやしましょう
とかそのレベルで落ち着くと思う
- 24投稿者：双子萌え 投稿日：2006年02月07日(火) 20時06分48秒
- 平成１７年度以降に係る防衛計画の大綱について
http://www.kantei.go.jp/jp/kakugikettei/2004/1210taikou.html
- 25投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 投稿日：2006年02月07日(火) 20時09分22秒
- どんな組織でも、特に大きな組織は、大きな目標をマネジメント層が作って、
それを構成員に徹底するとともに、ロードマップを示すのが常道だと思うけど。
日本てそういうのが一切聞こえてこないよね。
それじゃモラル下がるわ。生きる道筋が一切示されないんだもの。
結局人間は組織の中で影響されつつ生きるんだから。
- 26投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 投稿日：2006年02月07日(火) 20時10分59秒
- 防衛大綱で仮想敵が示されなんだから何をいわんやだろう。
軟弱国家日本。
終ってるよね。
- 27投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 投稿日：2006年02月07日(火) 20時11分07秒
- モラルが下がってるって、一体どういうことを指して言ってるの
- 28投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 投稿日：2006年02月07日(火) 20時11分18秒
- お前は人に言われないと生き方も決められないのかと
- 29投稿者：双子萌え 投稿日：2006年02月07日(火) 20時14分00秒
- 読めばナニが脅威かはキチンと書いてると思いますけど。
- 30投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 投稿日：2006年02月07日(火) 20時14分42秒
- >>28 アホが。
- 31投稿者：まりぃ＠トニタケ 投稿日：2006年02月07日(火) 20時16分05秒
- アンダーとトップが。沖田総司はＢカップ
- 32投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 投稿日：2006年02月07日(火) 20時18分50秒
- 仮に仮想敵国を定めたとして
それが個人の生き方の指針をどう影響するのかね
中国が仮想敵国なら中国製品は一切買わないようにするの？
本棚の論語を破り捨てる？
まぁ次の選挙でどこの党に入れるのかというのには参考になるかもしれないけどね
- 33投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 投稿日：2006年02月07日(火) 20時30分14秒
- 中国とアメリカに喧嘩売って勝てるほど強い国じゃないだろう
- 34投稿者：双子萌え 投稿日：2006年02月07日(火) 20時32分49秒
- 空自のスクランブル相手は今だにロシア機がほとんどだし。
- 35投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 投稿日：2006年02月07日(火) 21時05分31秒
- >>33
喧嘩を売るって言うのがどこまでを指すのか。
外務省は外務省の立場から、防衛庁は防衛庁の立場から、競争相手や脅威を明瞭にすることは必要。
外部環境を国がどう認識しているのか、それについてどんな対処を取ろうとしているのか、
例えば防衛白書では具体性も、時間的な視野も欠けてる。
軍事組織って言うのは、要は相手の情報を細部まで握って、それに基づいて長期の展望をもたないと組織作りなんか出来ない。
ひょっとすると、自衛隊には情報なく、そのせいで展望も無いのかもしれないけど。
- 36投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 投稿日：2006年02月07日(火) 21時13分58秒
- 「大使館に放火する」
- 37投稿者：双子萌え 投稿日：2006年02月07日(火) 21時15分27秒
- 大綱を読む。中期防でぐぐる。
- 38投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 投稿日：2006年02月07日(火) 21時19分02秒
- 当然読んでるけど、場当たり的なのは見え見え。
全然将来像が見えてこない。
本当に読んで理解してる？
- 39投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 投稿日：2006年02月07日(火) 21時19分27秒
- 馬鹿だから理解できないだけだろ
- 40投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 投稿日：2006年02月07日(火) 21時20分29秒
- すとろうぜぇ
- 41投稿者：双子萌え 投稿日：2006年02月07日(火) 21時22分56秒
- 具体的に書いてみましょう。
- 42投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 投稿日：2006年02月07日(火) 21時24分08秒
- 何故自衛隊にこれだけの装備が必要なのか、なぜこういう組織なのか、
これからどういう組織にしたいのか、それはどういう意思を持つ敵に対してなのか。
これら全然説得力無い。
北朝鮮→ゲリラ→島嶼戦 程度。
一方、米国の４年ごとの大綱は全然説得力あるし、素人が読んでも
一応納得させれる。
- 43投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 投稿日：2006年02月07日(火) 21時30分43秒
- 双子は日本の白書や大綱がよく分かるっていう例を出すんだよね。
- 44投稿者：双子萌え 投稿日：2006年02月07日(火) 21時31分49秒
- 単にチミが気に食わないだけじゃないの？
中国うんぬん書いてるわりには北朝鮮やロシアのことには触れてないし。
大綱のほうがよほど情勢情報見えてると思うけど。
- 45投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 投稿日：2006年02月07日(火) 21時33分42秒
- ２０年後に北朝鮮あると思う？
北朝鮮なんかノイズだよ。
韓国もろとも中国に飲み込まれる。
そんな目の前の話を官僚にしてもらいたくない。
- 46投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 投稿日：2006年02月07日(火) 21時36分02秒
- はっきりと公表されてないから目標がないというわけじゃないと思うよ
いろいろ面倒くさいからやんないだけで
防衛庁に限らず日本の役所は情報出せって言ってもなかなかくれない
ウォルフ連も言っているように欧米諸国に比べてアカウンタビリティがすごく遅れてる
- 47投稿者：双子萌え 投稿日：2006年02月07日(火) 21時38分42秒
- なんとも言えませんねえ。有るかもしれんしないかもしれん。
無いという希望的観測で語られても困るし。
ロシアは依然として北方領土を占有し続け、アメリカに次ぐ核戦力を誇る。
スクランブル相手が今もロシア機相手がほとんどなのは既に書いてるけどね。
- 48投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 投稿日：2006年02月07日(火) 21時38分47秒
- なるほど。
- 49投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 投稿日：2006年02月07日(火) 21時39分48秒
- 日本政府のどこかが、解放軍傘下の企業まで掌握しているかどうかは疑わしい。
予算もつかめてないかもしれない。
日本て大陸のことなんにも知らないのでは。という危惧もある。
- 50投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 投稿日：2006年02月07日(火) 21時40分06秒
- 実はソ連解体当時の核戦力ならウクライナの方が・・・
- 51投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 投稿日：2006年02月07日(火) 21時42分26秒
- だから双子の情報収集能力とか問うてないから。
第一、現在の状況より、将来の情勢を見据えた話を聞きたいし。
株だって昨日の相場なんか罫線分析してる人しか見向きもしないでしょ。
そんなの軍事オタクの話題。
それより日本政府の現状認識と指針の示し方を問題にしてるんだけど。
- 52投稿者：双子萌え 投稿日：2006年02月07日(火) 21時42分46秒
- そいや黒海艦隊の家賃問題はどうなったんだろ？
- 53投稿者：双子萌え 投稿日：2006年02月07日(火) 21時44分35秒
- 防衛庁や国レベルの情報収集能力なんて機密ですよ。
チミは情報公開して手の内をさらけ出せというのかね？
- 54投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 投稿日：2006年02月07日(火) 21時47分02秒
- 個々の情報はあかす必要はないんだよ。
上の方で言ってたように、必要な説明責任は果たすべき。
これやらないと、消極的には税金払いたく無くなるし、
積極的には協力したくても出来なくなる。
そんなんいったらＮＡＳＡとかどうなるよ。
- 55投稿者：双子萌え 投稿日：2006年02月07日(火) 21時48分11秒
- ヤマハのラジコンヘリは何故に問題になったんかね？
- 56投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 投稿日：2006年02月07日(火) 21時49分08秒
- 解放軍が農薬散布して育てた野菜が日本に輸入されるのが問題だ
- 57投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 投稿日：2006年02月07日(火) 21時49分22秒
- あれは能力がすごい。
ほっといてもホバリングしたり、自動航行で空中をパトロールしたりする。
日本がイラクでも使ってた。
- 58投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 投稿日：2006年02月07日(火) 21時51分04秒
- ほっといてもホバリングはどの模型ヘリでもしますがな
- 59投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 投稿日：2006年02月07日(火) 21時51分49秒
- なにぃ
- 60投稿者：まりぃ＠ 投稿日：2006年02月07日(火) 21時53分09秒 ID：/bMRayaI
- 呼びました？
- 61投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 投稿日：2006年02月07日(火) 21時53分19秒
- 信号が途絶したりニュートラルになると
ジャイロの働きで姿勢制御しちゃうのはもう20年前からやってますがな
- 62投稿者：双子萌え 投稿日：2006年02月07日(火) 21時59分27秒
- やーるーなー
すごいなー
でも運用範囲５キロはちょい短いような気がする
- 63投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 投稿日：2006年02月07日(火) 22時00分12秒
- 自動操縦設定すればいいじゃん。
- 64投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 投稿日：2006年02月07日(火) 22時03分27秒
- 目標と情報開示は違うと思うけどねぇ。
- 65投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 投稿日：2006年02月07日(火) 22時05分48秒
- 違うけど無関係ではないよ。
情報開示もしないと、目標の意味が分からんと思う。
- 66投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 投稿日：2006年02月07日(火) 22時08分54秒
- 何から何まで開示する必要無いじゃん。
一般的な企業だって中長期経営方針を立てるけど
企業秘密全て開示してるわけじゃないよ。
- 67投稿者：双子萌え 投稿日：2006年02月07日(火) 22時32分26秒
- 大綱に基づき中期防が策定されるわけで。
ソコから見えてくるものもあるつーことでしょう。