- 1投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 投稿日：2005年06月16日(木) 00時53分49秒
- みんな大好き関羽お神さんになっちゃった
- 2投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 投稿日：2005年06月16日(木) 00時54分12秒
- そうてんこうろか
ウム。
- 3投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 投稿日：2005年06月16日(木) 00時57分15秒
- 魏に捕えられて斬首されたんだよねぇ。
斬首された時に生首がスゴい形相で曹操に向かって飛んでったってのは
マジ？
- 4投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 投稿日：2005年06月16日(木) 00時57分45秒
- つうかソウソウはカンウの怨念で殺されるって話らしいけどどうするのかな
- 5投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 投稿日：2005年06月16日(木) 00時59分02秒
- そうそう
- 6投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 投稿日：2005年06月16日(木) 00時59分19秒
- もうとく
- 7投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 投稿日：2005年06月16日(木) 01時01分14秒
- 蒼天航路は年内に終了予定って朝日新聞でネタバレしてた
- 8投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 投稿日：2005年06月16日(木) 01時01分15秒
- 曹操はチビ、参謀がスゴかっただけ。
孔明は常識的に策略練ってただけ。
桃園の誓いは無かった。
ほかにもありまっか？
- 9投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 投稿日：2005年06月16日(木) 01時03分13秒
- 劉備は猿
- 10投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 投稿日：2005年06月16日(木) 01時05分00秒
- 蒼天はかなり史実に基づいているから
- 11投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 投稿日：2005年06月16日(木) 01時05分00秒
- ホウ統は乞食
- 12投稿者：すとろ 投稿日：2005年06月16日(木) 01時05分24秒
- 袁術やろう。猿は。
- 13投稿者：まりぃ＠１２歳 投稿日：2005年06月16日(木) 01時21分01秒 ID：fuEeRCpL
- 蒼天は演出が神かかりっぽくてうそ臭いですが、
でも元ネタは正史に忠実ですね。
- 14投稿者：まりぃ 投稿日：2005年06月16日(木) 01時22分31秒 ID：fuEeRCpL
- 人を使う能力だけでも曹操はすごいですよ。
- 15投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 投稿日：2005年06月16日(木) 01時25分03秒
- うむ。マネージメントは難しいのだ。
- 16投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 投稿日：2005年06月16日(木) 01時27分11秒
- 曹操は確かに歴史的革命者
- 17投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 投稿日：2005年06月16日(木) 01時29分21秒
- 正史は勝者がねじ曲げて書き上げたものだろ
- 18投稿者：ま＠ 投稿日：2005年06月16日(木) 01時31分45秒 ID：fuEeRCpL
- 新興という面では蜀漢もそですけど、こちらは派閥も強いし
権力の面からも劉備の統制が利き難かったのかもしれにゃい。
曹操は三大続いた権力者と権威の家柄と中原という位置的な優位がモノを言ったとおもふ
- 19投稿者：まりぃ＠ 投稿日：2005年06月16日(木) 01時33分43秒 ID：fuEeRCpL
- 演義よりは資料的価値が高いですよ。歴史編纂は後代の王朝の義務
みたいなものです。
- 20投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 投稿日：2005年06月16日(木) 01時37分58秒
- 卑弥呼の存在は信じている。
- 21投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 投稿日：2005年06月16日(木) 01時39分13秒
- みめこの存在は疑問視している。
- 22投稿者：ま＠ 投稿日：2005年06月16日(木) 01時39分47秒 ID：fuEeRCpL
- おもしろかっこいいぜ（・▽・）
- 23投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 投稿日：2005年06月16日(木) 01時39分53秒
- おめこの存在も疑問視している
- 24投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 投稿日：2005年06月16日(木) 01時41分55秒
- なめこの存在は客観視している。
- 25投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 投稿日：2005年06月16日(木) 01時42分49秒
- まりぃセックスしよう！
- 26投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 投稿日：2005年06月16日(木) 04時07分43秒
- あぷすれ
- 27投稿者：まりぃ＠ 投稿日：2005年06月16日(木) 04時11分33秒 ID：fuEeRCpL
- カンウ映画祭
- 28投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 投稿日：2005年06月16日(木) 04時15分59秒
- http://www.h2.dion.ne.jp/~soutenko/444444touen.html
- 29投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 投稿日：2005年06月16日(木) 08時08分50秒
- http://www.google.co.jp/search?hl=ja&c2coff=1&q=%E9%96%A2%E7%BE%BD%E3%80%80%E5%A6%B9&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
- 30投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 投稿日：2005年06月16日(木) 08時19分17秒
- http://lcid.nobody.jp/2ch/mysis.html
- 31投稿者：もょもと 投稿日：2005年06月16日(木) 09時00分07秒
- >>3
魏だったけ？
- 32投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 投稿日：2005年06月16日(木) 09時40分42秒
- まだ出るのかゴキブリ
鬱陶しいからくんなよ
- 33投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 投稿日：2005年06月16日(木) 09時48分16秒
- もょっちいじめんな！
- 34投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 投稿日：2005年06月16日(木) 09時52分48秒
- 間をとって「もょぶり」でどうだ
- 35投稿者：ヽ(´ー｀)ﾉ 投稿日：2005年06月16日(木) 10時05分49秒
- 関羽を斬首にしたのは呉です
- 36投稿者：かるちう 投稿日：2005年06月16日(木) 10時08分00秒 ID：AY4tNYDC
- NHK人形劇見たい
- 37投稿者：む 投稿日：2005年06月16日(木) 10時09分04秒
- もょもとさんに付いて回る名無しは「もょくじ」で
- 38投稿者：ま＠ 投稿日：2005年06月16日(木) 10時10分09秒 ID：fuEeRCpL
- カンウが首きられてそれを曹操に送りつけたらかんうの生首が
恨み言言って、それで曹操が病に倒れたとか演義にはありますね。
正史にはないでせう。
裏切り者とされる蜀の三人はどうなるのかにゃ
- 39投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 投稿日：2005年06月16日(木) 10時11分12秒
- 新御三家みたいなもんだな
大して強かったわけじゃない
- 40投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 投稿日：2005年06月16日(木) 10時11分34秒
- >>39
一騎当千
- 41投稿者：かるちう 投稿日：2005年06月16日(木) 10時13分15秒 ID：AY4tNYDC
- 最終的に劉備が献帝を預かったんだっけ？
彼をずっと立てていくべきだったのに禅譲させやがって！
- 42投稿者：まりぃ＠４歳 投稿日：2005年06月16日(木) 10時13分42秒 ID：fuEeRCpL
- まぁ戦は強かったのでせう。
神となったのは
演義が広まって民衆の人気が高まり、祭るようになって、それを利用するべく
後世の王朝がこぞって地位を与えて箔をつけて行ったからっすよね。
- 43投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 投稿日：2005年06月16日(木) 10時13分52秒
- >>37
むくじ
- 44投稿者：まりぃ＠ 投稿日：2005年06月16日(木) 10時14分33秒 ID：fuEeRCpL
- あずかりません。最終的に曹操の子供に禅譲させられました。
- 45投稿者：こうは 投稿日：2005年06月16日(木) 10時15分03秒
- 三国志は全部捏造ていうかただの読み物
- 46投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 投稿日：2005年06月16日(木) 10時15分20秒
- どうでもいいよね昔のことなんて
- 47投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 投稿日：2005年06月16日(木) 10時16分00秒
- >>45
その通り
- 48投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 投稿日：2005年06月16日(木) 10時16分09秒
- こうははしったかのバカ
- 49投稿者：まりぃ＠４歳 投稿日：2005年06月16日(木) 10時17分32秒 ID：fuEeRCpL
- 三国志と言われるものには三種類あるっす。
正史といわれる、魏志蜀志などの正式に編纂された歴史、
演義といわれる、講談として纏め上げた物語、
平話とも言われる、民間伝承の類。
- 50投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 投稿日：2005年06月16日(木) 10時20分06秒
- こうは恥ずかしい！
- 51投稿者：こうは 投稿日：2005年06月16日(木) 10時21分17秒
- 歴史は勝った者が作るんす
例外はないんす
- 52投稿者：まりぃ＠しのぶ 投稿日：2005年06月16日(木) 10時23分31秒 ID：fuEeRCpL
- そうですよ。その勝ったものがいかに勝ったかを正しく書く必要が
あるんですよ。極端なイカサマ書いたら自分の王朝の正当性を明ら
かに出来ないですからね。なにせ、易姓革命の国ですから。
- 53投稿者：元ナナシ酸 投稿日：2005年06月16日(木) 10時24分24秒 ID：pM9qVNCR
- 日本、唐、天竺の三国志ｦこぉ
- 54投稿者：ヽ(´ー｀)ﾉ 投稿日：2005年06月16日(木) 10時24分25秒
- こうはさん、恥の上塗りというやつですね
- 55投稿者：まりぃ＠４歳 投稿日：2005年06月16日(木) 10時25分14秒 ID：fuEeRCpL
- その点、怪しいのは日本史なんすよ実は。日本書紀や古事記は変な話ですが
”物語”なんです。
- 56投稿者：まりぃ＠ 投稿日：2005年06月16日(木) 10時26分01秒 ID：fuEeRCpL
- 浜ちゃんとの釣り対決の歴史 三国志
- 57投稿者：元ナナシ酸 投稿日：2005年06月16日(木) 10時29分20秒 ID：pM9qVNCR
- てか、日本史においては的確なアレがないﾉﾃﾞ、騎馬民族渡来説
ﾄｶ突飛な説が生まれる土壌がこぉ
- 58投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 投稿日：2005年06月16日(木) 10時30分16秒
- 日本の正史はないの？
- 59投稿者：まりぃ＠１２歳 投稿日：2005年06月16日(木) 10時32分15秒 ID：fuEeRCpL
- いくつかある事は有りますが 物語り調のもあるです。
吾妻鏡とか増鏡は年老いた老人から話を聞く形式ですね。
徳川実記は知りませんけど。
- 60投稿者：元ナナシ酸 投稿日：2005年06月16日(木) 10時33分32秒 ID：pM9qVNCR
- 日本の場合、「信頼すべき史料」というﾄ、貴族の日記が多いﾖｰﾅ
- 61投稿者：まりぃ＠２歳 投稿日：2005年06月16日(木) 10時34分42秒 ID：fuEeRCpL
- しかも、改竄されたような怪しい場所もありますし、
頼朝が死んだあたりは抜け落ちているような記憶が。いえ一寸記憶曖昧。
ちなみに、皇紀元年を決めるのには、中国から導入した革命の周期を
元に計算したらしです
- 62投稿者：まりぃ＠８歳 投稿日：2005年06月16日(木) 10時36分16秒 ID：fuEeRCpL
- 貴族の日記はその性格上、信頼性があるですね。前例を重要視する職業のため
正しく前例を記録する必要があったため。
ちゃんとモノによっては天気まで分かっちゃいますからねぇ・・・
- 63投稿者：1 投稿日：2005年06月16日(木) 13時01分15秒
- まだモーニング読んでなくて、適当に立てたスレなんだけど、こんなの立てた
おかげで、本当に関羽が死んでるモーニングを読んでる夢見ちゃった。
何故か関平が関羽の首切ってた。
- 64投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 投稿日：2005年06月16日(木) 16時48分43秒
- 死んでないじゃん氏ね＞１
- 65投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 投稿日：2005年06月16日(木) 16時52分23秒
- むかしは翁
- 66投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 投稿日：2005年06月16日(木) 16時58分20秒
- マガジンのいつの間に終わったの？
- 67投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 投稿日：2005年06月16日(木) 17時08分44秒
- あんな、誰が誰だか分からない、しかもガキの三国志、終わって当然。
- 68投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 投稿日：2005年06月16日(木) 17時10分33秒
- なんか他の雑誌でも日本人が劉備ｔっていう設定でやってなかった？
- 69投稿者：こうは 投稿日：2005年06月16日(木) 17時23分09秒
- 覇だな
スペリオールでやってる