- 1投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 投稿日：2005年06月14日(火) 00時19分36秒
- http://www.tokakushin.org/flyer/manga/m050606.htm
- 2投稿者：かるちう 投稿日：2005年06月14日(火) 00時21分21秒 ID：AY4tNYDC
- 何で生徒が納得できないだけで先生は引き下がるのか
- 3投稿者：双子萌え 投稿日：2005年06月16日(木) 21時51分37秒
- 第２特務艦隊の例をだしながら・・・
『私たちは仮想戦記を学ぶのですか？』とつめよればOK。
つか、駆逐艦の件はどなったんでしょうか？ 最近のヤツは修正か削除されてんの？
- 4投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 投稿日：2005年06月16日(木) 21時52分54秒
- かるちうさんは教員じゃないのに口出さないで
- 5投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 投稿日：2005年06月16日(木) 21時54分47秒
- 生徒が随分歳くってるが、イメクラかなんかか？
- 6投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 投稿日：2005年06月16日(木) 21時54分52秒
- ぶっちゃけつくる会の教科書が全ての高校で採用されたとしても
大して現状は変わんないと思うよ
悪いことは全部他人のせいにして人のためには決してﾀﾀﾞで働かない
それが平成日本人クォリティ
- 7投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 投稿日：2005年06月16日(木) 21時55分24秒
- >>4のせいでPTAから苦情が来てカロビが閉鎖してしまう
- 8投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 投稿日：2005年06月16日(木) 21時56分25秒
- 学研M文庫を採用すればいいのに(藁
- 9投稿者：ヘルメット 投稿日：2005年06月16日(木) 21時56分47秒
- >>６
何が言いたいのかよくわからんのだが、、？
- 10投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 投稿日：2005年06月16日(木) 21時58分11秒
- 「大東亜戦争が自衛のための戦争だたことはあのマッカーサーも認めており・・・」
「先生はやっぱりファシスト右翼なんですね」
ここがよくわからん。なんでやっぱりなんだ。
- 11投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 投稿日：2005年06月16日(木) 21時58分34秒
- ＞９
知識だけの「愛国心」を形だけ教えても
国のために進んで働くような人材は育たないということさ
- 12投稿者：双子萌え 投稿日：2005年06月16日(木) 21時58分45秒
- 案外、よいアイデアかもしれません。
海上護衛戦読めばいかに無謀な戦争だったか良くわかるし。
著者は海上護衛総司令部参謀だからなあ。説得力充分。
- 13投稿者：エコ 投稿日：2005年06月16日(木) 21時59分38秒 ID：Qie.ZfUN
- ペシミストですね。
- 14投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 投稿日：2005年06月16日(木) 22時00分00秒
- ＞「大東亜戦争が自衛のための戦争だたことはあのマッカーサーも認めており・・・」
知らんぞそんな話
- 15投稿者：まりぃ＠１２歳 投稿日：2005年06月16日(木) 22時00分40秒 ID：fuEeRCpL
- >>10
うちも、その部分は引っかかったですけど、まぁ４ｐで納めるための
技法かもしれにゃい。あまり誉められた論法ではないと思いますけど。
- 16投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 投稿日：2005年06月16日(木) 22時00分59秒
- >>14
はぁ？常識だろ
- 17投稿者：エコ 投稿日：2005年06月16日(木) 22時02分17秒 ID：Qie.ZfUN
- >>12
無謀じゃない。
南雲中尉が油断などせずに徹頭徹尾本気になってアメリカを相手にしてたらもうそこで勝敗は決していた。
ミッドウェーの惨敗は、テトリスでいうと、テトリス棒を突っ込むところに四角いブロックでフタをしてしまい、自滅したようなもの。
- 18投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 投稿日：2005年06月16日(木) 22時02分39秒
- >>16
ソース
- 19投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 投稿日：2005年06月16日(木) 22時03分00秒
- エコって本当にバカですね
- 20投稿者：双子萌え 投稿日：2005年06月16日(木) 22時03分03秒
- 夏にふさわしい「怪談｣？－『新しい歴史教科書』に撃沈された日本駆逐艦
http://www.asyura.com/sora/bd14/msg/99.html
榊と松については↓が上手くまとまっています。ご参考。
http://homepage3.nifty.com/hscedoyashiki/edoyashiki/edo_01/edo01_damaged_of_sakaki.htm
- 21投稿者：まりぃ＠１２歳 投稿日：2005年06月16日(木) 22時03分14秒 ID：fuEeRCpL
- マッカーサーがなにせうものぞ、
うちの近所の左官屋のおっちゃんは侵略戦争と認めており やで（・▽・）
- 22投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 投稿日：2005年06月16日(木) 22時04分12秒
- 自分で調べない馬鹿にソース提示したくないね
- 23投稿者：ま＠ 投稿日：2005年06月16日(木) 22時04分16秒 ID：fuEeRCpL
- 榊さん・・・（・▽・）
- 24投稿者：ヘルメット 投稿日：2005年06月16日(木) 22時04分48秒
- >>11
そもそも歴史教科書なんて、そういう目的でつくるもんでも無いとおもうけど。
- 25投稿者：双子萌え 投稿日：2005年06月16日(木) 22時05分06秒
- あのね、週刊駆逐艦に月刊護衛空母、旬刊戦艦な数を繰り出すアメリカに勝てると思ってるの？＞エコさん
ドイツが降伏したら欧州や大西洋の部隊もスイングしてくるのよ。
- 26投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 投稿日：2005年06月16日(木) 22時08分16秒
- >>22
出そうにも知らないから出せないくせに（爆笑
- 27投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 投稿日：2005年06月16日(木) 22時09分29秒
- ほらほらどうしたよ>>22
ぜひ無知な俺をケイモーしてくれよ。
味方を増やすチャンスだよチャンス。
- 28投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 投稿日：2005年06月16日(木) 22時11分13秒
- ＞２４
> 子どもたちが、日本人としての自信と責任を持ち、
> 世界の平和と繁栄に献身できるようになる教科書です。
http://www.tsukurukai.com/02_about_us/01_opinion.html
- 29投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 投稿日：2005年06月16日(木) 22時11分51秒
- おいおいここは子供掲示板じゃないんだぞ
変なことで喧嘩するなよ
- 30投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 投稿日：2005年06月16日(木) 22時12分39秒
- >>29
敵前逃亡ですかｗ
- 31投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 投稿日：2005年06月16日(木) 22時15分55秒
- ろくな裏づけがあるわけでもないくせにでしゃばるから恥をかく
- 32投稿者：エコ 投稿日：2005年06月16日(木) 22時18分30秒 ID：Qie.ZfUN
- とりあえずアメリカの大艦隊はほぼ全滅だ。
これが何を意味するか。
太平洋を制覇した日本は、過去ユーラシア大陸にいくつも誕生した大帝国並の価値に相当する領土を得ることとなる。
太平洋の諸島の占領が失敗したばかりに連鎖的に起きた、それ以降の膨大で無意味な日本兵の餓死者や戦死者も無くなるし、大和を筆頭とした連合艦隊の特攻作戦も無くなる。
まさに日本帝国と、その同盟国（独、伊）に有利なダイナミズムが生まれる画期だった。
- 33投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 投稿日：2005年06月16日(木) 22時21分29秒
- フィリップ・K・ディックの「高い城の男」
- 34投稿者：双子萌え 投稿日：2005年06月16日(木) 22時23分52秒
- 全然ダメじゃん。
エコさんも海上護衛戦読みましょう。
http://www.aka.ne.jp/~deguchi/hobby/japan/virtual.html
- 35投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 投稿日：2005年06月16日(木) 22時24分10秒
- >>32
キミの妄想を聞く気はないんだがね。
- 36投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 投稿日：2005年06月16日(木) 22時25分47秒
- 都革新の紹介のところに「長谷川ひでのり」とあるが、「長谷川ひでのり」「中核」でググればお里が知れますよ。
- 37投稿者：エコ 投稿日：2005年06月16日(木) 22時31分29秒 ID：Qie.ZfUN
- 戦争を本質で語るとこうなる。
怪物を理屈で解明しようとするとああなる。
私は間違っていないと思う。
- 38投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 投稿日：2005年06月16日(木) 22時32分35秒
- >>37
てゆーか、論旨不明なわけよ。
「とりあえずアメリカの大艦隊はほぼ全滅だ」
なによこれ？
どういう前提でこうなるわけ？
- 39投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 投稿日：2005年06月16日(木) 22時33分36秒
- ここの人たちぜんぜん違いますね
双子せんせーおねがいします！
- 40投稿者：エコ 投稿日：2005年06月16日(木) 22時35分16秒 ID：Qie.ZfUN
- 真珠湾で壊滅し、ミッドウェーでも壊滅したら。
南雲中尉はアメリカを侮り、勝気の風に背を押された気分になって事前準備を怠ったとされる。
それが歴史的な敗北を生み、日本敗戦もほぼ決定した。
- 41投稿者：双子萌え 投稿日：2005年06月16日(木) 22時36分07秒
- つーか、アメリカの生産力こそ怪物な訳です。
- 42投稿者：まりぃ 投稿日：2005年06月16日(木) 22時36分07秒 ID：fuEeRCpL
- まずミッドウェーで日本軍は負けるんですが、そこに青いペンダントをした
少女が降って来るんです、そして最後にその城の兵器を使って亜米利加を
ぶっつぶすんです。完璧です。
- 43投稿者：双子萌え 投稿日：2005年06月16日(木) 22時37分27秒
- 戦術レベルな話ではありません。そこんとこ理解してください＞エコさん
- 44投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 投稿日：2005年06月16日(木) 22時37分38秒
- 日本には「超兵器ガ一号」があったはずだ
- 45投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 投稿日：2005年06月16日(木) 22時39分39秒
- アメリカにも超兵器ぐらいあるわい
http://www3.kcn.ne.jp/~a400lbs/sfs/page024.html
- 46投稿者：エコ 投稿日：2005年06月16日(木) 22時40分10秒 ID：Qie.ZfUN
- 日本の快進撃がまさに脅威だった。
- 47投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 投稿日：2005年06月16日(木) 22時40分44秒
- 脅威とキウイは似ている
- 48投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 投稿日：2005年06月16日(木) 22時41分16秒
- >>46
空想戦記と一緒にしちゃいかんよ。
- 49投稿者：まりぃ 投稿日：2005年06月16日(木) 22時41分20秒 ID：fuEeRCpL
- 轟天号！
- 50投稿者：双子萌え 投稿日：2005年06月16日(木) 22時41分35秒
- おぶいえーくと！
- 51投稿者：まりぃ＠４歳 投稿日：2005年06月16日(木) 22時43分59秒 ID：fuEeRCpL
- たった一つの命を捨てて生まれ変わった不死身の体。鉄の悪魔を砕いてたたく。キャシャーンがやらねば誰がやる
- 52投稿者：まりぃ＠２歳 投稿日：2005年06月16日(木) 22時45分10秒 ID：fuEeRCpL
- まずいっ！ このままでは新しい教科書がオタク同人誌になってしまふ！
- 53投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 投稿日：2005年06月16日(木) 22時45分44秒
- まりぃが変な方向にスレ持っていってる
きっと双子さんへの援護射撃に違いないともえにらんぢょる
- 54投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 投稿日：2005年06月16日(木) 22時46分22秒
- そこで学研のどっかんVですよ
- 55投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 投稿日：2005年06月16日(木) 22時46分48秒
- ガケン系
- 56投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 投稿日：2005年06月16日(木) 22時47分45秒
- ガッケンロボ出勤だ
- 57投稿者：まりぃ＠１２歳 投稿日：2005年06月16日(木) 22時48分38秒 ID：fuEeRCpL
- 庵野とあさりよしとおが監修でがんまサイエンスを作って採用だっ！
- 58投稿者：沢田まこと 投稿日：2005年06月16日(木) 22時49分56秒
- それは理科の教科書でしょ。がまんサイエンス。
- 59投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 投稿日：2005年06月16日(木) 22時55分06秒
- ひみつシリーズもなかなか
ムロタニツネゾウあたりに漫画を依頼
- 60投稿者：まりぃ＠４歳 投稿日：2005年06月16日(木) 22時56分44秒 ID：fuEeRCpL
- もういいですよ もえたん を検定に通しましょうよ ねぇ。
- 61投稿者：沢田まこと 投稿日：2005年06月16日(木) 22時57分08秒
- × ムロタニツネゾウ
○ ムロタニツネ象
- 62投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 投稿日：2005年06月16日(木) 23時01分29秒
- みなもとたろうにも執筆依頼
日本衆道史を
- 63投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 投稿日：2005年06月16日(木) 23時02分40秒
- 依頼するのはいいが、もう死んでないか？
- 64投稿者：まりぃ＠１２歳 投稿日：2005年06月16日(木) 23時04分37秒 ID：fuEeRCpL
- みにゃもとせんせいを殺すなぁぁぁぁ∑（≧▽≦；）
乱で連載中ですよ ヴァリヴァリに。
- 65投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 投稿日：2005年06月16日(木) 23時07分08秒
- 『教科書が教えない歴史』ってうちにあるよ
これもうそっぱちか？
- 66投稿者：沢田まこと 投稿日：2005年06月16日(木) 23時08分18秒
- そゆえヴぁ、何年か前のコミケで、みなもとたろうのブースで
「あすなひろし（故人）」の作品集を買ったような気がする。
- 67投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 投稿日：2005年06月16日(木) 23時12分36秒
- よくわがんね
＞このような例として有名な話があるので紹介しておく．
東郷平八郎が日本海海戦の後に語った話として次のようなものがある．
百発百中の砲一門は，百発一中の砲百門に匹敵する．
これに対して，後に井上成美が次のように批判している．
百発百中の砲一門と百発一中の砲百門が撃ち合ったら，相手には百発一中の砲九十九門が残る．
- 68投稿者：双子萌え 投稿日：2005年06月16日(木) 23時12分43秒
- あんま興味ないですけど・・・
ひょっとしてノモンハンで日本が勝ったとか書いてます？
- 69投稿者：双子萌え 投稿日：2005年06月16日(木) 23時18分22秒
- つまり味方の手元には壊れて使えない大砲が1門
敵には99門
たとえ敵の大砲が100発で1発しか当たらなくても何度でも好きなだけ打てるから結局、味方はボコられる。なにしろ壊れた大砲では反撃できないから。
厳しい訓練や精神力だけでは物量には勝てないと言いたいのでしょう。
- 70投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 投稿日：2005年06月16日(木) 23時19分08秒
- 照準の狂った９９門の砲で下手な鉄砲も数撃てば当たる、と・・・。