しかし、JR西日本の経営陣はなんで辞めないんでしょうか
1投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2005年05月02日(月) 08時29分03秒
全部マネジメントが悪かったせいだと思うんですけど。
あと、家族に謝りに行ってるのは役員クラスですか?
2投稿者:ぜんこさん  投稿日:2005年05月02日(月) 08時30分41秒 ID:zZabBzJk
社長が行ってるね
3投稿者:腐れ厨房(゚腐゚)  投稿日:2005年05月02日(月) 08時36分24秒
ある程度事故原因の見通しついたら何人か辞めるんでは?
4投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2005年05月02日(月) 08時36分45秒
株主代表訴訟で経営陣の個人資産も全部剥がせ
5投稿者:てく  投稿日:2005年05月02日(月) 09時05分48秒
今回の事故について、ものすごく悲惨な事故であり、マネジメントの問題であることは間違いない事だとは思いますけど、
この事故は利用者側にも原因があるというか、利用者側も求めていたモノだと思うんですよ・・・
6投稿者:てく  投稿日:2005年05月02日(月) 09時06分38秒
利用者側が求めていたのは、乗り換え時間の短縮などの利便性、ね・・・
7投稿者:腐れ厨房(゚腐゚)  投稿日:2005年05月02日(月) 09時06分40秒
そりなら株主側にもです。
8投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2005年05月02日(月) 09時07分11秒
利用者がマンションに電車がめり込んで、車両がぺっちゃんこになって
自分もぺっちゃんこになると望んでいたんですか?
9投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2005年05月02日(月) 09時07分52秒
6を読まずにカキコ
10投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2005年05月02日(月) 09時08分25秒
駅まで歩くの面毒せーなー直接部屋まで電車きてくんないかなーと望んでいた
11投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2005年05月02日(月) 09時09分06秒
>>9
8が6を読む暇無しに書かれてることは一目瞭然
12投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2005年05月02日(月) 09時09分14秒
そんなあなたにどこでもドア
13投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2005年05月02日(月) 09時09分53秒
>>11
だから何?
14投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2005年05月02日(月) 09時10分25秒
乗客が利便性を求めるのは至極当然
だからといって安全性を犠牲にそれを達成するのは間違ったことだと思います
てくさんの言い方は詭弁にすぎないと感じました
15投稿者:てく  投稿日:2005年05月02日(月) 09時13分30秒
あ、今安全性について書いてるからちょっと待っててねー^^
16投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2005年05月02日(月) 09時19分19秒
鉄道会社が安全を最優先するのは法律でも求められてることであり
それが根底にあってこその利便性であると思います
それをてくさんのような書き方されたんじゃ
亡くなった方、遺族の方が大変気の毒だと思うのですが・・・
17投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2005年05月02日(月) 09時19分36秒
てくって人でなし
18投稿者:てく  投稿日:2005年05月02日(月) 09時20分12秒
JR西日本の安全性軽視って報道があまた出てきていますけど、そんな単純なモノでもないと思います。
淀川での消防隊員がお亡くなりになった事故からは、人身事故があれば電車が止まる時間が長く
(30分ぐらいから最長2時間ぐらいに)なってたし
JR関係の仕事をしてる知り合いが居るんですけど、保線の作業後には線路上に五人並んで作業区間での
備品や部材の脱落や落とし物、忘れ物のチェックが義務づけられたらしく、
この作業のために、一日の作業時間が約1時間半減ったりとか
そういう根本的な事から変えていこうって姿勢はあったと聞いてます。

今回の事故はいろんな要因が重なって起きた不幸な事故だと思いますけど、
複合事故の防止はマネジメント、設備、人材が高度な所でバランスしてはじめて実現すると思うんです。

利用者に非は無いと思いますし、全面的にJRが悪いのは事実ですけど、マスコミのヒステリックな報道には辟易とします・・・
19投稿者:てく  投稿日:2005年05月02日(月) 09時21分59秒
>>16さん
まったくその通りだと思います。
でもね、その全てを一朝一夕にできるかって言うと、実際問題難しい事だと思うんですよ。
>>18で書きましたけど、それをし始めた所で起きたあり得ない事故(複合的要因)って事で・・・
20投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2005年05月02日(月) 09時33分41秒
てくさんの言いたいことは確かにわかりますし、正論ではあると思います
だからってあの言い方は間違いだと思います
謝罪と訂正を求めます
21投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2005年05月02日(月) 09時40分19秒
列車は時間通りに動くというのがしっかり達成されているのは日本ぐらい
基準は一度上げると下げにくい。時刻表などなくしてしまえばいい。
22投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2005年05月02日(月) 09時41分36秒
JRが全部悪いと思う。安全性が一朝一夕に確保できないのなら営業すべきではない。
23投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2005年05月02日(月) 09時42分12秒
駅員なんて、元公務員だからてきとーに言い訳してるだけ。
24投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2005年05月02日(月) 09時44分10秒
利用者により良いサービスを提供するのは至極当たり前のこと。
より良いサービスをもとめたせいで死んだのだから当たり前なんて
理屈が通る分けない。
25投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2005年05月02日(月) 09時44分31秒
それにしてもあの家族が怒ってるのはOAしない方がよかったよな
あれじゃ「DQN家族」とか「関西人の」とか言い出すヤツが出かねない
既に賠償金吊り上げ狙いとか言ってるヤツらもいるしな
26投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2005年05月02日(月) 09時45分09秒
随分体質改善した思うけどなぁ
27投稿者:てく  投稿日:2005年05月02日(月) 09時46分33秒
ホント、そうだと思う。JRが全面的に悪い。
でもさ、安全性に関して言えば、あの路線も安全の基準はクリアしていたワケで。
28投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2005年05月02日(月) 09時47分10秒
今回の原因はJRの怠慢経営、運転手の教育不足(いろんな意味で)

そもそもオーバーランを偽った数字で言うことがおかしい。
私鉄に比べて中堅層が少ないので、若手に無理をさせている現状は
民営化のときのコスト削減を「新人を取らない」という一番やって
はいけない方法で対処したからだ。もっと中年を辞めさせて、若手
を育成したほうがよかった。
自分達の保身の結果がこの結末なんだと思う。
29投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2005年05月02日(月) 09時48分48秒
事故後の対応が悪い
30投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2005年05月02日(月) 09時49分59秒
>>27
今回、いろんなVTRでもと運転手が「あれは、運転手の経験不足」と
明言していた。急ブレーキをかけなければ、揺れながらもあの程度の
カーブは曲がれたと証言している。
これはやはり十分に若手が育っていないのに運転させたことから生じ
た事故だ。あの運転手だってつたない経験の中で精一杯だったと思う
ので彼を攻めるつもりは無いが、彼を教育する側、マネージメントする
側に疑問を持つ。
31投稿者:てく  投稿日:2005年05月02日(月) 09時50分41秒
今回の件でちょっと思ったことがあるんですけど、
自動車の死亡事故のうち、自動車の基本的な設計のミスでお亡くなりになられた方々も居るわけで。
ニュースで良く聞く、スピードの出しすぎが原因ってモノのうち、かなりの割合で、この「基本的な設計ミス」
ってのがあるって聞きます。

具体的には、定員8人のミニバンなのに、後輪のサスペンションがマクファーソンストラットだったり
(掛かる荷重により姿勢の変化が激しい、つまり、ミニバンとかには向かない)
どっかのレポートでグランビアのサスは殺人サスペンションとまで書かれていましたし・・・
カンガルーバーをほとんどの車の純正オプションにしていた三菱なんてもっと罪は重いと思うのですが・・・

企業の社会的責任ってその企業の営業形態ですごく変わるモノだなぁと思ったり思わなかったり・・・
32投稿者:てく  投稿日:2005年05月02日(月) 09時52分51秒
>>30さん
まったくおっしゃるとおりだと思います。
あの路線はテレビとかでも言われているとおり、超過密路線です。
まずは、別の路線で経験を積んでからってのは確かに思います。
そう言う意味ではマネジメントの失敗と言わざるをえませんよね・・・
33投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2005年05月02日(月) 10時05分44秒
東西線乗り入れ時の線路付け替えでカーブが急になったことは既報だが、その新線路が安全基準を満たしていなかった可能性が。

http://www.sankei.co.jp/news/morning/02iti002.htm
34投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2005年05月02日(月) 10時06分42秒
逆ハン切れ
35投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2005年05月02日(月) 10時08分12秒
ドリフト走行で。
36投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2005年05月02日(月) 10時15分18秒
「安全第一」の第一の意味を知らない支社長。

http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20050502i101.htm
37投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2005年05月02日(月) 10時31分31秒
100人死んでるんだから
社長は業務上過失致死で訴追されるだろ。
38投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2005年05月02日(月) 10時48分04秒
http://www.excite.co.jp/News/economy/20050427003400/20050427M20.131.html
これは?
39投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2005年05月02日(月) 10時49分42秒
幹部総辞職退職金遺族送付は当たり前
何人殺したと思ってんだか
40投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2005年05月02日(月) 10時50分23秒
関西人は金が一番にきまってまんがな>>36
41投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2005年05月02日(月) 10時51分06秒
幹部は「ああ、俺達は被害者だよな。なんで貧乏くじをひいたんだろ。」って思ってるはず。
42投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2005年05月02日(月) 10時54分12秒
被害者じゃなくて加害者だよな
事件をおこした当事者
マスゴミは責任問題を連日取り上げ世論を巻き起こし
辞めさせ退職金を与えなあ用にするべき
43投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2005年05月02日(月) 10時55分25秒
とにかく退職金だけはなしで
44投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2005年05月02日(月) 10時56分28秒
22歳のペーペーに過密線の運転まかせるのが
おかしいだろ。
45投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2005年05月02日(月) 10時58分11秒
度を越えたいじめによる圧力をかけたり
過密ダイヤにして事故を誘発させたり
46投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2005年05月02日(月) 11時01分52秒
最初が車を巻き込んで脱線と発表。
次が運転士が以前から問題ある人物だと発表。
置き石のせいだとも発表。
まずはJR西日本の広報を死刑にすべき。
47投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2005年05月02日(月) 11時02分43秒
あの再教育内容で誰も意味無いじゃんって言えなかったのが
組織として終わってる。
いくら訓示したって何の意味も無いよ。
48投稿者:社会人  投稿日:2005年05月02日(月) 11時05分08秒
博多どんたく、JR西日本、グループ会社にあたるJR九州、参加自粛。ま、妥当だろう。
49投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2005年05月02日(月) 11時11分40秒
再教育をやってなかったらもっと大惨事が頻発してる可能性が高いかもしれんよ?
50投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2005年05月02日(月) 11時15分09秒
再教育って、「草むしり」とか「穴掘り」だよ。囚人への罰則かよ。
51投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2005年05月02日(月) 11時15分20秒
内容によってはただのいじめかしごきだろ
効果あるないように市内と
52投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2005年05月02日(月) 11時17分50秒
今時の日本で、囚人の罰則に草むしりとか穴掘りはないんじゃないかとか言ってみたりするテスト(←懐かしい
53投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2005年05月02日(月) 11時21分44秒
それがトラウマになるほど刷り込まれりゃ正確さは徹底されるんじゃないの?
時間だけじゃなく安全面でも。
今回の運転士には適正がなかったかもしれないが。
それがどんな要因だったかは今後の解明を待たなければならないけど。
54投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2005年05月02日(月) 11時25分09秒
懲罰的な意味での訓練がないと停車位置ずれや遅延、安全確認を怠っても
気にしない運転士がもっと増えるんじゃない?
55投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2005年05月02日(月) 11時26分28秒
正直、おまえらの話はワイドショーより遅れてるな
56投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2005年05月02日(月) 11時29分46秒
ワイドショーの時間は会社にいるから
57投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2005年05月02日(月) 11時31分55秒
わーい!どーしよー?なんちてー
58投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2005年05月02日(月) 11時34分05秒
お前らちょっとは草むしりとかしたほうがいいな
59投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2005年05月02日(月) 12時04分24秒
犠牲者は初七日か?でも、メディアに出てる。犠牲者の親族、交友者はうざい、大人しく喪に服してろ
60投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2005年05月02日(月) 12時08分40秒
しょうなのか(そうなのか)
61投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2005年05月02日(月) 12時09分49秒
経営陣の責任って、具体的に何?
62投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2005年05月02日(月) 12時10分32秒
さあ?
63投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2005年05月02日(月) 12時11分18秒
62がめっちゃクールな件に関して
64投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2005年05月02日(月) 12時11分51秒
クールクールパーの間違いでは
65投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2005年05月02日(月) 12時12分13秒
経営陣に入れてもらえん61には縁のないものさ
66投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2005年05月02日(月) 13時07分29秒
特損 300億くらいですかね?保険があるからそんなに損はでないのでしょうか?
投稿者 メール
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