北朝鮮の裁判

■ 北朝鮮の裁判

1投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2005年01月30日(日) 09時02分19秒: ５０円で売春した罪だそうです

2投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2005年01月30日(日) 09時11分09秒: 美味い棒5本

3投稿者：すとろ 　投稿日：2005年01月30日(日) 09時19分42秒: 金額は別にして悲しいことだね。
セックスは、少なくとも恋愛のときめきが前提であるべきなのに。
悲しいけど、これは仕方ないことなのだろうか。
かくいう僕も単にちょっとした興味や性欲を満たすため（決して満たされないけど）、
暇つぶし（つぶす暇などないくせ）などのため好きでもない女性を抱くことは多々あって、
この世界のことを批判する権利はまったくなくて、あーあ・・・うだうだ！

4投稿者：すとろ 　投稿日：2005年01月30日(日) 09時20分48秒: しょうがないよな。カスいんだから。

5投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2005年01月30日(日) 09時23分58秒: 風俗すとろのくせに

6投稿者：すとろ 　投稿日：2005年01月30日(日) 09時27分28秒: 日本の風俗とはまったく異質の問題でしょ？
「楽してお金が稼ぎたい」と「生きるため・・・」とでは。

7投稿者：すとろ 　投稿日：2005年01月30日(日) 09時32分39秒: なぜ飢餓がなくならないのだろう？
いま農業の生産力は先進国では「過剰」が問題となるほど高くて、おそらく世界の全人口が必要とする量を生産することはたやすい。
僕がカルビ丼を食べるからだろうか？
牛に小麦を食わすから人が飢えるのだろうか？

8投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2005年01月30日(日) 09時34分15秒: 貨幣価値ってのは国によって違うから
購買力平価で比較するべき

9投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2005年01月30日(日) 09時35分27秒: お前がカルビ丼を食うことで、食えてる人もいるんだから
牛に小麦を食わせることで生活費稼げる人もいる
経済知らないやつ

10投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2005年01月30日(日) 09時38分20秒: 風俗すとろのくせに

11投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2005年01月30日(日) 09時39分02秒: 北朝鮮の人みならって
そろそろダイエットすっかな

12投稿者：すとろ 　投稿日：2005年01月30日(日) 09時39分56秒: 素朴な罪悪感だよ。
こんな話を聞いたときぐらい、いいでしょ。

13投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2005年01月30日(日) 09時41分04秒: そんな罪悪感は何にも基盤がない

14投稿者：すとろ 　投稿日：2005年01月30日(日) 09時42分36秒: あるよ。僕のハートが基盤だよ。

15投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2005年01月30日(日) 09時45分39秒: そのハートが嘘なんだよ
自分が食うから貧乏人ができるなんて古臭い左翼のセンチメンタリズムじゃん
自分が食うことで生活与えてる可能性を考えずにさ

16投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2005年01月30日(日) 09時48分16秒: 風俗すとろのくせに

17投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2005年01月30日(日) 09時49分43秒: すとろとおなじようなことを俺が受講してた経済学の教授が行ってた
直接、とうもろこし食べたほうが人間が摂取できるカロリー量は10倍とかなんとか
あと、やたらとハイブリットカーとかに否定的だった

18投稿者：すとろ 　投稿日：2005年01月30日(日) 09時51分18秒: 前電さんのおろちょんブロックだったか。
おすし屋さんとかで水槽で生きてる魚を調理したりする、
その要領で鶏するお店があって、それはおいしいと思えなかったらしい。
同じような感覚なのか、今日食べるものもなくて売春したり、妻にさせる人たちがいて、
一方でせっせと牛に穀物を与えさす僕たちだ。
罪悪感を感じて当たり前だよ。

19投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2005年01月30日(日) 09時52分32秒: でもとうもろこし＝炭水化物だけじゃなく、肉＝タンパク質もとらなきゃいけないだろう

20投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2005年01月30日(日) 09時54分18秒: 大豆があるじゃん

21投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2005年01月30日(日) 09時55分27秒: 肉まったく食べなくても死なない？

22投稿者：すとろ 　投稿日：2005年01月30日(日) 09時55分28秒: まあ、でも、北朝鮮には食糧援助しても末端の国民にはまわらないらしいし、意味ないんだけどね。

23投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2005年01月30日(日) 09時55分35秒: 風俗すとろのくせに

24投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2005年01月30日(日) 09時56分11秒: 前電さんのおろちょんブロックだったか。前電さんのおろちょんブロックだったか。前電さんのおろちょんブロックだったか。前電さんのおろちょんブロックだったか。前電さんのおろちょんブロックだったか。前電さんのおろちょんブロックだったか。前電さんのおろちょんブロックだったか。前電さんのおろちょんブロックだったか。前電さんのおろちょんブロックだったか。前電さんのおろちょんブロックだったか。前電さんのおろちょんブロックだったか。前電さんのおろちょんブロックだったか。前電さんのおろちょんブロックだったか。前電さんのおろちょんブロックだったか。前電さんのおろちょんブロックだったか。前電さんのおろちょんブロックだったか。前電さんのおろちょんブロックだったか。前電さんのおろちょんブロックだったか。

25投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2005年01月30日(日) 09時56分12秒: 当たり前というのは自分の意見を押し付けるということだよね？
馬鹿としかいいようがない
金持ち世間が金を使うのをやめて貧乏人に金を与えれば世の中良くなるとでも思ってるんだろうか？
日本が野菜や肉を輸入してる国の農民を飢えさせるだけだ
それこそ貧乏人を量産する
先進国にできるのはどんどん貧乏国からモノを買い、消費することだ
それを妨げている連中を責めろ

26投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2005年01月30日(日) 09時57分03秒: 飼料用のとうもろこし粉末なら売れないから国民に回るって誰かが言ってた

27投稿者：牡蠣　投稿日：2005年01月30日(日) 09時58分03秒: 暖かいからといって線路でねるのはいかんね

28投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2005年01月30日(日) 09時59分32秒: ブロックブロックブロックブロックブロックブロックブロックブロックブロックブロックブロックブロックブロックブロックブロックブロックブロックブロックブロックブロックブロックブロックブロックブロックブロックブロックブロックブロックブロックブロックブロックブロックブロックブロックブロックブロックブロックブロックブロックブロックブロックブロックブロックブロックブロックブロックブロックブロックブロックブロックブロックブロックブロックブロックブロックブロックブロックブロックブロックブロックブロックブロックブロックブロック

29投稿者：まりぃ＠１２歳 　投稿日：2005年01月30日(日) 10時01分32秒 ID：fuEeRCpL: 先進国といっても　みな飢えていないわけじゃないから。

30投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2005年01月30日(日) 10時02分26秒: ホームレスのいない国は国がホームレスになるんですよってロシア人が言ってた

31投稿者：すとろ 　投稿日：2005年01月30日(日) 10時06分07秒: いやね、もっとこう育てるとかできないの？
まず食糧を自給できるようにして、とか。
都合よく一次産品ばかり作らすじゃなく。

32投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2005年01月30日(日) 10時08分48秒: それと、福祉を手厚くして貧乏人がいなくなった国、例えば北欧辺りじゃ
ちょっと働いて無職に戻るとそのときの給料の6割くらい保証されるし、働くインセンティブなくなり問題になってるしね
福祉を手厚くしすぎて働かずに生きていけるなら誰も働かない
そういう連中が「貧乏人」として働いてる人の金を必要以上に奪っていいものかね
そんな国にも売春婦は居るしね
国の富裕度と売春は関係ない

33投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2005年01月30日(日) 10時10分56秒: >>31
それは金持ち側の問題だけじゃない
貧乏国の権力者たちが投資の受け入れに見合う環境を作ってないこともある
投資環境さえ整えば世界の資金はその国に必ず向かい、
工業製品・サービス・金融市場がにぎわうはず
マレーシアなんかいい例だろ

34投稿者：すとろ 　投稿日：2005年01月30日(日) 10時10分59秒: 福祉を手厚くと言ってるんじゃない。
低開発のこと。

35投稿者：すとろ 　投稿日：2005年01月30日(日) 10時12分15秒: うん。

36投稿者：まりぃ＠２歳 　投稿日：2005年01月30日(日) 10時14分04秒 ID：fuEeRCpL: あ、売春の話ですか。私は別に肯定はしませんけど否定もしないです。
最古の商売の一つ　とかいう人口に膾炙されてすでに消化排泄畑の香水
に転生済みの言葉を用いるつもりはありませんけど、需要と供給という
社会制度に関わらない営みとして存在しえるものとおもいますです。

37投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2005年01月30日(日) 10時15分44秒: 低開発の仕組みが分かってないのはお前だよ
金持ちの国はどの国の製品だって安くて質がよければ買う
貧乏国で製品が作れない理由はむしろそういう国の内情に問題がある
金持ちの国にできるのはそういう貧乏国の環境が整ったなら投資を進めてあげ、
そういう国からモノを買い、どんどん消費してやることだ

38投稿者：まりぃ＠１２歳 　投稿日：2005年01月30日(日) 10時18分22秒 ID：fuEeRCpL: その金持ちの国の事情も考えてください

39投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2005年01月30日(日) 10時20分30秒: その金持ち国の事情は考えるが、もはや過度な保護はできないのが世界情勢です
それでもこれだけの保護が残ってるのは恥ずべきこと

40投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2005年01月30日(日) 10時21分46秒: 消化排泄畑の香水に転生済みの言葉

は？

41投稿者：まりぃ＠２歳 　投稿日：2005年01月30日(日) 10時26分21秒 ID：fuEeRCpL: 金持ち国（まぁ世界には見せかけの金持ち国もありますけど）の
経営基盤が成り立たなくなると思うデス。確かに過度の保護は必要ない
ですけど活性化を保つ・呼ぶための一定の保護は必要と思うです。
それをどんどん買い取る　保護を一切取り払うというのはあまりにも御無体と

42投稿者：まりぃ＠１２歳 　投稿日：2005年01月30日(日) 10時28分39秒 ID：fuEeRCpL: でも、発展途上の国にかねとか食料与えれば良いっていうのも
アレなんすよねたしかに。その土地内での経済圏を確立して輸出
出来るまですれば良いというか　ずっと援助する事が正しいのかとかそんな感じ

43投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2005年01月30日(日) 10時29分37秒: と無職が

44投稿者：すとろ 　投稿日：2005年01月30日(日) 10時29分53秒: 内情に問題があるのは知ってる。
でも、それなのに世界経済に取り込み、またそれをいいことに収奪してる。
貧乏国の権力者たちと同罪だよ。

45投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2005年01月30日(日) 10時29分57秒: 一定の保護はセーフガード程度でいい
資金の効率的な流れを促進するためには非効率な産業に金を使いすぎるより
効率的な産業に金を移すべき
その上でどうしても食えない連中に「最低限保障」「再訓練」与えればいい
経済基盤を成り立たせるのは重要だけど、過去の産業の経済基盤を必要以上に長生きさせるのはナンセンス
徐々に移行すべき

46投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2005年01月30日(日) 10時31分18秒: でもさ、アフリカとか南米とか外資が入りまくりで
働いても働いても貿易赤字がどんどん増えていく構造なんだけど

47投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2005年01月30日(日) 10時32分23秒: >>44
じゃあ取り込まずに貧乏国の権力者のなすがままにしておけばいいんだね
お前は何の対案も出さずにただ「かわいそう」と言ってるだけのかわいそうな人間だ
「搾取のある世界はひどいが、搾取のない世界はもっとひどい」

金持ち国が貧乏国放っておけばいいというのは暴論

48投稿者：まりぃ＠１２歳 　投稿日：2005年01月30日(日) 10時32分28秒 ID：fuEeRCpL: 人口に膾炙の膾炙ってあぶり肉なんすよ。確か。美味しい肉なので
人に好まれるから口にされるんです。

49投稿者：すとろ 　投稿日：2005年01月30日(日) 10時49分16秒: 取り込み方を問題にしたい。
たとえばアメリカは水産物の輸入元に自国の価値観にもとづいた環境規制・・・
ウミガメを一緒に獲ってしまわない漁網の使用を義務づけたりしてる。
ならば、といいたい。
輸入元たる途上国で農林水産業に従事する人たち、プランテーション労働者とか、
や鉱山やらで働く人たちに自国の価値観で認められる最低限の生活を保証すべきだ。
生活は世界市場での価格競争で切りつめられて、飢餓さえ生んでる。
アメリカやヨーロッパにいたっては、その価格競争に、自国の農民保護のためダンピングで競りかけもする。
もっと責任のある世界経済への取り込み方を考えていくべきではない？

50投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2005年01月30日(日) 10時55分29秒: ＞輸入元たる途上国で農林水産業に従事する人たち、
＞プランテーション労働者とか、
＞や鉱山やらで働く人たちに自国の価値観で認められる
＞最低限の生活を保証すべきだ。

内政干渉
話にならない

価格競争がなければいいとでも言うのか？
あえて言うが貧乏国は貧乏であることが武器だ
安くていい製品を送り込める
それを人為的に価格操作すれば売ろうと思うものも売れない→貧乏人の困窮化だよ
自国の農民保護にはアホなことが多いが、まりぃが言ったように一時的には仕方ない面もある
外国も国内の人もきちんと世話をしてこそ政府だし

51投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2005年01月30日(日) 10時58分46秒: すとろの意見は中学生みたいだな
もうすぐ30になるとは到底思えない

52投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2005年01月30日(日) 11時01分59秒: しかもすとろは歴史学の院生だよ
唖然とする

53投稿者：てく　投稿日：2005年01月30日(日) 11時04分10秒: なんか難しい話はよくわからないけど、途上国も基礎的な教育に力を入れてきた国々は伸びてきているような気がする・・・

54投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2005年01月30日(日) 11時07分17秒: >>53
そういうこと
貧乏国でもきちんと社会・教育基盤ができれば
富裕になる可能性はあるし、世界経済を利用していける
そういうことができない国は基盤も作れていない国

55投稿者：てく　投稿日：2005年01月30日(日) 11時15分52秒: そう言う意味では、日本は危機的状況だよね・・・

56投稿者：すとろ 　投稿日：2005年01月30日(日) 11時59分41秒: 製品ができるまでのプロセスを監視して、そこに規制を加えていこうというのは、今の流れだと思うけどね。
環境への配慮という面でできて、どうして労働条件でできないんだよ。
内政干渉という形をとらず、それを世界経済への参加条件にすればいい。
たとえば国民の何パーセントかが飢餓にあえぐ国からは原則農産物は輸入しない、とか。
輸出目的の商品作物生産から飢餓脱出のための食糧生産への転換を間接的にうながすことは可能と思う。
競争がなくていいとは言わない。
ただ市場が適正と認めても、人道上そうは認められない価格もある。
市場は万能ではない。

57投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2005年01月30日(日) 12時00分18秒: ここの人たちまったくわかってませんね

58投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2005年01月30日(日) 12時02分52秒: ＞たとえば国民の何パーセントかが飢餓にあえぐ国からは
＞原則農産物は輸入しない

愚かすぎて言葉にならない

＞ただ市場が適正と認めても、人道上そうは認められない価格もある

お前の言う「適正」価格で売れなければ市場も人道も糞もない

＞市場は万能ではない

過度な介入はもっと不能に近い
戦後の介入政策や保護主義、輸入代替政策の失敗を考えてものを言え

59投稿者：すとろ 　投稿日：2005年01月30日(日) 12時14分36秒: 愚かか？
僕はまず基盤を作らせるべきと言ってるんだけど。
>>46なんかもその例だけど、基盤のない国が世界経済とつながってても損することが多い。
中国のように強い軍隊があったりしたらまた別なんだろうけど。

60投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2005年01月30日(日) 12時21分29秒: お金がみんなをダメにするんだ。

61投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2005年01月30日(日) 12時22分55秒: 基盤を作るのに金が要るがそれはどこから出て来るんだ？
お前はどうせ「先進国に出させればいいじゃん」と言うんだろ？
そういう依存体質が途上国をだめにしてきたことを全く無視して

貧乏国の農産物は売らせろ
売った金で社会基盤作りをさせ、基盤作り計画ができてる国にはIMFや世銀から銭を出させろ
それで成功してる元貧乏国はいくつもある

62投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2005年01月30日(日) 12時26分33秒: 大丈夫だ
先進国が例え資金や技術を援助していても
それを国民に一切知らせず自分たちだけの実力だけで
発展した来たと自慢してくる国もあるから

63投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2005年01月30日(日) 12時29分50秒: 貧乏国より自分の無職をどうにかしてほしい

64投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2005年01月30日(日) 12時36分52秒: 他国を援助してる場合じゃないよな実際

65投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2005年01月30日(日) 12時43分54秒: すとろと名無しの面白い話を見てたら
無知蒙昧なまりぃの愚かな知ったかぶりに邪魔された感じだ。
本当に書き込む内容がうすっぺらい。

66投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2005年01月30日(日) 12時45分59秒: いや、すとろの方が薄いよ

67投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2005年01月30日(日) 12時47分12秒: そろそろ知ったか名無しさんの出番です

68投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2005年01月30日(日) 12時49分57秒: 天才工房は議論があらかた終わった後に適当にまとめて
いかにも自分が今まで出た意見を理解しているかのように振舞っていた

69投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2005年01月30日(日) 12時52分42秒: >>68
ﾜﾗﾀ

70投稿者：Ｙｂ　投稿日：2005年01月30日(日) 12時56分32秒: >>62　漢江の奇跡とかそんなのでしたか。愚かなチョンめ。

飢餓に喘ぐ国、北朝鮮は結局支援国や国民じゃなくて、指導層の問題だからすとろはややずれてるんじゃないかと思う。
偉大なる将軍が国連からの支援金でベンツなんか買わなきゃ、食える人も増えるんでないかい？

71投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2005年01月30日(日) 12時58分37秒: テンコーは2年前に自殺したよ