■ 財布の中のキャッシュカードもスキミングできるのか
1投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2005年01月22日(土) 22時07分00秒
どうしようもないな。
2投稿者：Steavy 　投稿日：2005年01月22日(土) 22時08分26秒 ID：fyDcyXS3
ICチップ化してもダメなのか？
3投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2005年01月22日(土) 22時09分01秒
うちのカードは安全なんです！！！
4投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2005年01月22日(土) 22時09分10秒
>>1が
5投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2005年01月22日(土) 22時09分55秒
スイカみたいに非接触で読み取るスキマーが
出てきたら、満員電車なんて怖くて乗れない。
6投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2005年01月22日(土) 22時10分29秒
あ、そうか、部屋から出ないようにすればいいのか
7投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2005年01月22日(土) 22時10分59秒
>>5
それが既に可能だと>>1に書いたんですけど。
8投稿者：(o!o) 　投稿日：2005年01月22日(土) 22時12分24秒
ＵＦＪだっけ指紋認証のを導入するとかいうのは
セキュリティーを強化する替わりに手数料を高めにします
とかしても納得して口座作る人も居そうだけどな
9投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2005年01月22日(土) 22時12分27秒
1のキャッシュカードは既に非接触ICカードなんだな
10投稿者：＞7 　投稿日：2005年01月22日(土) 22時12分48秒
まじまじ？こええええええええええええええええええええ
11投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2005年01月22日(土) 22時14分18秒
指紋や手の静脈パターン、網膜にしてもカード側の容量増やして
そっちにデータ入れてるんだったら何の意味も無いな。
たぶんセンターに保管して照合とかやりたくないんだろうけど。
12投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2005年01月22日(土) 22時15分02秒
いまテレビで簡単にできることが公開されてたのでやろうと思う人が増えると思います。
13投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2005年01月22日(土) 22時15分56秒
家に置いておいても半島人や大陸人が襲ってきたら終わりだしな
14投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2005年01月22日(土) 22時16分13秒
指紋や静脈パターンも結局偽造可能なんだって。
要するにデータさえ入手できればそこに本人の手がなくても解錠可能なんだって。
15投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2005年01月22日(土) 22時17分30秒
お金のない国になればいいんだ。
16投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2005年01月22日(土) 22時19分23秒
あー他人の目移植したり、冷凍で指もって歩いてたりした映画あったな
なんとかリポートって奴
17投稿者：安室奈美恵ちゃん山 　投稿日：2005年01月22日(土) 22時19分45秒 ID：CIDhvx7v
クレジットカード会社ってスキミングカバーしてくれるけど
銀行ってカバーしてくれるのかな。
雑誌でみたら、駄目とか、いいとか、よくわからない。
18投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2005年01月22日(土) 22時21分17秒
まあ当然だけどね、システムがそれをなんらかのロジックで判断してるだけだから、
システムを騙せるようなものを差し出されれば終わりだから。
19投稿者：(o!o) 　投稿日：2005年01月22日(土) 22時21分40秒
データさえあれば街中のＡＴＭから引き出せるという事？
それなら何やってもダメなんじゃん
20投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2005年01月22日(土) 22時22分06秒
クレジットカード会社ってスキミングの被害者と加害者が結託してないことどうやって掴むの？
21投稿者：安室奈美恵ちゃん山 　投稿日：2005年01月22日(土) 22時24分33秒 ID：CIDhvx7v
>>20
俺の友達がスキミングされて５０万円引き落としとかの
明細がきたらしいんだけど、電話１本で片付いてた。
２年くらい前。今はどうかしらんけど、結構安易な気がした。
22投稿者：Steavy 　投稿日：2005年01月22日(土) 22時28分35秒 ID：fyDcyXS3
ＡＴＭにはキャッシュカードが正規のものかどうか記録しておく機能が
あるからね。
23投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2005年01月22日(土) 22時32分09秒
ん？正規でなくても引き出せるってことかい？>>22
スキミングされたらそのデータを書き込んだカードは、データ的には同一違うの？
24投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2005年01月22日(土) 22時32分38秒
使用されたカードの情報が残る、といいたいのか。
正規かどうかが機械に判断出来るなら、そもそも被害など起きないだろう。
25投稿者：Steavy 　投稿日：2005年01月22日(土) 22時40分32秒 ID：fyDcyXS3
スキミング犯はたいてい何も印刷されてないカードを使う。
カードの表面を撮影して記録しておくんだ。
26投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2005年01月22日(土) 22時42分00秒
同じ銀行のを盗んできて使う場合もあるんだって。
27投稿者：(o!o) 　投稿日：2005年01月22日(土) 22時42分13秒
えぇ！そんな機能あるならなんでそこで弾かないんだろう
28投稿者：安室奈美恵ちゃん山 　投稿日：2005年01月22日(土) 22時43分28秒 ID：CIDhvx7v
>>25
それでも補償してくれるわけではないというような記事を
なんかで読んだ気がするんだ。
29投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2005年01月22日(土) 22時43分41秒
画像処理ではじけるもんね。なんでやんないんだろ。ほんと馬鹿だね。
30投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2005年01月22日(土) 22時44分38秒
お札みたいに偽造困難なものをもっと仕込んどくとかなんでしないんだろうね。
31投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2005年01月22日(土) 22時44分56秒
つまりいちいち調べていないってことだよね？
32投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2005年01月22日(土) 22時45分38秒
>>30は神
33投稿者：Steavy 　投稿日：2005年01月22日(土) 22時46分59秒 ID：fyDcyXS3
>>28
そう。銀行によって対応が違うの。
>>27
今のＡＴＭはそこまでハイテクじゃないだろ。
これから変わってくるかも知れないけど。
34投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2005年01月22日(土) 22時47分27秒
>>28
クレカはあれだけどキャッシュカードは駄目という話
35投稿者：(o!o) 　投稿日：2005年01月22日(土) 22時48分23秒
自販機並の読み取り機械付けるだけでも減りそうなのに
そりゃ全部のＡＴＭにつけるとなればえらいコストだろうけど
36投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2005年01月22日(土) 22時49分31秒
銀行は印鑑の偽造で預金が引き落とされた場合も対応してくれない。
そういう判例も出ちゃったから。
37投稿者：安室奈美恵ちゃん山 　投稿日：2005年01月22日(土) 22時50分12秒 ID：CIDhvx7v
>>34
いやだからそれが問題なんじゃないのかと。
クレジットカードって限度額あるし補償もしてくれるからいいけど
キャッシュカードなんて入ってる分ぜんぶ取られちゃうし
おまけに補償もないし。てなんかかみあてない。
38投稿者：Steavy 　投稿日：2005年01月22日(土) 22時51分12秒 ID：fyDcyXS3
急いでも対応してもイタチごっこになるだけだし、全国のＡＴＭを交換
しようと思えば莫大な費用が掛かるし。
39投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2005年01月22日(土) 22時54分11秒
クレジットカードは本人のサインっていう確認手段があるからまだ
詐欺だとか騒げるけど
キャッシュカードはそんなの無くて、暗礁番号の管理は持ってる奴の責任ってなってるし
40投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2005年01月22日(土) 22時55分50秒
乗り上げるのが前提か。
41投稿者：安室奈美恵ちゃん山 　投稿日：2005年01月22日(土) 22時56分10秒 ID：CIDhvx7v
なんとなくみつけた。

金融庁は７日、偽造キャッシュカードによる預金引き落としの被害急増を受けて、 被害者救済への自主的な取り組みを主要行に要請するとともに、 銀行法を改正して被害者救済を金融機関に義務付ける方向で検討に入った。
これまで、金融機関が偽造カードによる被害を補償することはほとんどなかったが、 被害額が拡大を続ければ『金融機関の信用が損なわれる（金融庁幹部）』と判断。 金融機関の管理責任を明確化して、一定額以上の被害を金融機関が負担するルールを導入する案が有力だ。


偽造キャッシュカードによる預金引き落としは、 ＡＴＭ（現金自動受払機）が正しい口座番号と暗証番号だと認識した場合、 銀行には責任がないと判断される。 かりに偽造カードで預金が引き落とされたことが確認されても、 基本的に銀行は預金者を救済することはほとんどない。
被害にあった預金者が補償を求めるには、 自分が預金引き落としに関与していないなど責任がないことを証明する必要があるが、 銀行側の情報提供が少ないことから、極めて難しい状況だった。
42投稿者：安室奈美恵ちゃん山 　投稿日：2005年01月22日(土) 22時57分02秒 ID：CIDhvx7v
いつから施行なんだろかな。
なんか凄く心配なんだな。
いつもは心配しないんだけどこれは心配なんだな。
43投稿者：(o!o) 　投稿日：2005年01月22日(土) 22時57分19秒
結局は暗証番号をこまめに変えるとかいった事をコツコツとするのが
いいのかねぇ
44投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2005年01月22日(土) 22時57分53秒
かりに偽造カードで預金が引き落とされたことが確認されても、
基本的に銀行は預金者を救済することはほとんどない。

どんな偽造対策をした上でこんな態度に出ているのだろう？
45投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2005年01月22日(土) 22時59分06秒
暗礁蛮行ってそんなにコロコロ変更できるもんだっけ？
46投稿者：安室奈美恵ちゃん山 　投稿日：2005年01月22日(土) 22時59分52秒 ID：CIDhvx7v
ATMで出来るんじゃなかったっけ。
変えた事ないけど。おまけに誕生日だし。
47投稿者：(o!o) 　投稿日：2005年01月22日(土) 23時02分43秒
変更方法は、みずほ銀行各店舗へご照会ください。
店舗・ATMのご案内
キャッシュカードの暗証番号変更は、ＡＴＭ*でもお取り扱いしております。
*一部変更できないＡＴＭもございます。
http://www.mizuhobank.co.jp/info/ansho_bango.html
48投稿者：Steavy 　投稿日：2005年01月22日(土) 23時03分20秒 ID：fyDcyXS3
「あー、偽造カード使われてますねぇ、残念ですねぇ」で終わり。
49投稿者：安室奈美恵ちゃん山 　投稿日：2005年01月22日(土) 23時06分06秒 ID：CIDhvx7v
とりあえず月曜に暗証番号全部変えよう。
50投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2005年01月22日(土) 23時06分53秒
ほほう。誕生日から今度は何に？
51投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2005年01月22日(土) 23時07分50秒
その前に口座に一体幾ら入ってるんだい？
52投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2005年01月22日(土) 23時19分09秒
でも、いまだ誕生日とか住所の番地、ナンバープレート
を暗証番号死してる日とっているのか？
53投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2005年01月22日(土) 23時19分36秒
オレオレ
54投稿者：(o!o) 　投稿日：2005年01月22日(土) 23時22分34秒
俺も俺も
55投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2005年01月22日(土) 23時25分02秒
すごい昔に使ってた電話番号の下四桁使ってる
後昔住んでた所の郵便番号
56投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2005年01月22日(土) 23時25分51秒
俺は学生時代の学籍番号とか使ってる。
57投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2005年01月22日(土) 23時31分36秒
円周率のある桁から４桁を使ってる
58投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2005年01月22日(土) 23時34分02秒
＞５７
やばい、俺暗証番号かえよう・・・
59投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2005年01月22日(土) 23時34分55秒
円周率はいいよね。ぼくもファイルの暗号化で使おうと思ったことある。
60投稿者：腐れ厨房（ﾟ腐ﾟ） 　投稿日：2005年01月22日(土) 23時36分26秒
電車降りる時にサとお尻タチするだけでスキミグ出来れば痴女スキマ大流行でこぉ。
61投稿者：Steavy 　投稿日：2005年01月22日(土) 23時36分44秒 ID：fyDcyXS3
何桁まで覚えているんだ？
途中からでも思い出せるのか？
62投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2005年01月22日(土) 23時37分47秒
>>60
それはもう簡単にできるらしいよ。
63投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2005年01月22日(土) 23時43分01秒
俺の場合は連続で覚えているわけじゃなくて
横１０桁づつを縦に並べた表のような物をそのまま視覚的に入れているので。
上から○番目、左から×番目、と指定するとすぐに数字が見える。
とは言ってもせいぜい３００桁程度しか入ってないんだけどね。
64投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2005年01月22日(土) 23時44分34秒
そうそう円周率とかのいいとこは、円周率自体を忘れてしまっても
調べればすぐわかるとこだよね。
65投稿者：Steavy 　投稿日：2005年01月22日(土) 23時46分43秒 ID：fyDcyXS3
何桁目だったか忘れそう。
66投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2005年01月22日(土) 23時53分15秒
Aのカードは○桁〜、Bは×桁〜
という別ファイルを記憶しておけば大丈夫だよ。
67投稿者：腐れ厨房（ﾟ腐ﾟ） 　投稿日：2005年01月22日(土) 23時53分20秒
「おじいちゃんさっきご飯食べたでしょ？」
68投稿者：(o!o) 　投稿日：2005年01月22日(土) 23時58分13秒
カードの後ろにマジックで書いておけば忘れないよ！
69投稿者：Steavy 　投稿日：2005年01月23日(日) 00時08分31秒 ID：fyDcyXS3
ファイル名を忘れそう。
70投稿者：腐れ厨房（ﾟ腐ﾟ） 　投稿日：2005年01月23日(日) 00時10分25秒
「おじいちゃんココはトイレじゃありません！」
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