電車男の正体ってどうも新潮社の編集者らしい
1投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛ヨイオトシヲー  投稿日:2004年12月26日(日) 19時50分30秒
電車男の文章をよく読むと好みや口調がとても20台には見えません。
(アニメはセーラムーン、エロゲーはVIPERシリーズって…90年代前半?)
http://www.ya.sakura.ne.jp/~otsukimi/
2投稿者:腐れ厨房(゚腐゚)  投稿日:2004年12月26日(日) 19時53分42秒
自分は電車男については「ネタだろうし、事実だとしたらいちいちネットに 自分や彼女の行動を報告するのって流石におかしくないか?」と思っていた 程度でしたが、


おかしくありませんです。
3投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛ヨイオトシヲー  投稿日:2004年12月26日(日) 19時54分33秒
カロビ的には普通だな
4投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛ヨイオトシヲー  投稿日:2004年12月26日(日) 19時56分21秒
電車男というストーリーはいいけど
金儲けはしたらだめだよ
5投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛ヨイオトシヲー  投稿日:2004年12月26日(日) 19時56分59秒
あれって電車男以外のレス全部掲載してないの?
著作権とかどうなってるの?
6投稿者:ひまがく  投稿日:2004年12月26日(日) 19時57分54秒 ID:OfgFo02b
著作権は無視させてくださいっていう無茶なただし書がある。
7投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛ヨイオトシヲー  投稿日:2004年12月26日(日) 19時59分04秒
>>5
まとめのサイトそのまんまって聞いたぞ
だから買う必要なし
http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Aquarius/7075/index.html
8投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛ヨイオトシヲー  投稿日:2004年12月26日(日) 19時59分11秒
そのくせ映画化権は放棄して新潟の被災者に寄付とか意味不明の善人面してるしな
9投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛ヨイオトシヲー  投稿日:2004年12月26日(日) 19時59分48秒
なにそれ、みんなで訴訟起こせばいいのに。
レスに問題があれば逮捕されたりするわけだから、
レスが本になればレス分相当の印税は貰えそうだけど。
10投稿者:ひまがく  投稿日:2004年12月26日(日) 20時00分47秒 ID:OfgFo02b
訴訟なんて起こしたら壷らーだってばれるから出てこないだろう
11投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛ヨイオトシヲー  投稿日:2004年12月26日(日) 20時01分29秒
1億円くらい印税入るだろうから、1レス10万は貰えるんでないかな。
12投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛ヨイオトシヲー  投稿日:2004年12月26日(日) 20時01分53秒
隣の人のメール覗いたりしてると「〜ますた」とか書いてるぞ皆
13投稿者:タキタロウ  投稿日:2004年12月26日(日) 20時02分13秒
ひろゆきに払えばいいんじゃないか?
印税無視はあんたりだ
14投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛ヨイオトシヲー  投稿日:2004年12月26日(日) 20時02分19秒
変な所に金が行ってなければいいが
15投稿者:ひまがく  投稿日:2004年12月26日(日) 20時03分53秒 ID:OfgFo02b
しかもどれが自分の書き込みか証明するの大変なんじゃないの
壷の純情恋愛板のエロ体験談も勝手に携帯サイトで発信されてたよ確か
16投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛ヨイオトシヲー  投稿日:2004年12月26日(日) 20時04分04秒
インチキならひろゆきもグルに決まってるだろ
17投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛ヨイオトシヲー  投稿日:2004年12月26日(日) 20時06分13秒
1のリンク先が白旗なのがワロスw
赤旗のパクリw
18投稿者:タキタロウ  投稿日:2004年12月26日(日) 20時06分14秒
それか印税分も寄付
19投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛ヨイオトシヲー  投稿日:2004年12月26日(日) 20時07分34秒
>15
自分のプロバイダに照会したらわかるんじゃないの?
20投稿者:ひまがく  投稿日:2004年12月26日(日) 20時11分22秒 ID:OfgFo02b
>19
あー。出来そうっちゃあ出来そうだけどやったことアル人いるのかな。
それにあれって1年以上前だし,ログ残ってないんじゃなかろうか。
21投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛ヨイオトシヲー  投稿日:2004年12月26日(日) 20時15分00秒
壷に書き込むってことはそういうことだからね。
3日前に書いた自分のレスを読むにも金を払わなければならなかったり。
22投稿者:ひまがく  投稿日:2004年12月26日(日) 20時15分07秒
>>4
なんで駄目なの?なんか理由でもあるのか?
23投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛ヨイオトシヲー  投稿日:2004年12月26日(日) 20時15分46秒
壷ブラウザも、これからは匿名性と著作権を両立する機能を盛り込んでほしい
やれば出来そう

壷に限った話じゃないけど、営利サイトの利用規約は酷いのが多い
サイトの利用で利用者が被害を受けたら責任は取らなくて良くて
利用者がサイトに被害を与えたら賠償しなくちゃ往けなくて
書き込んだことはすべて際と運営者側の著作権になるというのはザラ
24投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛ヨイオトシヲー  投稿日:2004年12月26日(日) 20時16分44秒
トリップで書けば自分の書き込みと証明できない?
25投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛ヨイオトシヲー  投稿日:2004年12月26日(日) 20時16分51秒
もし、カロビや広場でやったなら絶対盛り上がらなかっただろうに
人のいいやつが多すぎ
ていうか、喪男の癖にオタク知識の薄いやつしかいなかったのだろうかね
まともなオタクなら本人の好みや考え方で大体の年代がわかるだろうに
26投稿者:こりゃあ変ですな  投稿日:2004年12月26日(日) 20時17分02秒
■エルメス

・いきなりエルメスのティーカップ二客(相場値段2万〜3万)を送る
・宅配の送り状には自宅ではなく携帯の電話番号を書く。
・気合を入れた化粧にツインテール+Gジャン+ピンクと白の二重スカートで登場する
・初めての食事で電車男の手首をつかむ。
・お嬢さんだけど「カマかける」などという言葉使いもする。
・「Cはあるんだぞっ」アニメ漫画ドラマの世界にしか存在しないような口調で胸を威張る
・頬をつねって「夢じゃないでしょ?」と言ったりもする
・泣きながら告白する電車男の手を握って「がんばって」。
・その後、ウブなお嬢様が自分からのリードで大人のキス。「入っていくから驚かないでね」
・5時24分にメール、4時間足らずの9時18分にメール「相手が寝ていたら」とは思わない
・エルメスは「向こうだと安い」発言→エルメスは海外でも高価
・生ログを読んで「いい人たち」「何でもっと早く教えてくれないの」毒板住人を全肯定。
・電車の同人、アニメの趣味もカッコ付きで肯定
・自らもオタ趣味があるから同士とするが、何オタか等詳しい設定は一切言わない。

27投稿者:こりゃあ変ですな2  投稿日:2004年12月26日(日) 20時17分22秒
車掌さん 「お巡りさん呼んでくるから、その人押さえててくれますか?」
>・暴れた危ない人をひ弱色白な素人にまかせる理由が無い。「素人が取り押さえる?」
>・駅に着いたら駅員に関係者を引き渡す。
>・もしくは電車から降ろしたら即駅務室に連れて行く。

警察がメールで情報交換、調書(説明不明瞭)を何度も製作。
>・電車男と女性陣は被害を訴えないこと表明しているのに
> その後もメールをし「何かの書類を書いている」描写があるのが不自然。
> そんな書類警察組織には存在しないはず。「書類」は演出では。(現役警察官)

>・酔っ払いの迷惑行為で事件扱いに出来ない。また調書は取らない(取れない)。
(別の警察官)

警察矛盾まとめ
>・事件扱いしないのに調書(のようなもの)を書いている
>・仮に調書を取るとしても書くのは警察官
>・仮に、被害届を書いたのだとしたら事件扱いにしない旨の発言と矛盾する
28投稿者:無職ひきさん  投稿日:2004年12月26日(日) 20時18分28秒
所詮ネット掲示板だから本当かどうかは知ったこっちゃないぜ!
29投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛ヨイオトシヲー  投稿日:2004年12月26日(日) 20時19分05秒
>>25
>人のいいやつが多すぎ
そこが信者と呼ばれる由縁なんでしょう
30投稿者:ひまがく  投稿日:2004年12月26日(日) 20時19分29秒 ID:OfgFo02b
>23
まだ顕在化してないが,そのうち公序良俗違反になる規約も多そうだな。

>24
どうかなあ。所詮民事だから,最後は裁判官の胸先三寸なんだが。

>25
ざーIIIだったら瞬殺されてるな。
31投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛ヨイオトシヲー  投稿日:2004年12月26日(日) 20時19分31秒
壺もなんだか意味が分からなくなってきたな。
やはり人が沢山集まると秩序を作りたがるんだな。
32投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛ヨイオトシヲー  投稿日:2004年12月26日(日) 20時22分55秒
> 結論を言うと電車男とエルメスの 正体は、まとめサイト管理人(久保田康氏)と
>新潮社の編集者(郡司裕子氏) なのではないか?

ってあるけどさ、もし新潮社の三十代女編集者の方が執筆してたんなら
なんか哀れだよな
電車男って実は三十代女の願望の産んだ産物ってことになるからね
あんななんでもいうこと聞くような男が欲しいという願望
編集者が彼氏居ないような負け犬人だともっと悲惨だ
オタ男が執筆しているんならまだ救いはあるけど
33投稿者:ひまがく  投稿日:2004年12月26日(日) 20時25分44秒 ID:OfgFo02b
永遠のマイナーだから存在価値があるのにな。
陰の存在が光に出てきたら,消え去るのみだ。
34投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛ヨイオトシヲー  投稿日:2004年12月26日(日) 20時26分34秒
出版社は必死なんだよ
35投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛ヨイオトシヲー  投稿日:2004年12月26日(日) 20時27分35秒
>>33
なんかかっこいいが
意味がさっぱり分からん
36投稿者: 投稿日:2004年12月26日(日) 20時28分06秒
職印食道でメシ食ってるときに「2ちゃんでさー」って話してる人が増えた。
5年前と偉い違いだ。
37投稿者:追加  投稿日:2004年12月26日(日) 20時28分12秒
電車男

・自作自演をトリップ漏れと言い張る
・名前をやたら入れ忘れたる。何を名無しで書き込んでるの?(無ID板)
・電車がうpしたジャケット画像の「ヘッダー情報」が携帯からのものではない。
 少なくとも画像ソフトで一度加工。リアルタイム中継だったのでは?
・書籍化議論について逃げる。
・中の人についての話を避ける。(中の人=出版に大きくかかわったまとめサイトの人)
・秋葉原に週三回行くと言うが、何を買っているか絶対に言わない(本当に行ってるのか、何オタなのか曖昧)

▲22歳…?
・セラムンマニア
・セラムンのスーファミゲームをヤフオクで落札。好きなキャラは「亜美ちゃん」
・最近のアニメ、PC、秋葉原事情は一切知らない
・井上喜久子にハァハァ
・所持する数少ないエロゲーの一つが「VIPER V16(90年初頭、、?)」

収入・仕事
・3月時点で22才 (高卒〜専門卒) ワケェ
・年収300〜400万 (大卒と同レベル) 低学歴なのにタケェ
・常時平日18時過ぎに書き込み。残業無しで400万?
・スレの中にも、電車の仕事の話は一切出てこない。また答えない。
・設定の3月の時点で22才3年目だと、1年の空白が生まれる。
 →高卒で就職、3年目だと3月で21才のはずなので1年の空白ができる。
38投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛ヨイオトシヲー  投稿日:2004年12月26日(日) 20時28分41秒
>35
いったん政権を取って存在理由が消滅した社会党みたいなものか
39投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛ヨイオトシヲー  投稿日:2004年12月26日(日) 20時30分53秒
とりあえずまとめサイト全読してみる
40投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛ヨイオトシヲー  投稿日:2004年12月26日(日) 20時31分14秒
VIPERシリーズは一応まだ出てる
たぶん
41投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛ヨイオトシヲー  投稿日:2004年12月26日(日) 20時31分41秒
ここでやる価値あるネタか?
そんなに詳しい人いないと思うけど
42投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛ヨイオトシヲー  投稿日:2004年12月26日(日) 20時32分46秒
遠州キモイ
43投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛ヨイオトシヲー  投稿日:2004年12月26日(日) 20時33分38秒
これまともに読んだ事なんて無いな
44投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛ヨイオトシヲー  投稿日:2004年12月26日(日) 20時33分48秒
もしネタだとしたらかなり壮大だな
45投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛ヨイオトシヲー  投稿日:2004年12月26日(日) 20時33分51秒
ちょっとまて、「V16」ぅ?
95年のソフトだぞ
DOSゲじゃないか
46投稿者:ひまがく  投稿日:2004年12月26日(日) 20時35分23秒 ID:OfgFo02b
パソパラ全盛の頃だなViper。乳揺れがメイン
47投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛ヨイオトシヲー  投稿日:2004年12月26日(日) 20時36分10秒
声も一応出たよな?
48投稿者:ひまがく  投稿日:2004年12月26日(日) 20時37分08秒 ID:OfgFo02b
出たっけ?
宇宙船の奴は出なかったような。
49投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛ヨイオトシヲー  投稿日:2004年12月26日(日) 20時38分07秒
パラレルシリアルとか喋ってたぞ、貰ったデモディスクだけど
50投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛ヨイオトシヲー  投稿日:2004年12月26日(日) 20時39分44秒
特にエロゲに関する検証が進んでいるな
51投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛ヨイオトシヲー  投稿日:2004年12月26日(日) 20時41分02秒
権威が集まる板だからな
52投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛ヨイオトシヲー  投稿日:2004年12月26日(日) 20時41分39秒
嫌な権威だな
53投稿者:SITUKOKU  投稿日:2004年12月26日(日) 20時43分05秒
■電車男=中の人 疑惑

・更新のタイミングが電車の報告とかぶる。常に書き込み場所や時系列が完璧に的確
・まとめサイトの更新が異常に早い(常に電車書き込み=30秒も遅れずまとめサイト更新)
 まとめ管理人は電車系のスレを常時24時間監視してるのか?まとめ記事書くスピード早過ぎないか?
・人の意見を聞かない。シナリオが決まってるかのように頑なに無視する。 質問系も無視
・中の人も頑なに意見を聞かない。また電車男と常に意見が一致(出版等ややこしい論争も
・書籍化検討議論も頑なに出版賛成と言ったきり無視



■創作シナリオ(筋書き)が初めからあった説
_____________________________________________________________________
777 名前:731こと電車男 投稿日:04/03/15 19:27 (エルメス登場直後の書き込み
普通のアニヲタ、ゲーヲタの秋葉チャソです…_| ̄|○
年齢=彼女いない歴
無論、童t(ry
でも、俺がんがってみるよ
あの時の勇気をもう一度俺に…
万が一、隣に座ってたお姉さんと何か起こそうとしても
絶対、不釣合いなんだよね…_| ̄| 一緒に街歩いたりとか絶対出来ない
_____________________________________________________________________
・勇気を俺に
・一緒に街歩けない

なんか既に「勇気で乗り切ってその後一緒に歩く予定(シナリオ)」らしい
まだ電話すらしていないのに。一緒に歩く発言早過ぎない?

(一緒に歩く:電車男はその後のデート中継がウリ)
54投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛ヨイオトシヲー  投稿日:2004年12月26日(日) 20時47分18秒
創作でないと思ってるやつのほうが珍しくないか?
55投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛ヨイオトシヲー  投稿日:2004年12月26日(日) 20時49分51秒
カロビとか壷に常駐してない人は
ノンヒクションだと思うだろ
何しろ天下の新潮社さまのお墨付きだからな
56投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛ヨイオトシヲー  投稿日:2004年12月26日(日) 20時51分01秒
明らかにフィクションだけど、それを見破れずまんまと引っかかった2chのボケ共と
人を騙してまんまと儲けてる作者が気に食わん
57投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛ヨイオトシヲー  投稿日:2004年12月26日(日) 20時51分41秒
どっちでも下らない事に変わりは無い
58投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛ヨイオトシヲー  投稿日:2004年12月26日(日) 20時52分16秒
ほんの暇潰し程度としても読む価値無いよ
59投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛ヨイオトシヲー  投稿日:2004年12月26日(日) 20時52分23秒
あんまり見ないから知らないけど、これのせいで
一時期はいい感じになってた(モテナイと独身男性に板わけたせいで)
毒男板が、またくっさいくっさいになってるらしいね。
60投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛ヨイオトシヲー  投稿日:2004年12月26日(日) 20時52分55秒
ていうか、カロビでも「感動した! すばらしい!」ってスレ立ってたけどね……
電。なんかがおもいっきり叩いてたけど
61投稿者:これで最後  投稿日:2004年12月26日(日) 20時52分56秒
中の人編

・2ちゃん以外で電車男との接点はないはずなのにどうやってメールも
 非公開の電車男と連絡を取ったのか。
・なぜ中の人だけが電車男と会えるのか。何故他の人は会えないのか
・議論の場となった隔離板の住民は九割以上「反対」側だったのに、新潮社との出版作業を強行
・電車本人に会ったと言ったのに、ネタ議論スレで自分自身は「ガチだと“思います”」と発言(会ったのでは?)
・IDはついていない。(=容易に自作擁護自演が可能である)
・久保田氏(=中の人疑惑濃厚)のサイトが晒された直後電車男が消える
・久保田氏のサイトが晒され、サイト消滅についてまとめサイトは大事件にも関わらず一切記事にしない
・電車男スレッドで普段と文体もコテも変え名無しになってファッションの相談。
 中身がバレた直後もスレには不自然な擁護が連発投下。
62投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛ヨイオトシヲー  投稿日:2004年12月26日(日) 20時53分22秒
これって、文藝春秋とか講談社が週刊誌で暴露したりしないんだろうか
とくに文藝春秋なんて面白く思ってないだろうし
63投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛ヨイオトシヲー  投稿日:2004年12月26日(日) 20時54分01秒
そういえば、職場の先輩が電車男の話題のあとコンタクトにしやがったな
64投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛ヨイオトシヲー  投稿日:2004年12月26日(日) 20時54分01秒
今の毒男板って、従来の毒男板を知らない人から見たら、
「もてないの同士が協力しあって彼女作る板」って風にみられてるんだtって。
馬鹿みたい。
65投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛ヨイオトシヲー  投稿日:2004年12月26日(日) 20時55分13秒
>>62
少数(2人?)でやったとしたら裏も取れないだろ
66投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛ヨイオトシヲー  投稿日:2004年12月26日(日) 20時56分09秒
電車男自体より揉めてるのを見てるほうが楽しい。汚れてますか俺…
67投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛ヨイオトシヲー  投稿日:2004年12月26日(日) 20時56分25秒
あんまりネットにのめりこんでない一般人にはインターネットとか掲示板て問題解決の場というイメージだからな
こことかみたいに何の目的もなく雑談するというという概念はないんだと思う
68投稿者:元ナナシ酸  投稿日:2004年12月26日(日) 20時59分03秒 ID:Ejeynrw.
マア、あれはあれでいいハナシなんでしケド
69投稿者:ぁゃιぃ  投稿日:2004年12月26日(日) 21時06分11秒
>こことかみたいに何の目的もなく雑談するというという概念はないんだと思う

モイキー(w
70投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛ヨイオトシヲー  投稿日:2004年12月26日(日) 23時22分06秒
もう会社でじつはぼく6年も前から2ちゃんねる
みまくってるんですっていえば
尊敬されるんかなあ
71投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛ヨイオトシヲー  投稿日:2004年12月26日(日) 23時25分56秒
5年半かぁ。アホだ。
72投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛ヨイオトシヲー  投稿日:2004年12月26日(日) 23時31分44秒
実際かなり尊敬される
昔じゃ考えられなかったがな
73投稿者:ひまがく  投稿日:2004年12月26日(日) 23時34分31秒 ID:OfgFo02b
ええー うそだあ
74投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛ヨイオトシヲー  投稿日:2004年12月26日(日) 23時37分19秒
それより1のサイトが臭すぎて読めん
75投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛ヨイオトシヲー  投稿日:2004年12月26日(日) 23時39分36秒
おれなんか会社で2ちゃんねるの人って
呼ばれててかなり尊敬されてるよ
76投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛ヨイオトシヲー  投稿日:2004年12月26日(日) 23時40分00秒
帰れ
77投稿者:無職ひきこもりさん(本物)  投稿日:2004年12月26日(日) 23時40分48秒
明るそうな会社だ
78投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛ヨイオトシヲー  投稿日:2004年12月26日(日) 23時47分27秒
固定ハンもってるよなんて言ったらもう
イチコロですわ
79投稿者:双子萌え  投稿日:2004年12月27日(月) 00時01分15秒
セーラームーンは92年放送開始ですね。
VIPERのV16は95年だそうな。
http://erogamescape.dyndns.org/~ap2/ero/toukei_kaiseki/game.php?game=960
ふむふむ、懐かしいですね。

その後も現役なオタならアニメでは・・・エヴァとか千と千尋とか話題作は有る。萌えアニメも山ほど作られてる。
エロゲなら葉っぱ鍵、月姫があるなー。
どれかにはオタク心をくすぐられると思うんだけど。

つーことで95年以降はオタクを離れたとみる。
その理由は解らんけど・・・就職して脱オタしたと仮定すると・・・
やっぱ30歳の大台なカンジになるね。

まあ、1さんのリンク先読んだだけで本もスレも読んでないけど。
80投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛ヨイオトシヲー  投稿日:2004年12月27日(月) 00時04分28秒
電車男のスレはいくら立っても大して伸びなかったけど
こういうネタになると食いつき外囲の名
81投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛ヨイオトシヲー  投稿日:2004年12月27日(月) 00時06分22秒
食いつき外囲の名
82投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛ヨイオトシヲー  投稿日:2004年12月27日(月) 00時07分46秒
自称秋葉原に週三回行くゲーオタなのにゲーム音痴パソ音痴アニメ音痴ではなぁ
中年女なの丸出し
83投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛ヨイオトシヲー  投稿日:2004年12月27日(月) 00時09分29秒
mailto:無駄無駄、下がらんよ( ̄m ̄)
84投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛ヨイオトシヲー  投稿日:2004年12月27日(月) 00時10分05秒
クソったれ!2CHでうつのが常識だろうが!
85投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛ヨイオトシヲー  投稿日:2004年12月27日(月) 00時11分19秒
カロビ住人がもっと早く電車男スレの存在に気付いていれば叩き潰してやれたのに
86投稿者:無職ひきこもりさん(本物)  投稿日:2004年12月27日(月) 00時11分48秒
世の大勢の人が喜んで歓迎する美談というのはその実胡散臭いものが多いという固定観念にとらわれてるので殆ど興味を示さなかった
87投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛ヨイオトシヲー  投稿日:2004年12月27日(月) 00時13分12秒
負け犬の遠吠え風
88投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛ヨイオトシヲー  投稿日:2004年12月27日(月) 00時13分17秒
壺に帰れよ
89投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛ヨイオトシヲー  投稿日:2004年12月27日(月) 00時14分23秒
素でsage入れてる奴久々に見た
90投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛ヨイオトシヲー  投稿日:2004年12月27日(月) 00時14分30秒
ヘケッ
てめーらも壺みてんだろうが
ウソツケっつうの
91投稿者:82  投稿日:2004年12月27日(月) 00時15分22秒
っていうか俺自分で無駄無駄、下がらんよ( ̄m ̄)って入れたし
sageとか入れてない
92投稿者:双子萌え  投稿日:2004年12月27日(月) 00時17分20秒
セーラームーンが92年3月7日より。Rが93年、Sが94年。
ここまでがセラムンブームやね。

95年スーパーズ、96年セーラースターズのころはブームは一段落してる。
つーか、内容が無いよー!で飽きられてる。

エヴァは95年。96年にはナデシコ、97年もののけ姫、98年はCCさくら、99年どれみ
それなりの話題作は出てるんだけどなー
93投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛ヨイオトシヲー  投稿日:2004年12月27日(月) 00時18分17秒
1つ思うのが、例えば何処かの編集部でこういう企画が持ち上がって詳細に
段取りを検討したとして、これほどうまく商業的な成功に繋げられるのか
ということ。
94投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛ヨイオトシヲー  投稿日:2004年12月27日(月) 00時23分08秒
いや、どちらにしろ他のいろいろな可能性が考えられるのだけど
22歳のオタクの趣味としてはおかしいというその一点で
むしろ、フィクションであるということが決定できるんだよ
95投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛ヨイオトシヲー  投稿日:2004年12月27日(月) 00時25分04秒
ネット小説ってのは筒井のガスパールのノウハウがあるし、壮大な釣りって考えるほうが、
合理的じゃないの?(´ー`)y-~~。
96投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛ヨイオトシヲー  投稿日:2004年12月27日(月) 00時25分08秒
セーラームーンおたくなら問題ないだろう
97投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛ヨイオトシヲー  投稿日:2004年12月27日(月) 00時26分43秒
これ、ひろゆきもぐるなんだろーな
98投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛ヨイオトシヲー  投稿日:2004年12月27日(月) 00時27分01秒
22歳のセラムンオタなんて聞いたことない
小学生の頃からずっとセラムン一筋か?
99投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛ヨイオトシヲー  投稿日:2004年12月27日(月) 00時28分05秒
一般論としてはそうだろうけど、俺の友達もセラムンブームが去った後も
しばらく追っかけてたぞ
100投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛ヨイオトシヲー  投稿日:2004年12月27日(月) 00時29分10秒
セラムンオタって設定はかなり初期のころなんだろ
そのころはまだ商業化する気がなかったから
いい加減な設定だった
101投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛ヨイオトシヲー  投稿日:2004年12月27日(月) 00時29分35秒
セラムンオタと言ったらイット先生を思い出すんだが
102投稿者:双子萌え  投稿日:2004年12月27日(月) 00時30分13秒
まー、少なくとも現役のオタでは無いと推測するのが妥当じゃないのー?
103投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛ヨイオトシヲー  投稿日:2004年12月27日(月) 00時30分41秒
そりゃ今でもセラムンで同人やってる奴がいるけど
他の魅力的なコンテンツがあるのに多感な思春期を小学生の時に見たものだけで過ごしていけるか
しかも秋葉に足しげく通ってるどっぷりとオタク産業に使ってる奴なのに
ただでさえ、オタクは情報や流行に敏感なんだよ
104投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛ヨイオトシヲー  投稿日:2004年12月27日(月) 00時32分51秒
ただでさえ、オタクは情報や流行に敏感なんだよ

そうなんですか?
105投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛ヨイオトシヲー  投稿日:2004年12月27日(月) 00時32分55秒
双子萌え先生だってこうおっしゃってるし
オタクってのは他のオタクと会話しただけで相手の年齢がわかるぐらい
情報に長けてるんだよ
106投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛ヨイオトシヲー  投稿日:2004年12月27日(月) 00時35分11秒
むしろわひょみを思い出す。(´ー`)y-~~。
107投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛ヨイオトシヲー  投稿日:2004年12月27日(月) 00時37分13秒
わひょみだって同人誌の元ネタ知るためにエロゲやってアニメ見てたんだから
108投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛ヨイオトシヲー  投稿日:2004年12月27日(月) 00時38分08秒
1のリンク先のプロフィールの漫画は何なのですか
109投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛ヨイオトシヲー  投稿日:2004年12月27日(月) 00時39分05秒
エロマンガの1コマ
110投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛ヨイオトシヲー  投稿日:2004年12月27日(月) 00時43分43秒
未だにセラムンだけ追っかけてるオタって
セラムンマニアであってオタでナイキがする
111投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛ヨイオトシヲー  投稿日:2004年12月27日(月) 00時43分48秒
不思議の海のナディアとセーラームーンとようこそようこは
エロ同人誌から入ったクチです。
112投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛ヨイオトシヲー  投稿日:2004年12月27日(月) 00時45分11秒
>>111
まりぃ@さんですか?
113投稿者:双子萌え  投稿日:2004年12月27日(月) 01時00分05秒
VIPER V16つーのもよくわかんね。
アニメ以外は取り柄の無いゲームだと思うけど。
んでアニメならF40やGREENのほうが動いてるのに。
114投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛ヨイオトシヲー  投稿日:2004年12月27日(月) 01時02分50秒
V16はいまいちだった
115投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛ヨイオトシヲー  投稿日:2004年12月27日(月) 01時03分25秒
いや、あの頃で言えばシリーズ最高の出来ですよやっぱ
個人的にはGTSの方が好きですけど
カ〜レラ〜
116投稿者:双子萌え  投稿日:2004年12月27日(月) 01時06分15秒
ファミレス3人娘の奴っしょー? あと1本あったけ?

VIPERでもカレラたんや剣道娘ならまだわかるんだけどさー
117投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛ヨイオトシヲー  投稿日:2004年12月27日(月) 01時08分46秒
エロゲーやりたての頃にやって刷り込みされてるんじゃないだろうか
俺にとってのはっちゃけあやよさんのように
118投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛ヨイオトシヲー  投稿日:2004年12月27日(月) 01時09分13秒
まあ、GTSとCTRっすね
カレラとあすかのキャラは強力っすよ

でもまあ、キムタカ効果は大きいと思いますよ
119投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛ヨイオトシヲー  投稿日:2004年12月27日(月) 01時10分52秒
確かに頭の弱い女には何故か惹かれるものがあるな
120投稿者:双子萌え  投稿日:2004年12月27日(月) 01時17分24秒
たまたまやったことの有るエロゲがV16だったと思うなー

97〜99年のエロゲを語ろう
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1092937751/

このあたりのエロゲにはふれてないの?
121投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛ヨイオトシヲー  投稿日:2004年12月27日(月) 01時18分08秒
会社の人が2chの話題ばっかりしててsごいいや
122投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛ヨイオトシヲー  投稿日:2004年12月27日(月) 01時22分05秒
>>120
いや、おそらくこのスレの誰も電車男をきちんと読んでないと思いますが

でも、22歳のオタクなら確かにその辺りが青春真っ只中の時期ですよね
「To heart」なんてPS版でもやってるだろうし
123投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛ヨイオトシヲー  投稿日:2004年12月27日(月) 01時23分05秒
96 :名無したちの午後 :04/12/26 18:18:35 ID:mjKtGPSN
そう言えば、ソニアってどうなったん?



これ、双子萌えさんですか?
124投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛ヨイオトシヲー  投稿日:2004年12月27日(月) 01時23分24秒
テレビで「猟奇的な彼女」やってた。いきなりゲロ。萌えた。「電車男」って「猟奇的な彼女」の劣化パクリじゃない。しかも電通フジテレビ好みの糞くだらねえ話にしちまってる。何で誰もいわないのか
http://www.ya.sakura.ne.jp/~otsukimi/hondat/saru/nikki033.htm
125投稿者:82  投稿日:2004年12月27日(月) 01時23分34秒
自称
・秋葉原に週三回行く
・ゲーオタ

書き込み
 ・ゲームさっぱり
 ・パソさっぱり
 ・今のアニメさっぱり
 ・3月の書き込みから5月までセーラームーン以外のアニメ、ゲムの話無し

どうみても新潮の中年女っしょ
126投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛ヨイオトシヲー  投稿日:2004年12月27日(月) 01時29分10秒
あらすじ 猟奇的な彼女(2001/韓国)
兵役を終えて街に帰ってきた大学生・キョヌ(チャ・テヒョン)。さっそく好みの女の子を狙ってナンパ開始。と思ったら、夜の電車の中で正にタイプの女の子(チョン・ジヒョン)を発見。ところが相当酔っているらしいこの子、「年寄りに席を譲れ」と若い男を一喝したと思ったら、突然ぶっ倒れてしまって大騒ぎ。なぜかキョヌが介抱することになり、休ませようとホテルに連れていったら警察に踏み込まれた上、翌日には彼女本人から「ゆうべ何をしたのよ!説明しな」と直々に呼び出しを食らう始末。いくらタイプでもこんな乱暴な子は勘弁だよ。と思ってたのに、まさか成りゆきで付き合うことになるなんて…。
http://lazycrazy.seesaa.net/article/1175630.html
http://cinema.intercritique.com/plot.cgi?u=1320&mid=9742

本とだ(;´Д`)
インターネットの掲示板で話題になった体験談を元に、っていう売り出し方だけじゃなくて
電車の中での出会いという部分まで朴理だわ(;´Д`)
いいの?
127投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛ヨイオトシヲー  投稿日:2004年12月27日(月) 01時30分34秒
>126
そんなラブコメみたいな恋したい
128投稿者:双子萌え  投稿日:2004年12月27日(月) 01時31分11秒
私じゃないですー>123さん

129投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛ヨイオトシヲー  投稿日:2004年12月27日(月) 01時31分21秒
もはや日本は純愛においては韓国から輸入するしかないのかも知れんな
130投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛ヨイオトシヲー  投稿日:2004年12月27日(月) 01時31分56秒
ソニアってどうなったん?>双子萌え
131投稿者:双子萌え  投稿日:2004年12月27日(月) 01時32分55秒
しらねー
たしかソフ倫未加盟だったような。昔は。
132投稿者:双子萌え  投稿日:2004年12月27日(月) 01時35分10秒
純愛ならエロゲやギャルゲに有るよーな気がするなー
133投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛ヨイオトシヲー  投稿日:2004年12月27日(月) 01時43分11秒
エロゲやギャルゲを映画化したらいいじゃん。
134投稿者:双子萌え  投稿日:2004年12月27日(月) 01時48分04秒
時間の問題でねーの? と大胆な予測をしてみる。
135投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛ヨイオトシヲー  投稿日:2004年12月27日(月) 02時02分37秒
実写では萌えません
136投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛ヨイオトシヲー  投稿日:2004年12月27日(月) 02時11分46秒
韓国人を起用して韓国映画として日本に逆輸入
137投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛ヨイオトシヲー  投稿日:2004年12月27日(月) 02時29分59秒
ぺヨンジュンとか使えば金持ってるババア達が集まってくるからぼろ儲け
138投稿者:チータス  投稿日:2004年12月27日(月) 02時41分58秒 ID:REjFaYw2
別にセラムン、VIPERで20代前半でも間違いはないだろ
139投稿者:ぜんこさん  投稿日:2004年12月27日(月) 02時43分54秒 ID:kSvlA0o8
仕事場のバイトくんに電車男の話を初めて聞いた時
絶対テツの話だと思ってた。
140投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛ヨイオトシヲー  投稿日:2004年12月27日(月) 02時45分20秒
当時から見れば十代前半か
141投稿者:チータス  投稿日:2004年12月27日(月) 02時46分02秒 ID:REjFaYw2
>>46
ってかてめぇがパソパラ語んなハゲ
142投稿者:チータス  投稿日:2004年12月27日(月) 02時47分31秒 ID:REjFaYw2
電車男ってライトな壷ヲタがさも自分はサブカルなんだぜみたいな感じで
語って反吐がでらぁ
ってかリアルタイムで電車スレ見てたけど、ほとんどの奴放置してたぞ
143投稿者:双子萌え  投稿日:2004年12月27日(月) 02時47分50秒
VIPERをプレイ出来る年齢だったのかは問題になる。
144投稿者:ぜんこさん  投稿日:2004年12月27日(月) 02時50分09秒 ID:kSvlA0o8
パソパラ全盛期って返本率10%なんて異常な数値だったんだよね。
145投稿者:双子萌え  投稿日:2004年12月27日(月) 02時50分22秒
んで、セラムン、VIPER以外のオタクネタはどうだったん?チー君
146投稿者:チータス  投稿日:2004年12月27日(月) 02時50分35秒 ID:REjFaYw2
しかしVIPER一本だけってのもおかしな話だな
普通初心者1本だけ所持ってのならToHERATか同級生が普通でないんかい?
しかもなんでまたV16なんだ
147投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛ヨイオトシヲー  投稿日:2004年12月27日(月) 02時51分07秒
一応WIN版は出てるけどね
けど、どっちにしたって週3で秋葉に行ってる奴がセラムンやVIPERの話なんてせんさ
148投稿者:チータス  投稿日:2004年12月27日(月) 02時57分35秒 ID:REjFaYw2
セラムンヲタでオークションでスーファミのセラムンカセット買ったってのは
情報源の少ないライトなヲタならありがちな行動だと思う。
しかし、セラムンヲタでなんで喜久子さんヲタなのかが理解出来ない。
あぁ女神さまはOVAが多いんで喜久子さんの良さ知るきっかけにならんし
おねてぃは最近のアニメだ。
実際アニラジでも喜久子さんはそんな影響力持ってない
電車男が盛り上がったのがちょうどおねティで盛り上がってた時だから
創作者の耳にちょうど井上喜久子という名前が入って
それっぽい声優だから、ちょっと名前使うかって思ったのかもしれない
149投稿者:チータス  投稿日:2004年12月27日(月) 02時58分50秒 ID:REjFaYw2
3行目の意味は、ライトなヲタならOVAはあんまり見る機会ないだろうって事ね
150投稿者:ぜんこさん  投稿日:2004年12月27日(月) 03時00分14秒 ID:kSvlA0o8
おねえちゃんはマンボウ大好き
151投稿者:ぜんこさん  投稿日:2004年12月27日(月) 03時00分38秒 ID:kSvlA0o8
つか、コブラ見ようぜ
152投稿者:チータス  投稿日:2004年12月27日(月) 03時02分02秒 ID:REjFaYw2
独男板に松寿って名前のこの手の創作話がうまい奴が当時居た
だから電車男スレもまた松寿の釣りだろと俺は思ってた。
未だに俺はこいつの創作話の線もあると思ってる
153投稿者:双子萌え  投稿日:2004年12月27日(月) 03時07分22秒
セラムンオタで声優スキーなら声がキチンと出るPCEのセラムンを買うかもなー
萌えちんは買った。PCE版。
つか、ゲーム機、ゲームソフトの話はどうなん?
PS、SS、N64のソフトの話は出た? スーファミは90年代だね。
154投稿者:チータス  投稿日:2004年12月27日(月) 03時08分03秒 ID:REjFaYw2
>エロゲーはVIPERシリーズ

エロゲ少ししか持ってないくせに、何がシリーズなのかと
155投稿者:チータス  投稿日:2004年12月27日(月) 03時10分36秒 ID:REjFaYw2
まぁキャラ萌え出来れば良いってだけな気持ちでスーファミ版買う気持ちはわかる
工房とかのアニヲタにはよくありがちな行動だ
156投稿者:双子萌え  投稿日:2004年12月27日(月) 03時22分12秒
声優オタなら声が出るCDROMなゲームに手を出さないはずはない。
似非オタだね。

つか、誰か電車男連れてこーーーい! 私がオタ判定してやる。
157投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛ヨイオトシヲー  投稿日:2004年12月27日(月) 03時23分00秒
CDROMROMなら日本テルネット
158投稿者:チータス  投稿日:2004年12月27日(月) 03時29分06秒 ID:REjFaYw2
てきぱきワーキンラブ好き
159投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛ヨイオトシヲー  投稿日:2004年12月27日(月) 03時29分43秒
テメーはAランクサンダーやってろ
160投稿者:チータス  投稿日:2004年12月27日(月) 03時33分02秒 ID:REjFaYw2
子門真人の歌だけ取り柄だな
161投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛ヨイオトシヲー  投稿日:2004年12月27日(月) 03時34分57秒
テメーはシルキーリップもやってろ
162投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛ヨイオトシヲー  投稿日:2004年12月28日(火) 00時40分11秒
あげ
163投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛ヨイオトシヲー  投稿日:2004年12月28日(火) 09時13分46秒
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041228-00000501-yom-soci
漫画化→映画化まで行きそうだな
164投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛ヨイオトシヲー  投稿日:2004年12月28日(火) 09時34分12秒
映画化するとして、どうするんだ?
主人公と女と女に絡む奴ら以外は全部声だけの出演?
165投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛ヨイオトシヲー  投稿日:2004年12月28日(火) 09時34分59秒
延々スクリーンにログが表示されるんだな
166投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛ヨイオトシヲー  投稿日:2004年12月28日(火) 09時35分50秒
声じゃなくて文字だな
167投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛ヨイオトシヲー  投稿日:2004年12月28日(火) 09時43分59秒
応援している奴らの背景を描いたり、応援することで自分も何かに気づいたり、
と言うべたな展開
168投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛ヨイオトシヲー  投稿日:2004年12月28日(火) 09時45分42秒
無職ヒキコモリが更生する話も挿入
169投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛ヨイオトシヲー  投稿日:2004年12月28日(火) 10時09分29秒
映画とかマンガとかなんでもいいけど露出が増えて認知度が高まるほど
「電車男」本人に取材の手が伸びて不都合がさらに増えるのではないかと
実際にいないのであればいくら探しても見つからないわけなんだが
170投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛ヨイオトシヲー  投稿日:2004年12月28日(火) 10時13分04秒
印税を全て新潟の地震被災者に寄付とかヤフーのニュースになってなかったっけ
171投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛ヨイオトシヲー  投稿日:2004年12月28日(火) 10時16分56秒
話は糞だけどやってる行為はまとも
172投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛ヨイオトシヲー  投稿日:2004年12月28日(火) 10時18分29秒
全てネタだったってバレたときの批判をかわすための作戦だけどな
話題のすりかえで逃げようなんて手段が姑息すぎるけど
173投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛ヨイオトシヲー  投稿日:2004年12月28日(火) 10時25分17秒
ネタの可能性は当初からずっと指摘されてたんじゃないの?
ネタだったところでどれほどの批判があるというのか
「作戦」なんて
多少の批判を受けながらも印税頂くだろ普通
174投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛ヨイオトシヲー  投稿日:2004年12月28日(火) 10時31分07秒
素人のネタならべつにそれでもいいだろうと思うよ
でも本当に>>1みたいなことであればまた話しは変わってくる
175投稿者: 投稿日:2004年12月28日(火) 10時53分51秒 ID:kFiti5Fm
>>2に感動した!
176投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛ヨイオトシヲー  投稿日:2004年12月28日(火) 11時11分12秒
『電車女』に出版差止め命令
 インターネットの掲示板「2ちゃんねる」から生まれた小説『電車男』(新潮社)のパロディ小説『電車女』(上海電波有限公司)に対し、東京地裁は11日、出版差し止めの仮処分申請を下した。上海電波有限公司がパロディ小説の出版差止め命令を受けるのは、今回で4度目。

http://www.f7.dion.ne.jp/〜moorend/news/2004111101.html
177投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛ヨイオトシヲー  投稿日:2004年12月28日(火) 12時34分11秒
いやなurl張りやがって
178投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛ヨイオトシヲー  投稿日:2004年12月28日(火) 14時11分45秒
>>175
『暴力女』VS『ゲビ子』
厚みでは後者に軍配。
179投稿者:寿司  投稿日:2004年12月28日(火) 14時28分32秒
>『暴力女』VS『ゲビ子』

カロビ版「エイリアンVSプレデター」ですね。
180投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛ヨイオトシヲー  投稿日:2004年12月28日(火) 14時30分57秒
プレデターの知能と
エイリアンの繁殖力を備えているのはどちらか。
181投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛ヨイオトシヲー  投稿日:2004年12月28日(火) 14時31分22秒
どちらも知性は低い
182投稿者:寿司  投稿日:2004年12月28日(火) 14時32分11秒
純粋に殺戮を楽しんでるプレデターは暴力女さんでしょうか。
そうするとゲビ子家の愛の結晶はパパのおなかを食い破って。
183投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛ヨイオトシヲー  投稿日:2004年12月28日(火) 14時36分09秒
パパまで食うのか、カマキリみたいだな。
184投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛ヨイオトシヲー  投稿日:2004年12月28日(火) 14時36分26秒
食うのは子供か。
185投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛ヨイオトシヲー  投稿日:2004年12月28日(火) 14時36分34秒
暴力VS食欲
186投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛ヨイオトシヲー  投稿日:2004年12月28日(火) 22時17分42秒
187投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛ヨイオトシヲー  投稿日:2004年12月28日(火) 22時18分28秒
188投稿者:双子萌え  投稿日:2004年12月28日(火) 23時15分53秒
ネタはネタでかまわんと思う。
ただ、ネタを本物と思われるようなのはアカン。
オタはリアルとファンタジーの区別はキチンとつける。
それが出来ない奴は似非オタだ。
投稿者 メール
(゚Д゚) <