- 1投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 投稿日：2004年08月29日(日) 22時01分47秒
- 打ち切りだねこれ
- 2投稿者：もょもと 投稿日：2004年08月29日(日) 22時05分38秒
- おわったんですか。
多分すごい消化不良でおわったんだろうなぁ。
展開が無茶すぎだあれ。
- 3投稿者：もょもと 投稿日：2004年08月29日(日) 22時05分59秒
- ところでブラックキャットも、おわっていたのですか？
- 4投稿者：いの 投稿日：2004年08月29日(日) 22時06分44秒
- 本人が飽きたんだろ
- 5投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 投稿日：2004年08月29日(日) 22時06分57秒
- ジャンプの切りっぷりは相変わらず凄まじいな
- 6投稿者：見。 投稿日：2004年08月29日(日) 22時07分32秒
- シャーマンのとナルトのとワンピースの作者は和月のとこで同時期にアシやってたって
本当か？
- 7投稿者：いの 投稿日：2004年08月29日(日) 22時07分55秒
- っシャーマンキングは夢落ちでした。改造とにてる
- 8投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 投稿日：2004年08月30日(月) 19時14分56秒
- 夢落ちっていうのか、これ・・・
ま、純粋打切だと思うけどなあ
アニメ化までしたけど、もうずっと低位だったし
アニメの放送もとっくの昔に終わってたんだから、もうこれ以上は稼げんと集英社の判断じゃない？
同じく今週から連載が始まった藤崎竜の方がもっと稼げそうだし
- 9投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 投稿日：2004年08月30日(月) 19時15分35秒
- プリンスシャーキン
- 10投稿者：まりぃ＠ 投稿日：2004年08月30日(月) 19時16分46秒 ID：fuEeRCpL
- ブラックキャットは最初から最後まで貫徹していますよ。
ダラダラぶり。あれだけ続けば御の字でしょう。
- 11投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 投稿日：2004年08月30日(月) 19時16分51秒
- スティールボールラン毎週やれ
- 12投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 投稿日：2004年08月30日(月) 19時19分12秒
- ステランはいつになったら面白くするのかな
- 13投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 投稿日：2004年08月30日(月) 19時19分36秒
- スティールボールランの絵の汚さについていけん
- 14投稿者：まりぃ＠ 投稿日：2004年08月30日(月) 19時19分54秒 ID：fuEeRCpL
- バスタード並の扱いですね。
- 15投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 投稿日：2004年08月30日(月) 19時19分57秒
- 鉄球走って言え
- 16投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 投稿日：2004年08月30日(月) 19時20分28秒
- ジャンプはジャガーだけ載せてればいいよ
- 17投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 投稿日：2004年08月30日(月) 19時22分15秒
- いい加減、スタンドから離れられないのか荒木飛呂彦
飛呂彦が入っていたよatok17
- 18投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 投稿日：2004年08月30日(月) 19時23分01秒
- こち亀は両さんが警視庁の不正を暴くやつなんだって
最終シーズン
- 19投稿者：まりぃ＠ 投稿日：2004年08月30日(月) 19時23分13秒 ID：fuEeRCpL
- ジャガーだけになられても困りますが、ジャガーは外せませんね。
武装蓮金も面白いようななんというか、剣心の女版というか
- 20投稿者：まりぃ＠ 投稿日：2004年08月30日(月) 19時24分05秒 ID：fuEeRCpL
- こちカメは作者がバイクとかで事故って死ぬまで続けそうな気がします
- 21投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 投稿日：2004年08月30日(月) 19時24分40秒
- 秋元治が死んでも普通に続きます
- 22投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 投稿日：2004年08月30日(月) 19時25分36秒
- ドラえもんみたいに募金のキャラクターになるまで
- 23投稿者：まりぃ＠ 投稿日：2004年08月30日(月) 19時26分05秒 ID：fuEeRCpL
- 幾ら秋本が絵を書いていなくても限度があるとおもふ。
章太郎の「ホテル」みたいな感じにはいかないでしょうし
- 24投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 投稿日：2004年08月30日(月) 19時26分46秒
- 今のこち亀ってただのオタ漫画でしょ
- 25投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 投稿日：2004年08月30日(月) 19時27分01秒
- 「武装錬金」は主人公のキャラ立てに失敗してると思いますが
もう1年以上やって未だ主人公の信念の元がわかんない
人斬り時代のない上辺だけの剣心っていうか
まあ、ともかく他の連載作品と違わず薄っぺらいです
- 26投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 投稿日：2004年08月30日(月) 19時27分44秒
- みんな漫画読むんだな
- 27投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 投稿日：2004年08月30日(月) 19時28分08秒
- http://www.google.co.jp/search?q=cache:GoAURxm_8SoJ:www.2ch.net/tako/comic/kako/947/947862227.html+%E7%A7%8B%E5%85%83%E6%B2%BB+%E6%8F%8F%E3%81%84%E3%81%A6%E3%81%AA%E3%81%84&hl=ja
- 28投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 投稿日：2004年08月30日(月) 19時28分21秒
- 作者が死んでも続くのは、むしろ「ゴルゴ13」の方だろう
- 29投稿者：見。 投稿日：2004年08月30日(月) 19時29分26秒
- 和月の漫画は単行本に書いてある「書かなければいいこと」が面白いんだよ。
- 30投稿者：まりぃ＠ 投稿日：2004年08月30日(月) 19時29分41秒 ID：fuEeRCpL
- まぁこれから成長する過程を書いているのでしょうけど期間が長いせいで
一寸なかだるみ、って感じですか。蓮金。普通の熱血（？）スポーツ漫画
ぽいのを狙っているっぽいぽいぽい。
斗貴子を主役にしたら良かったのに。あでも少女漫画になっちゃいますね。
- 31投稿者：まりぃ＠ 投稿日：2004年08月30日(月) 19時31分09秒 ID：fuEeRCpL
- ゴルゴは既に作者は最終話を決めている、と10年以上前のモノの本に
ありましたが、どうなんでしょうね。まさか政治ネタにはできますまい。
- 32投稿者：見。 投稿日：2004年08月30日(月) 19時31分38秒
- だから単行本買えばそのへん真面目に話さなくて「ワハッハッ」って笑うだけで済むのに。
- 33投稿者：まりぃ＠ 投稿日：2004年08月30日(月) 19時32分35秒 ID：fuEeRCpL
- 単行本かわな～い（≧▽≦；）
そいえばジャンプで単行本買っているのって二冊程度かにゃぁ。
- 34投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 投稿日：2004年08月30日(月) 19時33分33秒
- あー、なに？
狙ってっていうか、そのあたりは手を抜いても売れるから「書かなくてもいい」ってこと？
単行本を買う気にはなれんが
- 35投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 投稿日：2004年08月30日(月) 19時34分06秒
- なんか今週のデスノートは絵が別人みたいだったな。
- 36投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 投稿日：2004年08月30日(月) 19時35分18秒
- シャーマン夢オチってどんな最終回だったんだ？
- 37投稿者：見。 投稿日：2004年08月30日(月) 19時35分37秒
- 本人が蝶野以外はダメだと思ってるらしいから。
てゆーか、和月がやろうとして編集に止められたこととか書いてあるんだけど
「もう、武装連金なんてどうでもいいな」って感じにさせる内容。
お前！本当に主人公をルフィみたいにしたいのか？みたいな。
- 38投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 投稿日：2004年08月30日(月) 19時35分58秒
- 実はスーファミのゲームの中の出来事
- 39投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 投稿日：2004年08月30日(月) 19時37分09秒
- すまん、いまいちなに言ってるのかわからん>見。
- 40投稿者：まりぃ＠ 投稿日：2004年08月30日(月) 19時37分50秒 ID：fuEeRCpL
- 富樫化してきちゃっているのですか・・・
でも富樫ほどのレベルのグタグタには
百凡の輩には及ばない事を知るべきです
- 41投稿者：まりぃ＠ 投稿日：2004年08月30日(月) 19時39分08秒 ID：fuEeRCpL
- 百凡の輩の才能では至らない に訂正。
- 42投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 投稿日：2004年08月30日(月) 19時41分16秒
- 藤崎竜の新連載どうよ？
「封神演義」好きだったんでしょ？>見。
- 43投稿者：見。 投稿日：2004年08月30日(月) 19時42分32秒
- 本人はワンピースみたいな漫画書きたくて、おおキャラが勝手に動くよ！蝶野はキャラ立った！
と思ってるのと同時に全然ダメなシーンでも自分が気に入ってると「キャラが勝手に動く！」
みたいに書いていて。
あー、この人のキャラ立てって北斗の拳の人と感覚同じだな
（奇抜な行動とか奇抜な台詞を毎回行う＝キャラ立った）みたいな。
ワンピースみたいな話を作りたいといいながら
「編集に止められたけど、俺って本当はこうしたかったのよ」って内容が
もう暗くて陰湿で、そりゃー編集マトモなら止めるだろうよって感じ。
- 44投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 投稿日：2004年08月30日(月) 19時43分36秒
- いまのジャンプのレベルは史上最低だとおもう
- 45投稿者：見。 投稿日：2004年08月30日(月) 19時44分00秒
- >>42俺はジャンプ単行本でまとめ読みしてるから知らない。
でも出たら買うと思う。
前作の２巻で終わったのも買ったし。
- 46投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 投稿日：2004年08月30日(月) 19時47分53秒
- >「キャラが勝手に動く！」
笑う
いやもう、こういうのって、昔の、それこそ80年代の人ならいざ知らず
いまどきそこらのマンガ技法書でもダメだって書いてるのに
案外アレなんだなあ
ダメだな
- 47投稿者：見。 投稿日：2004年08月30日(月) 19時49分40秒
- まぁ、キャラが勝手に動くのいい事だと思うけど
キャラが勝手にって言ってるシーンが不自然で浮きまくってるのね。
なんかみんなでハンバーガー屋で話する会でさー。
- 48投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 投稿日：2004年08月30日(月) 19時50分50秒
- 物書いてればそういうことはよくあるんだよ>>46
- 49投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 投稿日：2004年08月30日(月) 19時53分32秒
- キャラが勝手に動くのはダメなことですよ
だって、構成崩しますよ
後から書き直したりすればわかることですが
- 50投稿者：まりぃ＠ 投稿日：2004年08月30日(月) 19時54分25秒 ID：fuEeRCpL
- まぁ、気分が乗ってホイホイ話が進むっていうのはありますけどね。
他人は知りませんが、大抵そういうのは一晩置いて見直すと唖然と
- 51投稿者：見。 投稿日：2004年08月30日(月) 19時55分07秒
- キャラが動かないとなんにも描けないと思うよ。
- 52投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 投稿日：2004年08月30日(月) 19時55分59秒
- そうそう、「夜中に書いたラブレター」
いまどきのプロならやらんと思います
まあ、いいセリフが出たりとかそういう面もあるんですけどね
- 53投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 投稿日：2004年08月30日(月) 19時58分09秒
- なんだろ、ハイになってると面白いモンが描けるのか？
じゃあヤクでも…
- 54投稿者：まりぃ＠ 投稿日：2004年08月30日(月) 19時58分18秒 ID：fuEeRCpL
- ほら、書き手は張り切ってテンション上がっているけど
読み手のテンションが上がっているとは限らないし。
編集は第一の読者といいますが。 たまに編集の目が腐るって事も
ないかもしれないかもしれないかもしれないかもしれないかもしれやらないか？
- 55投稿者：見。 投稿日：2004年08月30日(月) 19時58分59秒
- それはキャラが動くと別の話なんじゃないかな。
- 56投稿者：まりぃ＠ 投稿日：2004年08月30日(月) 20時00分16秒 ID：fuEeRCpL
- そもそもキャラが動くっていうのは聞くのはいいけど
議論のネタにするには曖昧すぎ抽象的すぎとおもふふふ。
- 57投稿者：まりぃ＠ 投稿日：2004年08月30日(月) 20時02分21秒 ID：fuEeRCpL
- いまジャンプで呼んでいるのは、蓮金とこちカメとジャガーと
ワンピ。
- 58投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 投稿日：2004年08月30日(月) 20時03分17秒
- まあ、まりぃ＠の言うとおりだな
しかし、「キャラが話を作っていく」っていうのはありえないことだと思うよ
- 59投稿者：見。 投稿日：2004年08月30日(月) 20時03分18秒
- 黒猫読まないとダメですよ。
- 60投稿者：まりぃ＠ 投稿日：2004年08月30日(月) 20時05分03秒 ID：fuEeRCpL
- 黒猫は半ば義理（？）で読んだだけ～。
グダグダなので有る意味安心して読めました。 ってもう玉砕しています。
- 61投稿者：見。 投稿日：2004年08月30日(月) 20時05分58秒
- キャラが勝手に動いてもまわりの状況整えて成立させるのが普通なんじゃないのか？
どこをどの角度から切り取るみたいな作業だけど
別に作者がキャラの意思尊重しなくてもそれはそれだけど。
- 62投稿者：まりぃ＠ 投稿日：2004年08月30日(月) 20時06分13秒 ID：fuEeRCpL
- ジャンプで途中（サヤが出てくる前）まで一寸見ていましたが、
サヤが出て来た時点で こりゃもうだめ、と。
- 63投稿者：見。 投稿日：2004年08月30日(月) 20時07分15秒
- 俺は３巻までしか買わなかったけど、まりぃ＠さんはキャラ的に読むべき。
なんちてー。
- 64投稿者：まりぃ＠ 投稿日：2004年08月30日(月) 20時08分50秒 ID：fuEeRCpL
- まぁぶっちゃけ、ストーリーの作り方なんて千差万別、絶対は無いわけで、
勝手に動かすのもアリかもしれませんが、 核となる話（キャラ）が
無いと風呂敷広げすぎてまとまらないか、読み手が混乱してマニアだけが
喜ぶ結果になりそうな気が。その前にマニアがつけば良いですが。
- 65投稿者：まりぃ＠ 投稿日：2004年08月30日(月) 20時10分20秒 ID：fuEeRCpL
- ・・・・・・・・私のパソ通時代のＨＮが黒猫猫和なのを
・・まさか∑（≧▽≦；）？！
- 66投稿者：見。 投稿日：2004年08月30日(月) 20時12分16秒
- カレイドスターは脚本家無視してコンテ切った回が面白いみたいな事言ってたな。
監督の佐藤順一は「キャラが勝手に動くんです」とか言ってたが。
- 67投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 投稿日：2004年08月30日(月) 20時13分11秒
- それはただの監督の自己満足では……
- 68投稿者：見。 投稿日：2004年08月30日(月) 20時17分13秒
- てゆーか、脚本家が必然のシーンを書いてなかったりするから
脚本家を批判しないで円滑に進める方便なのかもしれない。
- 69投稿者：まりぃ＠ 投稿日：2004年08月30日(月) 20時19分30秒 ID：fuEeRCpL
- 作者の制御下、核となるストーリーの中で苦もなくキャラを”作者の
意志”で動かせていると感じる事＝キャラが勝手に動く とすれば、
そこには作品の面白さとは無関係に、単に作者が楽しいという現実
のみが認められるとおもふです。
もち、それが実際に面白い作品である可能性も否定されませんが。
- 70投稿者：まりぃ＠ 投稿日：2004年08月30日(月) 20時22分02秒 ID：fuEeRCpL
- 知恵熱が出そうです。（≧▽≦；）うちには難しすぎ。
- 71投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 投稿日：2004年08月30日(月) 20時23分06秒
- CPUファンのコンセントが抜けてますよ！！
- 72投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 投稿日：2004年08月30日(月) 20時25分39秒
- >>68
それは脚本家の方が「キャラが勝手に動いて」しまったのでは……