■ 新撰組を暗殺する部隊っていなかったの？
1投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2004年08月14日(土) 10時35分54秒
なんか一方的に新撰組に暗殺されてるシーンばかりだけど、
そんな危ないやつらがいたら普通逆に暗殺しにいくよね。

新撰組を暗殺する部隊っていなかったの？
2投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2004年08月14日(土) 10時36分44秒
腐りかけ組
3投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2004年08月14日(土) 10時39分32秒
>>1
新撰組は常に何人かで街を巡回してたから。

でも実際に何人かは暗じゃないけど、おおっぴらに殺されてる。
局長の近藤だってかつての同士に鉄砲で撃たれた。
4投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2004年08月14日(土) 10時41分02秒
近藤を殺したのはだれ？
5投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2004年08月14日(土) 10時44分35秒
中森明菜じゃないかな。
6投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2004年08月14日(土) 10時46分19秒
アニメのるろうに剣心みたいなのいなかったの？
7投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2004年08月14日(土) 11時22分52秒
このスレはまりぃにやる。
8投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2004年08月14日(土) 11時23分12秒
むしろ隊内で粛清があったりしたから
9投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2004年08月14日(土) 11時29分30秒
あれだけ殺してたらそりゃ純度は高まると思うけど兵力は確実に下がるわけで
10投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2004年08月14日(土) 11時33分17秒
人斬り以蔵とか人斬り半次郎とか
いたろうけど組織だって暗殺粛清をしている
部隊はなかったろうね
11投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2004年08月14日(土) 11時37分29秒
以蔵はちょっとニュアンスが違うと思うなぁ
12投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2004年08月14日(土) 20時04分44秒
新撰組に対抗するために作ったのってなかったっけ
13投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2004年08月14日(土) 20時07分49秒
新撰組隊員の死因の大半が隊内の粛清だからな
恐ろしいこって
14投稿者：元ナナシ酸 　投稿日：2004年08月14日(土) 20時08分33秒
連合赤軍ﾐﾀｲ
15投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2004年08月14日(土) 20時10分07秒
人間の証明で
連合赤軍って言わないのな
りりぃって人ぴったりで
16投稿者：まりぃ＠ 　投稿日：2004年08月14日(土) 20時10分09秒
ふっふっふっふっふっふっふっふっふっふ
コミケにいけないウップンを晴らしても良いですか？ここで。

アニメの流浪人は人きり抜刀斎ですが　幕末には人きりと後年いわれたのが
少なくとも4人　田中新兵衛　岡田以蔵　河上彦斎　中村半次郎。
17投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2004年08月14日(土) 20時10分18秒
話飛んですみません
18投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2004年08月14日(土) 20時12分12秒
人きりなんたらってお金で雇われて斬ってたの？趣味？
19投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2004年08月14日(土) 20時12分35秒
趣味で金で雇われた
20投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2004年08月14日(土) 20時13分11秒
胴元は誰だったの？
21投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2004年08月14日(土) 20時13分21秒
劇団ひときり
22投稿者：まりぃ＠ 　投稿日：2004年08月14日(土) 20時13分27秒
ぶっちゃけ浪人の集団でしたからね。新選組は。でも隊内粛清がこの隊の
専売ってわけでもないですよ。
薩摩にも御用盗という集団が江戸で暴れていましたが（こちらは治安維持とは
対極ですが立場は薩摩の実行部隊）この中でも規律を乱した物は庭の木に
縛り付けめった斬りにして最後に小水をかけて打ち捨てたそうです
23投稿者：まりぃ＠ 　投稿日：2004年08月14日(土) 20時15分17秒
人きりはあくまでも、志士としての活動ですよ。
自分が尊敬する人の命令一下、その邪魔な人間をばっさり。
24投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2004年08月14日(土) 20時15分18秒
>>22
おまえ、それ声に出して人に説明するとき
声上ずるだろ
25投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2004年08月14日(土) 20時16分51秒
尊敬する人って例えばどんな人なの？
26投稿者：まりぃ＠ 　投稿日：2004年08月14日(土) 20時17分53秒
さて本題。
新撰組に対抗するというのは伊東甲子太郎が作った高台寺党とか
（しんせんぐみから分派（事実上の決別）後に残党が近藤を狙撃）。
新撰組隊士が襲われて殺傷された事件もありますし。
27投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2004年08月14日(土) 20時18分53秒
まりぃ＠が暴走し始めた！！
28投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2004年08月14日(土) 20時20分56秒
きもいまりぃたたきあっちいけ
29投稿者：まりぃ＠ 　投稿日：2004年08月14日(土) 20時21分24秒
>>24
ヒトラーの演説みたいに、最初は静かに、のちにだんだん興奮して
　拳を突き上げて誇るはわれらアーリア人の血である！と叫んでいます。
　今度　照明を使って光の塔を作ってみます。
>>25
イゾウは武市半平太　河上彦斎は天狗党に心を寄せていたみたいです。
　その邪魔者は消せ、な感じです。
30投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2004年08月14日(土) 20時22分30秒
天狗党って、いまや笑ってしまうネーミングだな。
みんな股間に天狗をくっつけていそうな。
31投稿者：まりぃ＠ 　投稿日：2004年08月14日(土) 20時23分27秒
あ、ただ、人斬りといわれた人の中では　だれを切ったかって分からない
けど評判が先行しているのもあるみたいですね。まぁ仕事が仕事で闇の中
かもしれませんが。中村半次郎とか田中なんかがそれですね
32投稿者：まりぃ＠ 　投稿日：2004年08月14日(土) 20時24分05秒
むかし　こらまた天狗とかいうマンガがあったってへぼやんって人に
確認取りました。
33投稿者：ヽ(´ー｀)ﾉ 　投稿日：2004年08月14日(土) 20時25分33秒
スペリールの新撰組の漫画だとイゾウは桂小五郎についてるよ？
つか字が全然わからん。
34投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2004年08月14日(土) 20時25分43秒
姓はオロナイ　名はなんこう
35投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2004年08月14日(土) 20時25分45秒
天狗といえば飛べイサミ思い出すな
36投稿者：まりぃ＠ 　投稿日：2004年08月14日(土) 20時27分49秒
で、最大の誤解は、しんせんぐみが暗殺者集団ってことですよ。
あくまでも治安維持部隊なので、切るとかいうのは捕縛がかなわない
時に限定している感じですよ。池田屋を見ても切り死には捕縛した数に
比べたらかなり少ないと記憶していますよ。
　第一、治安維持なので情報が必要。情報元の当事者を殺してしまっては
芋づるに出来ない。池田屋のときも、町内に情報を呼びかけるビラみたいなの
を配ったんですよ。現物もあるらしい。
37投稿者：腐れ厨房（ﾟ腐ﾟ） 　投稿日：2004年08月14日(土) 20時27分53秒
国際救助隊を救助する隊。
38投稿者：まりぃ＠ 　投稿日：2004年08月14日(土) 20時28分47秒
>>34
大村の昆ちゃんなんて知りません。　コロッケ５円でも食べていてください。
　１０円でしたっけ？
39投稿者：まりぃ＠ 　投稿日：2004年08月14日(土) 20時31分55秒
堪能させてもらいました。ではまた。
40投稿者：ヽ(´ー｀)ﾉ 　投稿日：2004年08月14日(土) 20時40分01秒
ええい疑問に答えてちょーだい。
漫画だとイゾウは桂小五郎に心酔してて、坂本竜馬に貰った太刀で人斬りしとる。
これは史実としては間違いなの？
41投稿者：まりぃ＠ 　投稿日：2004年08月14日(土) 20時44分00秒
実を言うと・・・資料としてはイゾウの多くは謎のはずです。
勝海舟の護衛をしたとかは記録にありますけど。
実を言うと、イゾウが斬ったという事件ではっきりしているのは
一件か二件くらい。
42投稿者：まりぃ＠ 　投稿日：2004年08月14日(土) 20時47分21秒
あの筆まめな坂本もイゾウには残していないし、
多分イゾウに関する文章もないはず。
いえ、私が知らないだけか、まだ未発見の手紙にあるかもしれませんけど
坂本との接点は土佐勤皇党くらいでは？
43投稿者：ヽ(´ー｀)ﾉ 　投稿日：2004年08月14日(土) 20時50分47秒
間違えた。桂小五郎じゃなくて勝海舟だったと思う。＞漫画
作品中では坂本竜馬を無二に親友として慕ってて、
竜馬からもらった太刀をすごく大切にしとった。
この辺は結構いい加減なのね。
44投稿者：まりぃ＠ 　投稿日：2004年08月14日(土) 20時50分55秒
ちなみに　イゾウは土佐勤皇党に属し、
そのくせ（事情は知りませんが）幕府側要人の警護をしたりと思想も
感じられず。でその土佐勤皇党の盟主武市半平太は
坂本とは　　アギ（アザ＝坂本の背中にアザがある）・アゴ（半平太の
アゴは大きい）と言い合う幼馴染なのは判明している。そのつながりで
坂本はイゾウを知っていたかもしれませんが。
45投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2004年08月14日(土) 20時53分23秒
＞坂本はイゾウを知っていたかもしれませんが。

あのさ、坂本がイゾウを勝に紹介しないで誰が紹介するのさ。
非為替岩にも坂本の紹介って出てたよ。
46投稿者：まりぃ＠ 　投稿日：2004年08月14日(土) 20時55分23秒
いえ、あれっす。
どうしても頭の中に　例の
　武市と坂本と岡田の三人組っていう　おーい竜馬的構図がでてきちゃって。
ああいう知り合いではないと思うって感じで。
47投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2004年08月14日(土) 20時55分37秒
それから遺贈は土佐勤皇等には属していないはず。
郷士でさえなかったからね。
48投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2004年08月14日(土) 20時56分45秒
お〜い竜馬では
３人幼馴染なのにね
49投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2004年08月14日(土) 20時57分16秒
http://www.izo-movie.com/
これはどうですか
50投稿者：まりぃ＠ 　投稿日：2004年08月14日(土) 20時59分24秒
あ、そうか！なるほど。武市に使われていたってだけっすね。
同志にはなり得なかったっすね。
51投稿者：ヽ(´ー｀)ﾉ 　投稿日：2004年08月14日(土) 21時00分57秒
漫画とかでは結構都合の良いように扱われてるのね。
52投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2004年08月14日(土) 21時02分10秒
ボブ撒布が真っ二つ
53投稿者：まりぃ＠ 　投稿日：2004年08月14日(土) 21時02分27秒
秘密が多い歴史上の人物は良いカモですよ。

斎藤一なんて謎だらけなのでオールジャンルでカップリン・・・・

いえ、使用可能ですよ。
54投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2004年08月14日(土) 21時03分18秒
岡田家は先祖代代武市家のこま使いのようなものをしていたらしい。
だから武市には頭がアガラナかった。
55投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2004年08月14日(土) 21時03分30秒
スタートレックにも出てくるしな
56投稿者：まりぃ＠ 　投稿日：2004年08月14日(土) 21時04分46秒
ほぉ！　なるほど！　裏とってみます（≧▽≦）／勉強になります。
57投稿者：まりぃ＠ 　投稿日：2004年08月14日(土) 21時05分10秒
カトーはでるけどシムラは出ない
58投稿者：まりぃ＠ 　投稿日：2004年08月14日(土) 21時07分40秒
沖田は受
　　・・という話ではなくて、沖田も秘密が多いですけど
　後世の小説家が作り上げた虚像みたいなもんです。便利やね。
　美青年なら原田さの助なんかは当時の証言では美青年だったそうですが。
59投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2004年08月14日(土) 21時08分21秒
美少女まりぃ
60投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2004年08月14日(土) 21時08分52秒
って、後世では言われるかもね
61投稿者：まりぃ＠ 　投稿日：2004年08月14日(土) 21時09分42秒
そうそう、１００万年すれば美的基準も変わって

　ってほっとけ〜（≧▽≦）
62投稿者：電。 　投稿日：2004年08月14日(土) 21時13分45秒
近藤の嫁はものすごいブサイクだったという話ですね。
美人は自分にもったいないとかで。失礼な男だと思います。
63投稿者：まりぃ＠ 　投稿日：2004年08月14日(土) 21時17分17秒
近藤といえば、なんか田舎臭いスケベ親父な印象なんですよねぇ。
京都の遊郭で姉妹を落籍（買取やね）しているし。で、
初めに姉を落籍して、そのあと妹を孕ませて、愛想つかした姉は出て行く。
64投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2004年08月14日(土) 21時19分24秒
藤堂平助とか美形だそーだ
65投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2004年08月14日(土) 21時20分02秒
美形と言えばミカエル
66投稿者：電。 　投稿日：2004年08月14日(土) 21時20分38秒
もともと田舎侍だからナリキン的な遊び方をしたかったんじゃないですかね。
67投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2004年08月14日(土) 21時21分22秒
今後のドロドロが楽しみです
68投稿者：電。 　投稿日：2004年08月14日(土) 21時21分33秒
土方も美形ですね。
昔の写真を見ましたけど、今土方役をやっている山本某という役者にそっくりです。
あれ、顔で選んだんでしょうか。三谷は。
69投稿者：電。 　投稿日：2004年08月14日(土) 21時22分49秒
山南が粛清されるシーンが楽しみです。
それにしても平畠はいい演技してました。
お笑いの才能ないんですから、いっそのこと役者に転身したらいいかと思います。
70投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2004年08月14日(土) 21時23分13秒
土方の写真に写ってるのはジャッキーチェンだよ
71投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2004年08月14日(土) 21時24分09秒
平畠うまかったね。
72投稿者：電。 　投稿日：2004年08月14日(土) 21時24分43秒
ジャッキーが。
73投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2004年08月14日(土) 21時25分04秒
大河ドラマかよ
74投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2004年08月14日(土) 21時25分47秒
一番の美形は桂小五郎と勝海舟
75投稿者：まりぃ＠ 　投稿日：2004年08月14日(土) 21時26分18秒
土方は美形ですねぇ。しかも当時の人もそういう感想をいだいているそうです。
その記録の多さっていったらもう。

平畠って何の役でしたっけ？　永倉ですか？
うちは　堺雅人がお気に入り。山南。
76投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2004年08月14日(土) 21時28分01秒
土方は粛正するたびに目の隈を黒くしていくべき
77投稿者：電。 　投稿日：2004年08月14日(土) 21時29分17秒
>>75
葛山です。

堺雅人のニヤケ顔が癖になります。
小首かしげて「近藤さん」ってのがいいです。
明日、粛清ですかね。
78投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2004年08月14日(土) 21時29分21秒
永倉はドンドコドンのくずのほう
79投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2004年08月14日(土) 21時30分18秒
http://www.eonet.ne.jp/~kazusin/jinbutu/katurakogorou.jpg
80投稿者：まりぃ＠ 　投稿日：2004年08月14日(土) 21時30分22秒
近藤が死んだ後に、土方はやさしくなるんですよねぇ。
そのしーんが楽しみ。　兵が慕う事　赤子が母を慕うように
81投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2004年08月14日(土) 21時30分39秒
土方は背も高かったしもてただろうねぇ
82投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2004年08月14日(土) 21時31分55秒
そろそろ陸奥園明流の使い手が出てくるよ
83投稿者：まりぃ＠ 　投稿日：2004年08月14日(土) 21時33分32秒
でないよぉ。
陸奥宗光の陸奥が　九十九から取ったとかいうマンガの設定は
時期に合わないし。
84投稿者：電。 　投稿日：2004年08月14日(土) 21時34分06秒
九十九一が。
85投稿者：まりぃ＠ 　投稿日：2004年08月14日(土) 21時34分52秒
第一、坂本は捕縛されそうになったときに一人射殺しているし。
一人も殺した事が無いっていうのは嘘だし。
86投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2004年08月14日(土) 21時35分51秒
マジで出るよ、沖田は病で死ぬんじゃなくて戦って死ぬんだよ
87投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2004年08月14日(土) 21時35分56秒
何を受けての第一なんだ
88投稿者：まりぃ＠ 　投稿日：2004年08月14日(土) 21時36分53秒
修羅の刻という漫画を受けて。
89投稿者：電。 　投稿日：2004年08月14日(土) 21時37分19秒
龍馬って風呂嫌いでえらい汚くて臭かったらしいですね。
そういう意味では、武田鉄矢と被ります。
90投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2004年08月14日(土) 21時37分24秒
猫と戦って死ぬ
91投稿者：まりぃ＠ 　投稿日：2004年08月14日(土) 21時37分37秒
じゃ、沖田総司はＢカップなんですね！
92投稿者：まりぃ＠ 　投稿日：2004年08月14日(土) 21時39分43秒
坂本は子供なんやね。なんか手紙とかみてもそうとしか思えない。
93投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2004年08月14日(土) 21時39分56秒
竜さんは刀を抜かないだけであって射殺はいいんだよ
94投稿者：まりぃ＠ 　投稿日：2004年08月14日(土) 21時41分57秒
竜馬は刀マニアで蒐集家で刀萌えな人間なので（←これは本当）
傷つけるのが怖かったかもしれない。刀を。
95投稿者：電。 　投稿日：2004年08月14日(土) 21時43分02秒
まりぃさんの博学ぶりにはいつも感心させられるわけですが、
その手のマニアックな歴史情報ってどこからもってきてるんですか？
96投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2004年08月14日(土) 21時43分20秒
竜馬は長刀の免許皆伝しかもってなく、剣が強いって嘘らしいね
97投稿者：まりぃ＠ 　投稿日：2004年08月14日(土) 21時44分35秒
色々話を聞いて裏とったりしてますです。
あと最近は白虎隊に興味が移っていますです。
98投稿者：まりぃ＠ 　投稿日：2004年08月14日(土) 21時45分45秒
ああ、江戸で取ったっていう免許っすね。免状取ったとされる時期が
短すぎって指摘は前前からありますね。
99投稿者：まりぃ＠ 　投稿日：2004年08月14日(土) 21時46分46秒
でも、くりぃむしちゅーみたいに勘違いがあってクレームが来る事もあります（≧▽≦）
100投稿者：電。 　投稿日：2004年08月14日(土) 21時50分20秒
まあ、誰も本当のことなんかわかんないんですから面白おかしく話せばいいんだと思います。
まりぃさんの話は面白いです。
別にｲﾝﾁｷだって言ってるわけじゃないですよ。誤解なきよう。
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