ナベツネの影響力が低下中

■ ナベツネの影響力が低下中

1投稿者：ヾ（^д^）ﾉ゛ｷﾞｬﾊｰ 　投稿日：2004年08月05日(木) 09時03分14秒: のﾓﾖﾝ
http://www.zakzak.co.jp/top/2004_08/t2004080422.html

2投稿者：ぜんこさん 　投稿日：2004年08月05日(木) 10時05分45秒: 「巨人と試合がしたいがために１リーグというのなら、巨人を２つに分割したらいい」（原田義昭元文部科学副大臣）

感心した

3投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2004年08月05日(木) 10時08分40秒: >国会として関係者の参考人招致をやるべきだ

お前らが行けよって感じだな
なんでも呼びゃー来るっていう考えがうぜぇ。
江角マキコは招致して晒されるべきだったと思います。

4投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2004年08月05日(木) 10時12分59秒: まだ死なない？

5投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2004年08月05日(木) 10時16分57秒: ｾﾝｾｲ方も自分の人気取りのためになりふり構わないって事だな。
少なくとも政治が介入したり国会で話題にする話じゃないだろ。

6投稿者：腐れ厨房（ﾟ腐ﾟ） 　投稿日：2004年08月05日(木) 10時24分24秒: 政治が介入てのはどかと思いますけど、国民の重大関心事ですから国会で議論すんのはイと思いますです。
んでも人気取り考えてファンアンケトとかでハキリしてる”１リグ化反対”の意見ばかしになちゃうでしょけど。
僕は１０球団になんなら１リグでイと思いますですけど。松坂や新庄とＧが対戦するの見たいです。

7投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2004年08月05日(木) 10時26分05秒: 松坂に巨人が負けるところが見たい、と？　新庄はともかく。

8投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2004年08月05日(木) 10時27分13秒: 巨人と西武は裏取引して星を均等に分けそうな気がしますです。

9投稿者：腐れ厨房（ﾟ腐ﾟ） 　投稿日：2004年08月05日(木) 10時28分18秒: なんか世論が感情的に１リグ化反対に傾いてますです。拙速に決めるのはダメてのはわかりますですけど。

10投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2004年08月05日(木) 10時32分15秒: 1リーグ制じゃダメな理由が全然具体的に示されてないよね。
1ファンとしては選手の雇用問題以外の点から論じて欲しい。

11投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2004年08月05日(木) 10時32分28秒: １リーグ２地区制ならわかるよ。
でも１０球団で１～１０位を決めるやりかたは野球には合わないのは明白。
他の競技のように入れ替え戦もないんだからさ。

参入障壁の問題もあるしどんどん政治が介入すべきだね。
オーナーはなんでも思い通りになると思ってつけあがりすぎてる。

12投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2004年08月05日(木) 10時35分37秒: 全然、野球知らない人間なんで、１リーグ、２リーグどちらでも
いいんですが、もし詳しい方がいれば
それぞれのメリット・デメリットを教えてください。

13投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2004年08月05日(木) 10時36分28秒: ＞１～１０位を決めるやりかたは野球には合わないのは明白。

明白ってどう明白なんだよ

14投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2004年08月05日(木) 10時39分24秒: １０チームあってもみんな優勝争いしか興味ないだろ
６チームでやるより消化試合が増えるんだよ

15投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2004年08月05日(木) 10時39分37秒: １リーグだと
消化試合が増えたり下位チーム同士の試合がつまらなくなる
オールスターと日本シリーズがなくなる

と二宮が言ってた

16投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2004年08月05日(木) 10時40分47秒: て高木琢哉似のスポーツジャーナリストの人が朝生で言ってた
録画してあるからまた見とくよ

17投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2004年08月05日(木) 10時41分35秒: ファンから見たメリットは？

18投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2004年08月05日(木) 10時42分33秒: 減らすんじゃなくて増やせば？
３リーグ制とか４リーグ制とか

19投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2004年08月05日(木) 10時43分35秒: だな９人でやる必要もなし。
７人で野球やったらええやん。

20投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2004年08月05日(木) 10時43分59秒: 名乗りを上げるほどの体力のある企業がないだろう
自治体とかが一体にならないと

21投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2004年08月05日(木) 10時44分00秒: ファーストに2人守ってもいいしな

22投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2004年08月05日(木) 10時53分18秒: >>21それっすよ

23投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2004年08月05日(木) 10時53分42秒: >>18
巨人戦の放映権料等、巨人と絡みたいって目的での1リーグ移行論だから
そういう論点はオーナー会議で完全無視されてる
>>20
持ちたい企業はライブドアを始め多いみたいだよ。
ただナベツネを筆頭に参入障壁が多いから手を挙げないだけで。

24投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2004年08月05日(木) 10時53分56秒: カープは広島市と県が援助するらしいぞ。
新球場の構想も県の補助で復活するかも。

25投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2004年08月05日(木) 10時55分41秒: 広島球場は狭いのが売りなのになぁ

26投稿者：腐れ厨房（ﾟ腐ﾟ） 　投稿日：2004年08月05日(木) 11時01分06秒: 興業的になりたたないチムが多いパリグをドするかて問題だと思いますです。
参入障壁取り除けばチム数は維持できるでしょけどそりでファンが増えるかドかは別問題だと思いますです。

27投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2004年08月05日(木) 11時06分09秒: 交流試合たって結局はセの人気にあやかろうってのが見えるし。
Jリーグの様に地域密着でサポーターをじっくり増やすという基本が抜けてるから仕方ない。
Jリーグの方も成功してるかどうかは微妙だけど。

28投稿者：元ナナシ酸 　投稿日：2004年08月05日(木) 11時08分23秒: 年俸高すぎるのでｼﾞｯｸﾘとかはできないのでせうね

29投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2004年08月05日(木) 11時09分24秒: 中日あるのに巨人ファンってどういうことよ？
地元のチーム応援して～

30投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2004年08月05日(木) 11時10分29秒: ｊリーグのほうがMLBに近いよなｗ

31投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2004年08月05日(木) 11時12分05秒: >>17
セ･パ交流戦がなかったわけだから真新しい対戦カードが見られる。
選手が厳選されるからより質の高い対戦が見られる。

ただどちらも短期的なことだとは思うけど。
新体制も見なれればただの日常になるわけで。
球団減少でプロからはみだす選手が増えて長期的にはレベルの低下懸念もある。
2軍、3軍を再編成してメジャーのようなシステムって言ってるが1～2年で形を作ることができるのか。
(まあ一連の流れを見ると規約等の構想は裏で固まっているのかもだけど)
とにかくオーナー側は理想論だけで結論づける官僚的手法にしか思えない。
時期尚早だよね

32投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2004年08月05日(木) 11時14分52秒: ナベツネの最後の一言

「どうすればいいんだろうね？」

33投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2004年08月05日(木) 11時16分24秒: >>26
その成り立たないの明確な根拠が提示されてないのが一番の問題。
球団の財務内容とか放映権収入とか宣伝広告費とか。
ユニフォームや道具に広告入れられるようにしたりネーミングライツを許可したり対策はいくらでもあるはず。

34投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2004年08月05日(木) 11時17分39秒: 無職の考え休むに似たり。まるでデブのダイエット話のようだ。

35投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2004年08月05日(木) 11時20分34秒: 「みんなで考えていこうよ」とかなんないの？
「俺らだけで俺らだけで」みたいな感じでさ

36投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2004年08月05日(木) 11時22分25秒: 全くの無駄。

37投稿者：腐れ厨房（ﾟ腐ﾟ） 　投稿日：2004年08月05日(木) 11時23分55秒: >>33
そりは経済的に成り立たせる方法です。
「興行的」になりたたない（ナナ勃たない）のが問題だと思いますです。興行的ちゅかファン数やら視聴率です。
やぱ人気が源泉ですから不人気球団を生命維持装置で生かし続けてたらプロ野球全体が腐ると思いますです。

38投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2004年08月05日(木) 11時24分18秒: >>35
既得権益は簡単に手放したくないんだろう。

39投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2004年08月05日(木) 11時24分41秒: 巨人を潰せばいいです

40投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2004年08月05日(木) 11時30分33秒: 勝手につぶれるんじゃないの？

41投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2004年08月05日(木) 11時33分13秒: ライブドアがいろいろ新しいことすれば「興行的」にも上手くいくんじゃないかなあ
これはわからんけど

42投稿者：かむかむブルドッグ 　投稿日：2004年08月05日(木) 11時34分14秒 ID：kzjeET0a: プロレスみたいになるのだけは嫌だな
アメフトのXFLで既にダメなことが証明されてるけど

43投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2004年08月05日(木) 11時34分21秒: >>37
興行的に成り立たなくさせてきたのも巨人じゃないか。
FA短縮→ドラフト完全ウェーバー制、プロアマ交流、選手保有枠の拡大
セ･パ交流戦、放映権料分配制、サラリーキャップ制、etc。
セの5球団がゴネ続けたのも問題だけど、その代償として巨人が要求したものが諸悪の根源。
｢現状｣では確かに成り立つはずがないと思うが先はわからない。
何やってもムダって意見多いみたいだけど俺はそうは思わない。
堀江もやれるって言ってるんだからそれを拒否するのもおかしいよね。

44投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2004年08月05日(木) 11時39分01秒: >>43
だな。まだやれることは山ほどあるのに

45投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2004年08月05日(木) 11時47分14秒: 日本→メジャーのFA移籍もなんとかしないといけないよな。

日本→日本の移籍の場合は金銭補償or人的補償（これも何かと問題あるけど)
メジャー→メジャーの移籍の場合はドラフトの指名権の移譲
日本→メジャーの移籍に関しては補償なし

頑張って育ててタダで逃げられたら球団は辛いよね。

46投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2004年08月05日(木) 12時01分24秒: 一流の選手は日本のプロ野球に寄り付かなくなるよ

47投稿者：チータス 　投稿日：2004年08月05日(木) 12時03分50秒 ID：REjFaYw2: だからといってＪリーグのシステムパクるのだけはやめて欲しいね。
応援にしたってサッカーパクりまくりだし、散々サッカーのやり方を否定してきて
今更何言ってんだって感じ

48投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2004年08月05日(木) 12時06分26秒: パクリの総決算のおまえが何言ってんだ

49投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 　投稿日：2004年08月05日(木) 12時07分49秒: 心配しなくても参考にするならメジャーのシステムだから