ヤムチャが死にかけてる。
1投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2004年07月15日(木) 13時26分59秒
なんでお前ら見殺しにしてるんだ?
2投稿者:こうは  投稿日:2004年07月15日(木) 13時32分20秒
ピラフの手下の忍者犬が助けてくれるから
3投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2004年07月15日(木) 14時34分06秒
あれだけ死にそうになったり実際に死んでも
結局最後はみんな生き残ってるから
4投稿者:Yb  投稿日:2004年07月15日(木) 14時37分01秒
「ドラゴンボールで生き返る」と言うのが逆にドラゴンボールの物語を破綻させていった。
例:「とりあえず地球は滅んじまってもあとでDBで元に戻してもらえばいい。それより今はクリリンだ」
5投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2004年07月15日(木) 14時38分02秒
簡単に集められるようになっちゃったしな
6投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2004年07月15日(木) 14時51分06秒
破綻させないための安全装置が逆に働いてたのだな。
7投稿者:こうは  投稿日:2004年07月15日(木) 14時52分36秒
クリリンが生き返ることわかってたらスーパーサイヤ人なんていなかったっす
8投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2004年07月15日(木) 20時28分14秒
つか、最後の方は、悟空とかあの世から出張して天下一武道界に参加したり、
界王神のじいさんの命もらって生き返ったり、なんかもうむちゃくちゃだったな
9投稿者:Yb  投稿日:2004年07月15日(木) 20時46分51秒
そうそう、神様だけでも十分オイオイ、なのに、
界王→(大界王)→界王神、とどんどん上のランクに行くし。わけわからんよ。
その癖閻魔は死人に対しては強いし。
10投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2004年07月15日(木) 20時49分23秒
それに比べイデオンの潔いこと
11投稿者:Yb  投稿日:2004年07月15日(木) 20時50分53秒
その点最後までボスが変わらず倒したら終わりなうしとらとか、大魔王バーンとか、よく出来ている。
…後者はなにかと異論もあるでしょうが。
12投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2004年07月15日(木) 20時55分30秒
なんか、最近でもないけどドラゴンボール含めて最近のマンガって、
とりあえず続けられるうちはいつまでも続けるみたいなカンジで、
物語が完全に破綻してもどこ吹く風で結局最終的には駄作になっちゃうんだよね。
13投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2004年07月15日(木) 20時56分26秒
スラムダンクはちゃんと終わらせて欲しかったよ
14投稿者:Yb  投稿日:2004年07月15日(木) 20時56分43秒
少年誌にそのパターンは多いですね>>12
ほとんどは編集と、読者の責任だと思うけど。
15投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2004年07月15日(木) 20時57分22秒
はじめの一歩とかベルセルクとか、一時は楽しみにしてたけどもう永久に終わりそうも無いので読むの止めましたよ
16投稿者:腐れ厨房(゚腐゚)  投稿日:2004年07月15日(木) 20時59分56秒
>>12
その対極の商品戦略が山口百恵だと思いますです。
17投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2004年07月15日(木) 21時00分00秒
>>13
どういう終わりがよかったの?
18投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2004年07月15日(木) 21時00分12秒
スラムダンクの引き際は見事だったと思う。

>>15
一歩ってまだ続いてたの?
ベルセルクは進行がいつ見ても遅々としているね
19投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2004年07月15日(木) 21時03分03秒
読者の責任かなぁ?
編集や作者がリスクを恐れるあまり、客に媚びすぎてるんだと思うけど。
次回作が今ほど売れなかったらどうしよう?とか。
作品をきっちり終わらせる、完成させるという作り手として当然の欲求よりも、
稼げる時に稼げるだけ稼いでおきたいという金銭欲が勝ってるというか。
20投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2004年07月15日(木) 21時03分11秒
スラダンは花道に「好きです、今度は嘘じゃないっす」って言わせた段階で終わってるもんな
21投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2004年07月15日(木) 21時07分25秒
>>19
物語はずるずる続いても採算分岐を楽々上回るほど読者が買ってるから。
22投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2004年07月15日(木) 21時08分46秒
>>17
スパっと止めたのは一見潔さげだけど、あれは限界まで続けちゃって
精根尽き果てたって感じで終わっちゃったじゃん?
なんていうか、終えるべきタイミングでペンを置くべきだったろうと。
どう考えても今後活躍予定のキャラ紹介とか、さんざん伏線はりまくってる最中にいきなりジエンドはないでしょうと。
23投稿者:ばくてりあ(゚SND゚)ノ  投稿日:2004年07月15日(木) 21時09分32秒
ボクシングマンガとか簡単に終わっちゃつまらなくないか?
24投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2004年07月15日(木) 21時11分58秒
あぁ、全国のね、シャックみたいなのとか京都弁の兄ちゃんとかな
25投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2004年07月15日(木) 21時12分40秒
いい終わり方だった
優勝して終わりとか卒業して終わりとかいやすぎ
26投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2004年07月15日(木) 21時12分49秒
でも燃え尽きた後に残骸となってまでぐだぐだやられるよりは
伏線未消化でも作者が書けたぞ!の勢いで終わってくれる方がいい
27投稿者:Yb  投稿日:2004年07月15日(木) 21時13分05秒
スラムダンクもゆうはくも、作者はやめたかったと言われてますよね。もしくは話の展開とかを変えたかったとか。
勿論噂の域を出ないけど、作品見てたらやっぱりそうなんじゃないカナと思わせるものあると思うんですよ。
で、そうなってきちゃってるのに支持しちゃう読者にも、やっぱり責任の一端はあるのかな、と。
28投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2004年07月15日(木) 21時14分29秒
>>22
あんまり覚えてないけど
作者曰く「山王戦よりいい試合を描くことはちょっとムリだと思った」
って言ってた。あそこが最高点だったわけだからあれ以降書いても下っていくばかり。
ってことに耐えられんかったんかなあ、プロだなあ、
29投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2004年07月15日(木) 21時15分08秒
悠々白書はひどかった。
30投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2004年07月15日(木) 21時15分56秒
やめたかったんだとしたら、やめる前に全てを山王戦につぎ込んだんだろう
そういう試合だったあれは、だからその後あっさり湘北が負けても不服さとかかんじんかった
31投稿者:Yb  投稿日:2004年07月15日(木) 21時16分22秒
スラムダンクは、一年目で全国に行きたくなかったと言われています。
それをキャラ人気先行させて全国かいてしまえと圧力がかかったと、なんかで読んだなあ。
32投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2004年07月15日(木) 21時16分39秒
>>27
その読者を裏切れなかったのは作者の性格。結局作者のせい
33投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2004年07月15日(木) 21時17分19秒
悠々白書「も」ひどかった。

でもそれでも人気を保ってる富樫は天才
34投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2004年07月15日(木) 21時17分22秒
でも考えてみたら、第二戦目で最強山王を倒しちゃったら
残りの試合どうしても盛り上げられないと思う。
35投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2004年07月15日(木) 21時17分25秒
自分はコミックスでいっき読みしたんだけど、
山王戦が確か24か25巻から始まって、26巻ぐらいからずっと鼻たらして泣きながら
最終巻の31まで読んだよ
36投稿者:32  投稿日:2004年07月15日(木) 21時17分34秒
ごめん。圧力なら仕方ないよなぁ。金もらってるし
37投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2004年07月15日(木) 21時18分15秒
て言うか井上雄彦って話を進められないじゃん。
スラムダンクだってあんだけの期間連載しといて
劇中ではほんの半年程度しか経ってないわけで。
さすがにそれだけ現実とのギャップがあると、
描いてる方もストレス溜まりまくるのは分かる気がする。
ほんと、リアルとかどうすんだろね?
38投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2004年07月15日(木) 21時18分42秒
ベルセルクはラストまで粗筋決まってるらしいよ。
作者が言うにはモズグスが出たあたりでやっと折り返しだと。
ちなみに髑髏の騎士の正体は未来のガッツだってさ。
39投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2004年07月15日(木) 21時19分14秒
リアルなんかまずいとこあるか?
40投稿者:Yb  投稿日:2004年07月15日(木) 21時19分16秒
読者にも責任あると思いますよ。
つまらない球団に金払うファン、つまらないゲームしか買えないゲーマー、
全部結局は業界を先細りさせちゃうのは目に見えてるんです。
41投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2004年07月15日(木) 21時19分34秒
>>38おめーふざっけんなよ!
42投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2004年07月15日(木) 21時19分39秒
>>38
まじで!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

43投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2004年07月15日(木) 21時21分38秒
ちょっと待て、キャラ人気も作品の魅力のうちだろう
それの昇華のさせ方を間違ってるのは編集だろう
44投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2004年07月15日(木) 21時25分43秒
38に死を
きんぴらおにぎりぶつけんぞゴラ
45投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2004年07月15日(木) 21時26分27秒
>38
Source.
46投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2004年07月15日(木) 21時26分42秒
>>35
いや、俺もスラムダンク大好きではあるんだけどね。
でもタイトルからして、絶対花道が最終的にダンクをマスターすると思うじゃん。
ドリブル→ボールハンドリング→レイアップ→リバウンド→ジャンプショットと修行して来て、
そろそろダンク?って所で終わっちゃうなんてさ。
例えばあしたのジョーで、ホセ戦の直前に「俺は明日にかけるぜ!」なんつて終わっちゃうみたいな?
半分ぐらいブスブスと黒く焼け焦げて終わるみたいな?
そんな不完全燃焼感は否めないっしょ?
47投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2004年07月15日(木) 21時28分57秒
いや、全然。

いちゃもんつけるためにあら捜しするために映画見るタイプ?
48投稿者:38  投稿日:2004年07月15日(木) 21時30分43秒
マジだよ。髑髏の騎士が時空を切り裂く剣みたいの使ってたでしょ。ガッツがあれでグリフィスを倒すんだけどその時出来た時空の裂け目に落ちて過去にタイムスリップ→過去でガイゼリックとして君臨、という流れらしいよ。
ガイゼリックは突然現れたとかなんとかっていう逸話があったでしょ。そういうことなんだって。
49投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2004年07月15日(木) 21時33分03秒
いや、ダンクは最初からできてたじゃん、花道の素質の部分だけで
でもその当時の花道ってバスケに対して何の愛もないでしょ
だけど一個ずつ覚えて一回ずつ試合して成長していく過程で
バスケットマン桜木になり「好きです、今度は嘘じゃないっす」に繋がると思うのよ
だから最後の最後はダンクじゃなくてレイアップ(だったよね?)
素質じゃなくて努力と成長の部分で終わったんだと思う
50投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2004年07月15日(木) 21時33分37秒
どくろの騎士=ガッツなのは確かだけど
ガイゼリックになったまま終わるというのはないと思う
定められた運命に逆らうのがテーマの作品だから
無限ループからなんとか脱出して終わるはず
51投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2004年07月15日(木) 21時34分18秒
>>12
南総里見八犬伝みたいだよな。
52投稿者:Yb  投稿日:2004年07月15日(木) 21時34分31秒
まるでデモンベインだな!
53投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2004年07月15日(木) 21時35分22秒
デモンベイン?
54投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2004年07月15日(木) 21時36分06秒
>>39
だってリアルって5年で単行本3冊だよ?
仮に10巻程度で終えるにしても、このペースだとあと10年かかるんだよ?
ていうか1巻を読むと、清春が使ってる携帯がソニーのサイドジョグのストレートだったりして、
すでにエライ古い感じがしちゃうわけさ。
ああいう若者の風俗を描くような作品で、それは痛いんじゃないかと。
とまあそれは置いとくとしても、話の落し所が見えてこなさすぎだと思うよ。
55投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2004年07月15日(木) 21時37分29秒
>>54
あなるほど。

うん。、、バガボンドなんか書いてないでこっちをガシガシ書いて欲しいってのは
常日頃から思ってる。
56投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2004年07月15日(木) 21時37分58秒
ガッツと髑髏の騎士は別人だよ。キャスカから子供が生まれた時一瞬誰の子かわかってなかったじゃん。あいつがガッツならありえないだろ。
57投稿者:ばくてりあ(゚SND゚)ノ  投稿日:2004年07月15日(木) 21時38分06秒
FSSとか何年続いてるんだ??
58投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2004年07月15日(木) 21時40分30秒
46>>47
いや、大外れ>いちゃもん云々
だからスラムダンクは大好きなんだってば。
たぶんライフタイムベストコミック。
59投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2004年07月15日(木) 21時55分30秒
髑髏の騎士は1000年前の覇王ガイゼリックだろどう読んでも
60投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2004年07月15日(木) 21時57分35秒
>>57永野は連載途中で老死するつもりだぜったい
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