みんなそんなにプロレス・格闘技が好きなの?
1投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2004年06月12日(土) 22時27分11秒
話合わせようと無理してない?
2投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2004年06月12日(土) 22時27分41秒
キライ、ダイキライ
3投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2004年06月12日(土) 22時28分52秒
そうよねぇ。
野蛮よっ。
4投稿者:社会人  投稿日:2004年06月12日(土) 22時29分00秒
素で好きです
ヲタと言われようとも
5投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2004年06月12日(土) 22時30分04秒
プロレスは格闘技じゃない
6投稿者:(゚棒゚)  投稿日:2004年06月12日(土) 22時30分24秒
好きでぇす
7投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2004年06月12日(土) 22時30分32秒
格闘技はプロレスじゃない
8投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2004年06月12日(土) 22時31分02秒
力は正義じゃない
9投稿者:社会人  投稿日:2004年06月12日(土) 22時32分25秒
とりあえず6・20
のプライドに期待
10投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2004年06月12日(土) 22時33分25秒
野蛮なオトコ大好き
11投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2004年06月12日(土) 23時09分04秒
どう考えてもGPにミアとジョシュがいないのはおかしい
12投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2004年06月12日(土) 23時09分47秒
それは極めて政治的な問題です
13投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2004年06月12日(土) 23時09分48秒
プロレスごっこは好きです。
14投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2004年06月12日(土) 23時10分16秒
どう考えてもKIDがK1MMAにいってさらにペケーニョ戦がながれそうなのもおかしい、が、ペンとやれそうなのでそれはそれでいい
15投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2004年06月12日(土) 23時10分51秒
ヒューズどうするの
あいつに勝てる選手なんてそうはいないだろう
16投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2004年06月12日(土) 23時36分01秒
おい社会人、レスしろよ
17投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2004年06月12日(土) 23時38分28秒
おーい
18投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2004年06月12日(土) 23時42分58秒
社会人が逃げました
19投稿者:廃墟の名無しさん200X  投稿日:2004年06月13日(日) 00時08分26秒
昔はゴールデンタイムにプロレスを放送するくらい人気があったんだけど
最近の若者はあんまり興味無いのかな、プロレス。
まぁ僕も最近はあまり見ないけど。
20投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2004年06月13日(日) 00時10分49秒
タイガーマスクとかダイナイマイトキッドが
いた頃はお茶の間大人気だったんだ
21投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2004年06月13日(日) 00時11分29秒
ほかに娯楽がすくない時代だったから
22投稿者:廃墟の名無しさん200X  投稿日:2004年06月13日(日) 00時12分09秒
ダイナマイトキッドのいとこも強かったのよ。
名前忘れたけど。
23投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2004年06月13日(日) 00時13分03秒
デイビー・ボーイ・スミス?死んじゃったねえ
24投稿者:牛丼  投稿日:2004年06月13日(日) 00時13分21秒

昔はスポーツ観るっつったら野球か相撲かプロレスくらいだったしな。
F1もスッカリ廃れたな。
今度日本に来るとか来たとかいうラリーは、どうなんだろう。
25投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2004年06月13日(日) 00時14分59秒
田舎でローカルかどうか忘れたけど
夕方5時くらいから新日やってたな、んでその後に人形劇三国志見てた記憶ある
26投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2004年06月13日(日) 00時15分41秒
昼飯っつったら牛丼だったしな
27投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2004年06月13日(日) 00時17分05秒
ドラえもん見て宇宙刑事見て新日見て必殺仕事人
見てた気がする
28投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2004年06月13日(日) 00時18分01秒
テレ朝ばっかだな。
29投稿者:牛丼  投稿日:2004年06月13日(日) 00時18分06秒

やっぱ時代は「スピード化」なんじゃないすか。
野球ですら一時期スピードUPを気にしてたし、前戯がトロくさい大相撲はダイジェストで。
下手すりゃ数秒で試合終わるガチンコファイト観なれちゃったら、プロレスのペースが鈍く感じるとか。
30投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2004年06月13日(日) 00時18分23秒
特捜最前線も見ろよ!
31投稿者:(o!o)  投稿日:2004年06月13日(日) 00時18分30秒
仕事人のエロシーンが子供ながらにこぉ
32投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2004年06月13日(日) 00時22分05秒
全日本にウルトラマンとかウルトラセブンもいたよな
子供心にこれはちょっとって思った
33投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2004年06月13日(日) 00時23分22秒
>>29
そうだろうからWWEや闘竜門が規模の差はあれ市民権を得てるんだろうけど
じっくり手を取り合って始まる昭和のレスリングも必要だよ。大衆に合わせる
ばかりでなく見る方が目を育てることも大事じゃないかなあ。
34投稿者:廃墟の名無しさん200X  投稿日:2004年06月13日(日) 00時27分09秒
確かにグラウンドでの攻防とかって客にわかりづらいもんなー
35投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2004年06月13日(日) 00時30分26秒
猪木はそういうところで相手の指折ったりしてます(天龍戦)
36投稿者:牛丼  投稿日:2004年06月13日(日) 00時37分04秒
>>33
そうは言っても商売だしなぁ。
しかし古来のプロレスの魅力というのは、なんなのか。
37投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2004年06月13日(日) 00時45分55秒
古来からのプロレスの魅力というのはそれはそのままスタイルの魅力だとおもう。
たとえ進化であっても源流から離れるばかりでなく古くからあるスタイルを守る、
それだけでも価値はあると思うのだけどね。特に今はアメリカではWWEに一本化さ
れているし、ヨーロッパでもプロレスの火が絶えている絶えつつある国は多いから。
38投稿者: 投稿日:2004年06月13日(日) 00時46分40秒 ID:95bA0aJf
「スタントマンのメロドラマ」って言葉もある通り、プロレスってのは、ドラマの部分が見えないと、
何にも面白くないジャンルなんじゃないかと思います。
まぁ、「最強」の幻想も適度に醸し出さないといけないのが辛いところなんですが。
39投稿者:かるちう  投稿日:2004年06月13日(日) 00時47分07秒 ID:AY4tNYDC
全部相手の技を受け合う試合はいいね
40投稿者:牛丼  投稿日:2004年06月13日(日) 00時47分20秒

熱心なファンには申し訳無いけどさ。
俺がたま〜にプロレス観てたのは、ほとんど大技を観てたんだよね。

バックドロップとか、ブレーンバスターとか、DDTとか、パワースラムとか。
プロレスには、数え切れないほどの技があって、それぞれ強そうな格好いい名前が付いていて。
ソレがアニメやゲームの必殺技みたいで、面白かった。
41投稿者:牛丼  投稿日:2004年06月13日(日) 00時51分17秒

馳のフィッシャーマン・スープレックスとかさ。なんか好きだったんだ。
「おおおぉぉぉぉ・・・なんかよくワカランが、、、、すげぇカッチョイーーー」
と思って観てた。
ライガーVSグラン浜田なんか、くるくる回って回って観てる方が目が回って、
そんでフィニッシュホールドがウラカン・ラナって、アンタら出来すぎだろうってさ。

相撲の決まり手の大半が、押し出しと寄り切りなのと一緒で、
相手を倒すコトだけ考えてたら、あんな多彩な技は、まず成立し得ないワケで。
そういう、プロレスならではの遊びの部分みたいのは、よかった。
42投稿者:牛丼  投稿日:2004年06月13日(日) 00時52分18秒

そう考えると、時としてカメラすら追えない、解説者すら一瞬なんだかワカランような
裏でずっぽし急所に決まったキック一発が決め手であっけなく勝負決まっちゃうとか、
そういう戦いの方が、ある意味マニアックだな。
プロレスは、素人や子供にも分かりやすいエンターテイメントだった。
43投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2004年06月13日(日) 00時52分53秒
わるいけどそんな浅いもんじゃないよ
44投稿者:牛丼  投稿日:2004年06月13日(日) 00時53分51秒
>>43
いやだから、熱心なファンには悪いけどって言ってるだろ。
俺は大技しか興味無かったの。
45投稿者:かるちう  投稿日:2004年06月13日(日) 00時54分27秒 ID:AY4tNYDC
うしはダメだな
46投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2004年06月13日(日) 00時54分52秒
そか。総合格闘技でもジャイアントスイングからアキレスを使う
村浜兄みたいなたのしいのもいるぞ。
47投稿者: 投稿日:2004年06月13日(日) 00時56分19秒 ID:95bA0aJf
ホームランの応酬しか面白がれない野球ファンみたいですねぇ。
大技は当然素晴らしいですが、大技の間の繋ぎの有象無象が面白いんじゃないですか。
48投稿者:牛丼  投稿日:2004年06月13日(日) 00時57分38秒

もっと言うとね。
どんだけ奥が深かろうと、観てもらえなかったら意味が無いんだ。
囲碁将棋だって、ドラクエやFFなんかとは比べ物にもならん深さですよ。
でも、「つまんなそう」って言われて手に取って貰えなかったら終わりだから。

マニアは色々薀蓄タレるだろうけども、
何につけても「分かりやすさ」というのは大事なんです。
49投稿者:社会人  投稿日:2004年06月13日(日) 00時59分16秒
プロレスでも格闘技でも面白ければそれでいいです。
こんな俺は失格ですか?
50投稿者:(゚棒゚)  投稿日:2004年06月13日(日) 00時59分58秒
>>49
超同意なのでいいと思います
51投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2004年06月13日(日) 01時00分02秒
自分がわかろうとしないのを試合や審判のせいにする
まるでアンチ巨人だなwwwwww
52投稿者:牛丼  投稿日:2004年06月13日(日) 01時00分19秒

つーか、小学生なんてそんなモンだろ。
仮面ライダーとかウルトラマンと一緒だったんだから。

長年のファンが、徐々に深い世界に入っていくのは当然として。
大抵スタートは子供の頃、しかも小中学生じゃないさ。
そういう今の時代のライト層に対して、「ツカミ」が足りないんじゃないの。
だから廃れつつあると。
53投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2004年06月13日(日) 01時02分29秒
つうかそれがK-1に取って代わられたんだな
54投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2004年06月13日(日) 01時02分36秒
新間みたいな営業もいなけりゃ猪木みたいなビッグスターもいないんだよなあ
55投稿者: 投稿日:2004年06月13日(日) 01時03分28秒 ID:95bA0aJf
うーん。正直、そこまでメジャーになるべきものではない競技だとは思うんですよ。
力道山時代の盛り上がりが異常だっただけで。
低いレベルに合わせていたら、衰退どころかカスしか残りませんし。
56投稿者:牛丼  投稿日:2004年06月13日(日) 01時09分22秒
>>55
観客は「俺のアイドルはマイナーでよし」と思うかも知れんけども、アイドルは全員メジャーを目指してるだろ。
少数のマニアしか観ない狭い世界だったら、レスラーだって減っていって、
試合のレベルも下がっちゃうよ。
57投稿者: 投稿日:2004年06月13日(日) 01時12分50秒 ID:95bA0aJf
レスラーとアイドルを一緒くたに語られると困っちゃうんですが。

メジャー「だけ」を目指すんなら、どんだけショーアップしようが観客におもねろうが好きにすれば良いんですけど、
そもそもそうまでして無理矢理盛り上げたそれが「プロレス」なのかという問題がありますね。
そんな「プロレス」でも残すべきなのかなぁ?と、個人的には思います。
58投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2004年06月13日(日) 01時14分41秒
大衆受けすればレベルが上がるというものでもない。
WWEが全盛のいまあえてインディーシーンを選択し活躍するレスラーも多くいるし
そういった連中が試合のレベルを下げるということは有り得ない。
59投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2004年06月13日(日) 01時29分31秒
テレ朝で
棚橋と藤田やってる
これどっち勝ったん?
60投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2004年06月13日(日) 01時30分42秒
>>59
http://www.nikkansports.com/news/up/up1.html
61投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2004年06月13日(日) 01時31分42秒
肉団子みたいだな 藤田
62投稿者:59  投稿日:2004年06月13日(日) 01時31分57秒
てか、邪道、外道ってまだいるんだ
63投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2004年06月13日(日) 01時32分58秒
演技っぽいな
64投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2004年06月13日(日) 01時35分03秒
所詮猪木か
プロレスをダメしてきた
張本人だな。
65投稿者: 投稿日:2004年06月13日(日) 01時35分32秒 ID:95bA0aJf
カシンは相変わらずマイペースですねぇ……。
まぁ、リアルファイトも出来るところは凄い人だと思いますが。
66投稿者:むき茶  投稿日:2004年06月13日(日) 01時37分23秒
新日も駒が多すぎだなそれも飛車角じゃなくて銀とかなんとか
67投稿者:最後に一言  投稿日:2004年06月13日(日) 01時38分42秒
NOAHだけはガチ!

お休み!
68投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2004年06月13日(日) 01時40分32秒
銀はかなり重要な駒ですよ
いぶし銀といえば木戸修に保永昇男あたりが好きでした
69投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2004年06月13日(日) 01時42分45秒
保永は何気にプロレスできたからな
70投稿者: 投稿日:2004年06月13日(日) 01時44分10秒 ID:95bA0aJf
そのふたりに、ヒロ斉藤あたりも加えたいところですねぇ。
木戸の脇固めは絶品でした。
71投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2004年06月13日(日) 01時45分11秒
木戸クラッチ
木村健吾もこぉ
72投稿者:かるちう  投稿日:2004年06月13日(日) 01時46分46秒 ID:AY4tNYDC
木戸クラッチの入り方いまだにわからない
73投稿者: 投稿日:2004年06月13日(日) 01時52分04秒 ID:95bA0aJf
バックを取った相手を瞬時に丸め込むんですよね?<木戸クラッチ
どういう動きをしてたのかは記憶にないんですけど……。
74投稿者: 投稿日:2004年06月13日(日) 01時54分13秒 ID:95bA0aJf
奇特な方もいるものです……動画がありました。
http://www.geocities.jp/o_izm2000/dojo/ta/mpg/kidoclutch.mpg
75投稿者:むき茶  投稿日:2004年06月13日(日) 01時54分20秒
王将 ジャイアント馬場 アントニオ猪木
飛車 ジャンボ鶴田
角行 長州力 天龍源一郎 タイガーマスク 前田日明
金将 藤波辰巳 三沢光晴 川田利明 蝶野正洋 武藤敬司
銀将 橋本真也 田上明
桂馬 淵正信 越中詩郎
香車 大仁田厚 高田延彦
歩兵 大熊元司 グレート小鹿 サムソン冬木


自分で書いてて納得いかねーなこれでは
76投稿者:かるちう  投稿日:2004年06月13日(日) 01時55分40秒 ID:AY4tNYDC
>>74
なんとなくわかった、ありがとう
77投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2004年06月13日(日) 01時57分16秒
>>74
感動した
78投稿者:むき茶  投稿日:2004年06月13日(日) 01時59分38秒
>>74 (-_-;)

> このページは準備中です
>
> 申し訳ありませんが、このページは現在利用できなくなっています。しばらくたってからもう一度お試しください。 ご不
> 明な点があれば、ヘルプをご覧の上、お問い合わせください。
79投稿者: 投稿日:2004年06月13日(日) 02時00分59秒 ID:95bA0aJf
うーん。「格」と「強さ」がごっちゃになってるような気が。
とりあえず大仁田と高田が同列なのは、ちょっとどうにかならないものかと。

まぁ、誰をどこに並べても、何かしらの文句は出そうですが。
80投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2004年06月13日(日) 02時02分46秒
上田馬ノ介とかラッシャー木村は入らないのかな
81投稿者: 投稿日:2004年06月13日(日) 02時03分00秒 ID:95bA0aJf
あれ?見られませんかね?
とりあえずここから入れるかもです。
http://www.geocities.jp/o_izm2000/
82投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2004年06月13日(日) 02時04分30秒
団体の中での役割として駒を割り振るならわかるけど
プロレス界全体に広げると焦点がぼやけるような
ただ単に好きな順になっちゃいそう
>>78
コピぺして貼り付けんさい
83投稿者:むき茶  投稿日:2004年06月13日(日) 02時09分40秒
おー見れましたですどうもです。
84投稿者: 投稿日:2004年06月13日(日) 02時14分37秒 ID:95bA0aJf
近年(ってももう10年くらい経ちますけど)もっとも驚いた技は、「ビクトル投げから入る膝十字固め」だったりしますね。
しかもこの技、プロレス技じゃなくてリアルファイト技だってのが素敵です。
85投稿者: 投稿日:2004年06月13日(日) 02時20分22秒 ID:95bA0aJf
うわ、ビクトル古賀氏ご本人が……。
http://koctagon.hp.infoseek.co.jp/yokohama13.htm
86投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2004年06月13日(日) 02時22分45秒
ビクトル古賀、馳経由で石沢に飛びつき腕十字授けたのも彼なんですよね
流れるような技の動きがほんとうに綺麗で溜め息でちゃいます
87投稿者: 投稿日:2004年06月13日(日) 02時28分32秒 ID:95bA0aJf
ああ、そういや馳の元奥さん、ビクトル古賀氏の娘さんでしたっけ。
以前何かのビデオで見た記憶があるんですが、技のキレは、
日本人にしてサンボマスターになっただけのことはあります。
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(゚Д゚) <