- 1投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 投稿日：2004年05月17日(月) 22時13分23秒
- 不思議でしょうがない
- 2投稿者：ゴリ 投稿日：2004年05月17日(月) 22時14分04秒
- そんなのとっくに全盛期過ぎてたからダヨ
- 3投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 投稿日：2004年05月17日(月) 22時15分12秒
- ここでｸｴｽﾁｮﾝ(´ー`)y-~~
- 4投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 投稿日：2004年05月17日(月) 22時16分18秒
- セリーグでは毎年ドラフト一位のピッチャーがそこそこ活躍するから
ピッチャーの癖を覚えて狙い打つ落合打法が
- 5投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 投稿日：2004年05月17日(月) 22時19分51秒
- パのピッチャーのレベルが低いとでも？
- 6投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 投稿日：2004年05月17日(月) 22時36分32秒
- >>5
落合がそんな内容を言ってたような、言ってなかったような。
- 7投稿者：見。 投稿日：2004年05月18日(火) 01時11分47秒
- 落合だけじゃなくてみんな言ってる。
- 8投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 投稿日：2004年05月18日(火) 01時15分39秒
- 現状だと明らかに間違ってるのにまだ言ってるやつらだらけ
- 9投稿者：すとろ 投稿日：2004年05月18日(火) 01時17分59秒
- ローズや鈴木健が活躍してるのはセの投手のレベルが低いから？
あれれ？
そすとでも、北川（Bu）・・・
- 10投稿者：(o!o) 投稿日：2004年05月18日(火) 01時19分06秒
- 最新号の「野球小僧」で投手の「逆球率」ってのを算出してて
それはストレート限定、左右で逆球が来た場合の割合なんだけど
パの平均値が７％、セが４％だってさやっぱパの投手はコントロール
悪いのねと思った。
因みに最高は巨人の高橋0.6％
- 11投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 投稿日：2004年05月18日(火) 01時23分04秒
- 桑田みたいな、わざと逆球投げる投手とかはどうなるんだ
- 12投稿者：かるちう 投稿日：2004年05月18日(火) 01時25分18秒 ID：AY4tNYDC
- 全盛期超えてたじゃんよ、中日来た時
- 13投稿者：(o!o) 投稿日：2004年05月18日(火) 01時25分53秒
- あぁ、故意にというファクターはあるね。
でも1000球投げて6回というのは驚異的だと思う。
ワーストは以外にもダイエー和田の１４％
- 14投稿者：すとろ 投稿日：2004年05月18日(火) 01時29分14秒
- 「ストレート」なんて分類じゃ何もわかんないよ。
たとえば新垣１４０キロ台後半のと１５０キロ台のとあるし。
かなりおおざっぱに言うと、それはカウントを取りに行くのと三振を取りに行くのなんだけど。
あと、それを言うなら>>1どうして山崎はパでホームラン王なれないのか。
あと落合三冠王取ったのロッテ時代だけで、中日でも巨人でもポンハムでも取ってない。
っていうか、ポンハム時代試合出てた？
- 15投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 投稿日：2004年05月18日(火) 01時32分00秒
- どんな調子で投げてようが、逆球は逆球じゃないのか？
- 16投稿者：(o!o) 投稿日：2004年05月18日(火) 01時36分19秒
- 暇があったら読んでみなよ、けっこう厳密だし面白い記事だから。
- 17投稿者：かるちう 投稿日：2004年05月18日(火) 01時37分37秒 ID：AY4tNYDC
- 今の松坂ビンビンじゃん
昔の村田すごかったじゃん
- 18投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 投稿日：2004年05月18日(火) 01時38分51秒
- 全盛期の小宮山ふぉーーーーーえばーーーーーーーーーー
- 19投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 投稿日：2004年05月18日(火) 01時39分29秒
- >>12
落合はパで驚異的な数字で三冠とってロッテが年俸払えなくなって
中日来たから全盛期だったはず。
- 20投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 投稿日：2004年05月18日(火) 01時40分54秒
- 落合は自分が何故打てたのか、多分自分自身わかってないと思う
- 21投稿者：かるちう 投稿日：2004年05月18日(火) 01時42分35秒 ID：AY4tNYDC
- 俺が好きだった佐藤とか今井とか
- 22投稿者：すとろ 投稿日：2004年05月18日(火) 01時45分19秒
- 逆球になりやすさ全然ちがうよ。
決め球にストレート入ってる投手はまあ多くて（新垣、和田、杉内、カズミ、寺原、篠原、岡本・・・）、
でも、投手によっていくつかのストレートそれぞれの割合ちがうと思う。
カウントを取る球（これも人によってちがう。球威より制球重視のストレート、カーブ、スライダー・・・）のコントロールよかったら
よく2-0や2-1なって、逆球になりやすい（投手によっては逆球になってもあまり関係ない）
球威重視のストレート投げる機会多い思う。
- 23投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 投稿日：2004年05月18日(火) 01時45分34秒
- 落合がロッテ在籍時代に本塁打王争ってたブーマーが
どの投手も落合にわざと打たせてたなんて事を言ってたりするね
- 24投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 投稿日：2004年05月18日(火) 01時47分01秒
- 京大の論文とかレポートって、「って思う」みたいな文章でも可なのか
- 25投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 投稿日：2004年05月18日(火) 01時47分03秒
- それ、落合と争ったあげく「俺がガイジンだから落合に打たせてるんだろ！」って
キレ気味のときの発言じゃなかったか
- 26投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 投稿日：2004年05月18日(火) 01時51分21秒
- すとろっていつから野球見てるの？
- 27投稿者：むき茶 投稿日：2004年05月18日(火) 01時52分21秒
- 日ハムが得点でトップだったり近鉄が失点一番少なかったりイメージと違います。
潰れかけの球団から高い年俸をむしり取ってる割にダイエーの成績はパッとしませんね。
http://sports.yahoo.co.jp/baseball/pl/standings.html
- 28投稿者：(o!o) 投稿日：2004年05月18日(火) 01時53分08秒
- 逆球が多い＝勝てない投手
と一概に言えないのが面白いんだよ、パの逆球ワーストランキングに
ダイエーの投手は5人（新垣、和田、寺原、篠原、ナイト）入ってるんだけど
すとろのいう球威重視の甘いコントロールでも打ち取れる投手だと
言う事も出来るし、城島が逆球を想定してリードしてるから結果が出てる
とも推察出来る。
- 29投稿者：すとろ 投稿日：2004年05月18日(火) 01時58分37秒
- カウント目一杯使うか、三振取るか、打たせて取るか、どのボールで？
あんまりいないけど小宮山みたく一〜三塁フルに使う考えてる投手もいて、
ある状況におけるある球のコントロール、その意味ちがうから。
もちとん「状況」や「球」（球種）の出現頻度も。
もしかその意味も。
- 30投稿者：(o!o) 投稿日：2004年05月18日(火) 02時03分48秒
- でも逆球は逆球よ、キャッチャーの構えた所に行くか行かないか
そういう単純な指標で測ると悪くても勝てる投手が居る。
それは何でかな？と考えるのが俺は面白い。
- 31投稿者：すとろ 投稿日：2004年05月18日(火) 02時08分42秒
- 2-0か2-1城島の新垣に対するサインいちようコースも言ってる思うけど、
ストレート（高目のボール球）かスライダー（低目のボール球、ワンバン）、「目一杯腕振って来い」思う。
実はもえもそう言う（試合前）。
セットになったときよく腕振れてないことあるから。
- 32投稿者：すとろ 投稿日：2004年05月18日(火) 02時12分46秒
- もえも読もーと。データはどんなでもいっぱいあったほうがいいし。
- 33投稿者：(o!o) 投稿日：2004年05月18日(火) 02時14分38秒
- 是非読んでみなされ
- 34投稿者：すとろ 投稿日：2004年05月18日(火) 02時17分38秒
- うむ。今度覚悟しといてよ。ワッチ、ナギ、カズミ・・・
- 35投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 投稿日：2004年05月18日(火) 02時55分26秒
- パのストライクゾーンが横に狭いから、
セより逆球にカウントされやすいだけ