自分勝手に好き勝手に生きて来た父方の伯母がガンらしいんだけど
1投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2004年01月10日(土) 00時26分21秒
もう多分70何歳かになると思う。
同じ県に住んでいるのが、俺が子供の頃から甥姪達に年玉ひとつやった事もないような人で、
結婚もせず、仕事もしているのかしていないのかよく分からない。
当然保険にも入っていない。
ばあちゃんが死ぬまでは多分ばあちゃんに寄生して生活してたんだと思う。
ばあちゃんが死んでからは毎日パチンコばかりしてたようなどうしようもない人だ。
以前にはうちの親父始め、他の兄弟にも何度か金を借していたようだ。
そんな伯母が肺ガンで入院したらしんだけど、その入院先の病院から一度来てくれと連絡があった。
俺も母も、はっきり言ってそんな伯母の面倒もみたくないし、出す金もない。
(そもそもウチには家族以外の面倒を見られるような経済的余裕はない)
俺はこの伯母は卑怯だと思う。好き勝手に生きるのなら最後までそれを貫き通して、最後は野垂れ死んでも良しとしないといけないはずだ。
それなら病院にも「天涯孤独」なりなんなり言って、ウチの電話番号を教えるような卑怯な事はするべきでないと思う。
なんでこんな自分勝手伯母のせいで、ウチの家族が嫌な気分にならなければいけないのか。
2投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2004年01月10日(土) 00時28分08秒
借りていたのか貸していたのかどっちやねん
3投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2004年01月10日(土) 00時29分11秒
そうか
4投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2004年01月10日(土) 00時29分37秒
長い、長いよ!
5投稿者:要約  投稿日:2004年01月10日(土) 00時32分12秒
どうにかしてクソ伯母の遺産をとれないだろうか?
6投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2004年01月10日(土) 00時33分08秒
貧乏が悪いんだなぁ<分かるよ1さん…


どうせ、ネタだよ!バーカで----終了----
なんだろうな
7投稿者:棄人  投稿日:2004年01月10日(土) 00時35分05秒
私も一生独身ですが、こうなったら速やかに安楽死させてほしいです。
8投稿者: 投稿日:2004年01月10日(土) 00時35分15秒
>>2 「借りていたようだ」の間違いです
9投稿者: 投稿日:2004年01月10日(土) 00時37分55秒
この伯母は死んだらどこの墓に入るつもりなのだろうか?
10数年前ウチの家の墓を建てた時、ウチが全額出し、この伯母は1円の金も出していない。
10投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2004年01月10日(土) 00時39分09秒
貧乏は悪人を生むようだな
11投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2004年01月10日(土) 00時40分35秒
家あんの?
もらえばいいじゃん
12投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2004年01月10日(土) 00時41分41秒
お前も伯母も糞なんじゃないかな
13投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2004年01月10日(土) 00時42分41秒
・歯糞・マン粕 程度ですかね?
14投稿者: 投稿日:2004年01月10日(土) 00時43分17秒
家はあるらしい(俺は一度も行った事ないので知りません)が、古い長屋みたいな家なので売れるかどうか分からないし、仮に売れても大した金にはならないそうです。>>11
15投稿者: 投稿日:2004年01月10日(土) 00時48分22秒
こんな、親戚に迷惑だけをかけてきた伯母の面倒を見る筋合いはないんだけど、
放っておくと、こちらの心に「見捨てた」という感情がどうしても起こってしまう。
だから、この伯母はとてもずるいのだ。
16投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2004年01月10日(土) 00時48分25秒
1が感じた不条理みたいなもの?をその伯母さんもその前に
バトンタッチされたけどやっぱりその伯母さんさんじゃ解消できなくて
後に託したとか、元々そんな流れの中に生きてる家系だったとか
17投稿者:Yb  投稿日:2004年01月10日(土) 00時50分37秒
ちょっとこれを思い出した。
http://www.front9.net/past/a01.html
18投稿者: 投稿日:2004年01月10日(土) 00時58分21秒
>>15 そんな事はないと思いますけどねえ。
うちの親父含め、他の兄弟も裕福ではないにしても、まずまず生活に困らない程度にはやってますし、
東京に出てこず、田舎にいる兄弟も普通に農家やってますし。
19投稿者:腐れ厨房(゚腐゚)  投稿日:2004年01月10日(土) 01時02分32秒
血縁関係は事実でそりを公表されたからて逆ギレするホがヒドいと思いますです。
20投稿者: 投稿日:2004年01月10日(土) 01時03分57秒
>>17
読みましたけど、ウチの場合とはちょっと違いますね。
上にも書きましたけど、電車で1時間もかからない所に住んでいながら、俺を含めて甥姪に一度も年玉すらやらないような人ですよ。
もちろん、遊んでもらった記憶なんてゼロ。
というか、その存在を知ったのは多分俺が高校生位になった頃だったと思います。
子供の頃、正月の親戚の集まりでも一度も見た記憶がない。
21投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2004年01月10日(土) 01時05分39秒
年玉って、そんな大事なことなのか。
22投稿者: 投稿日:2004年01月10日(土) 01時05分55秒
>>19
そうですかね。皆に迷惑かけて好き勝手に生きて来たんだから、最後は勝手に
野垂れ死んで下さい。葬式位はあげますから」って事なんですけど。
23投稿者:腐れ厨房(゚腐゚)  投稿日:2004年01月10日(土) 01時10分52秒
だから野垂れ氏にさせたいなら鬼畜ロクデナシの>>1さん一家が無視すればイだけのお話だと思いますです。病院に聞かれれば答えるの当たり前でしょし意識不明状態で入院したなら病院のホで勝手に調べるでしょし。
24投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2004年01月10日(土) 01時11分02秒
あっそ。
25投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2004年01月10日(土) 01時11分44秒
時間も金ももったいないと感じさせてくれる存在として認識するとか、
実際時間とか金の価値なんて個人ひとりじゃ認識できない気もするしって
他人事だからか・・
26投稿者: 投稿日:2004年01月10日(土) 01時12分25秒
え、病院ってそんな事まで調べるの?
27投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2004年01月10日(土) 01時13分02秒
お年玉さえやってたらどういう生き方をしてようとこんな扱いは受けなかったろうに
28投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2004年01月10日(土) 01時13分58秒
お年玉の恐ろしさをかいま見られるスレッドだったな
29投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2004年01月10日(土) 01時14分40秒
>好き勝手に生きるのなら最後までそれを貫き通して、最後は野垂れ死んでも良しとしないといけないはずだ。

この辺がわからない
伯母さん本人が〜はずだ。って言うならわかるけど
人の人生の流儀を相手になったつもりで勝手に決め付けるなって思う
30投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2004年01月10日(土) 01時14分43秒
お年玉さえやってたらガンにもならなくて済んだんだろうな
31投稿者: 投稿日:2004年01月10日(土) 01時15分51秒
というか結局はオヤジが決める事だから、多分経済的には面倒をみる事になるんだろうと思いますけど。
そんな事に金使うんなら、どこかに寄付でもした方が、正直マシだ。
32投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2004年01月10日(土) 01時18分01秒
だから放っておけばいいじゃん
伯母さんは助けるに値しない人間だって君と母親は判断したってことでいいじゃん
親戚なのに見捨てるなんてっていう世間体なんて気にしなきゃいいじゃん
33投稿者:棄人  投稿日:2004年01月10日(土) 01時18分13秒
3人いる姪にちゃんとお年玉を上げておかなくては...
34投稿者: 投稿日:2004年01月10日(土) 01時18分42秒
>>29 五体満足なのに、定職にもつかず、家庭も築かず、兄弟達の忠告も聞き入れず、親戚付き合いはしないくせに、金の無心ばかりしてきた人間の最後は「野垂れ死に」で当然でしょう。
35投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2004年01月10日(土) 01時19分06秒
きっと親戚の子にお年玉をあげなかったご先祖様のたたりだな
36投稿者:酒飲み名無し  投稿日:2004年01月10日(土) 01時19分35秒
お年玉の恐怖……
37投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2004年01月10日(土) 01時20分12秒
「お年玉無しは七代祟る」とも言いますな
38投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2004年01月10日(土) 01時20分23秒
見捨ててもとりあえずフォローは入れといたほうがいいかも
フォロー役はジャンケンがいいかな
39投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2004年01月10日(土) 01時20分23秒
そのおばさん、ひょっとして名前はマイア
40投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2004年01月10日(土) 01時20分43秒
ネタネタかまってかまって
41投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2004年01月10日(土) 01時20分54秒
お年玉を笑う奴はお年玉に泣くという事だな
42投稿者: 投稿日:2004年01月10日(土) 01時22分35秒
>>32
別に世間体はどうでもいいんですけど。
43投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2004年01月10日(土) 01時25分05秒
結局好き放題生きたもん勝ちってことだな
44投稿者: 投稿日:2004年01月10日(土) 01時26分04秒
こういう場合、皆さんはどうするんですかね?
あまり経済的に余裕がない状態だとして。
45投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2004年01月10日(土) 01時26分31秒
社会的な供徳だと思ってあきらめろ
金で精神の安寧と、人に後ろ指さされずにすむんだからな
もしかしたら天国にもいけるようになるかもしれん
46投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2004年01月10日(土) 01時26分33秒
ポックリ逝けたらそうだけど、寝たきりにでもなったら
47投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2004年01月10日(土) 01時27分06秒
マイアミさんに聞けよ
48投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2004年01月10日(土) 01時27分19秒
ここで>>1に怒っている人は自分が将来1の伯母さんみたいになることを薄々予想しているから怒っているのだろう。
49投稿者: 投稿日:2004年01月10日(土) 01時29分09秒
>>46
現実問題そうなんです。
「もってあと半年」くらいというならあれなんですが、入退院を繰り返し…って事になったら経済援助も半端じゃない額になりそうなので。
50投稿者: 投稿日:2004年01月10日(土) 01時30分39秒
>>43
そんな事はないと思いますよ。
老人になって、兄弟に借金までして毎日パチンコにいくような人生って…
51投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2004年01月10日(土) 01時31分40秒
ほっときゃいいじゃん。それでいいじゃん。医者に文句言われてもいいじゃん。
52投稿者:こうは  投稿日:2004年01月10日(土) 01時32分47秒
死ぬ寸前に1億5千万の借金のことを明かされるよりマシだろう
53投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2004年01月10日(土) 01時33分35秒
そう言う遺産は放棄出来るよ
54投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2004年01月10日(土) 01時34分03秒
どうせ親父が決めるのをぐちぐち言ってるんですね。
わかりますよそういう時ってありますよね。
55投稿者: 投稿日:2004年01月10日(土) 01時34分09秒
>>52 そんなの相続放棄すればすむから別に。
56投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2004年01月10日(土) 01時34分57秒
52は物知らず
57投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2004年01月10日(土) 01時36分18秒
なんかウザイから、おまえが病院行って殺してこいよ
58投稿者: 投稿日:2004年01月10日(土) 01時36分22秒
>>54
本当に下手に足突っ込んで、入退院を繰り返されて、何年も生きられたら、面倒をどうすりゃいいんでしょうか?
ウチの両親ももうじきに年金生活ですよ。
59投稿者:ばくてりあ(゚SND゚)ノ  投稿日:2004年01月10日(土) 01時36分49秒
相続放棄すると
その住んでる家がその相続物だと
それも含めてすべてのものの相続を放棄しないといけないので
それはそれでたいへん
この場合の住居の先住権が認められるのかは謎.
60投稿者:ばくてりあ(゚SND゚)ノ  投稿日:2004年01月10日(土) 01時39分35秒
んでも
おばの面倒など見らんでも可だなぁ

もっともその兄弟に当たる親の心境がどうかは知らんが.
61投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2004年01月10日(土) 01時40分38秒
家族といってもいろんな形態があるからなぁ。
一般的・常識的・模範的家族なんだろうよ。>>1の家族は
勘当だって出来るし、親兄弟が家族と認めないという立場をとれば
いいだけの話。それが出来ないからここでグチグチ・・
62投稿者:腐れ厨房(゚腐゚)  投稿日:2004年01月10日(土) 01時41分32秒
>>1さんのパパさんの気持ちの問題でお年玉くれなかたぐらいでここまで言う>>1さんとその母親は自分の経済的損失しか考えないロクデナシ人間さんなんだと思いますです。
63投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2004年01月10日(土) 01時42分55秒
兄弟親族は扶養義務があるんじゃないのか?
じゃないと国が負担して大変なことになる。
64投稿者: 投稿日:2004年01月10日(土) 01時47分17秒
>>62 じゃあくさチューさんは、伯母のような人間の面倒も見るんですか?
65投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2004年01月10日(土) 01時47分31秒
義務かどうかは知らないが、生活保護は職員の判断だからなぁ
66投稿者:ばくてりあ(゚SND゚)ノ  投稿日:2004年01月10日(土) 01時47分41秒
しかしうちの場合も
×1叔父が倒れて.しばらくして危篤で.
兄弟であるうちのオヤジはもう死んでたんで
あんまり調子の良くないうちの母が列車で1-2時間の病院までタオルの替えから洗濯から
身の回りのこまごままで半年ほどだったけどえらく苦労を重ねて.

そのあげく死んだら死んだで
×1のときの奥さんが子供立てて出て来て
相続権ということで葬式にすら知っててこなかった息子にすべてよこすように
催促してくる

そんな状況もあったので
死ぬなら死ぬで,一人身はなにがしか残った人間に対するけじめを取らなくちゃいけない
というのが僕の個人的な感想
けじめ取れてない人間は見舞いすら受ける資格が無いと
個人的には思うよ.
67投稿者:腐れ厨房(゚腐゚)  投稿日:2004年01月10日(土) 01時47分53秒
>>63
未成年者とかじゃなければ多分法律的には無いと思いますです。
68投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2004年01月10日(土) 01時49分18秒
それを親父に向かって言えよ>64
さっきからうざ員だよ
69投稿者:腐れ厨房(゚腐゚)  投稿日:2004年01月10日(土) 01時51分31秒
>>64
ですから>>1さんのパパさんと叔母さんは姉弟なんですよね?姉弟の関係は>>1さんのパパさんが>>1さんのママさんの腐れマンコにおチンチン入れるよりずと前からあたワケでその後のつき合いだけで評価されるモンじゃないです。
70投稿者: 投稿日:2004年01月10日(土) 01時53分26秒
>>68さんがなんで怒っているのか意味不明です。
当然、オヤジとは、というか家族で話し合いますよ。
たかがスレ一つ、ウザいんならわざわざ読まなければいいのに。
71投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2004年01月10日(土) 01時55分16秒
かまって君の歪んだ行動でしょ。
72投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2004年01月10日(土) 01時56分21秒
これだから社会を知らないガキは
73投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2004年01月10日(土) 01時56分35秒
オレだったら見舞いに行って
帰り際に耳元で「迷惑かけないで一人で逝ってね」
とぼそっと一言言って帰ってくるな。
74投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2004年01月10日(土) 01時57分18秒
あちこちでいろんなのに噛み付いてるけど殆どスルーされてるね
75投稿者: 投稿日:2004年01月10日(土) 01時58分02秒
>>69 そんな抽象的な綺麗事みたいな事言われてお茶を濁されても。
極潰しみたいな人で、かつ付き合いも殆どない人の面倒見る事出来ますか?ってことなんですけど。
76投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2004年01月10日(土) 01時58分10秒
1がでしょ?
77投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2004年01月10日(土) 01時58分21秒
っていうか、告知してないだろうから。告知してあげればぁ?
78投稿者:ばくてりあ(゚SND゚)ノ  投稿日:2004年01月10日(土) 01時59分10秒
しかし.経済が立ち行かなくなるなら
どのみち無理だ.といってしまえばしまいだから
努力でカバーできるなら努力する方法も考慮に入れとけよ.

厳密に.彼は.彼女はここんところおかしかったから.悪いんだよ!
っていう論法は個人的にはあまり多用したくないと俺は思う.

そんな話しは
「兄貴は2浪して親に迷惑かけて出費も重ねさせたから.ストレートで負担をかけなかった俺と同等の割合で遺産を相続するのはおかしい」
といってるようなものに似てるぞ
79投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2004年01月10日(土) 01時59分24秒
クサチューのどこが抽象的なのかわからない
80投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2004年01月10日(土) 01時59分39秒
誰かが最近ぁ会なんとかじんに書いてた
「楽しく出来ないなら来なくていい」
をプレゼント。
81投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2004年01月10日(土) 01時59分59秒
1の意見は父親にスルーされてるわけで
肉親にスルーされる意見が
他人にスルーされても当然なわけで
82投稿者:腐れ厨房(゚腐゚)  投稿日:2004年01月10日(土) 02時02分38秒
晩年が穀潰しでも>>1さんのパパさんが幼少の頃はGHQのおチンポしゃぶて生計立ててたかもですしそん時に伝染たスピロヘタが脳にマワてダメになたかもですし事情を知らない後から生まれた(略
83投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2004年01月10日(土) 02時04分07秒
とりあえずどこかに寄付したらどうかな。
84投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2004年01月10日(土) 02時04分50秒
ね、クサチュー、ちょっと勝手にマジレス希望なんだけど。
やっぱり戦後って外人相手の売春で生活してる人ってそれなりにいたの?
あと、その頃の外人ってフェラ強要してたと思う?
85投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2004年01月10日(土) 02時05分18秒
第八百七十七条   【 扶養義務者 】
第一項 直系血族及び兄弟姉妹は、互に扶養をする義務がある。
第二項 家庭裁判所は、特別の事情があるときは、前項に規定する場合
の外、三親等内の親族間においても扶養の義務を負わせることができる。
第三項 前項の規定による審判があつた後事情に変更を生じたときは、
家庭裁判所は、その審判を取り消すことができる
http://www.annie.ne.jp/~schim/ultima_ratio/joubun/minpo/406.html
86投稿者:腐れ厨房(゚腐゚)  投稿日:2004年01月10日(土) 02時07分01秒
終戦直後のことはまりぃ@さんに聞いてくさいです。野村サチヨがしてたポイですけど。フェラはその当時一般的ではなかたんじゃないかと思いますです。面白いがて黄色い猿女にヤらせたかもですけど。
87投稿者: 投稿日:2004年01月10日(土) 02時07分02秒
>>82
晩年が極潰しというかもう昔からずっとなんですけどね。
まあくさちゅーさんが言うような事情は恐らくないでしょうけど、じゃあもうずっと一方的に負担になってる存在ならどうでしょうか?
それでも面倒見ます?自分が年金生活者でも。
88投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛ヨコー  投稿日:2004年01月10日(土) 02時08分08秒
ウチにも似たような伯父がいたなー。
89投稿者:腐れ厨房(゚腐゚)  投稿日:2004年01月10日(土) 02時09分57秒
>>85
へぇ尻ませんでしたです。
>>87
法律でもソなてるみたいです。僕は法律以前の常識問題で言てましたけど。
90投稿者:ばくてりあ(゚SND゚)ノ  投稿日:2004年01月10日(土) 02時10分25秒
前述の遺産相続の件で思い知ったのは
法は必ずしも情実にのっとった判定を下さない.ということ

一般的に考えて当事者側が真面目,誠実であっても
誠実さに比べていかにも利益を得ていない.ということが良くある.
91投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2004年01月10日(土) 02時10分40秒
>>86
ありがと。でもまりぃは戦後当時すでにぼけはじめてた歳だから
覚えてるかな。
92投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2004年01月10日(土) 02時12分05秒
その伯母さんの面倒を見る義務があるんだろうな。
義務を放棄するとめんどいことになるのでは。
93投稿者:从*'-')マタヤン  投稿日:2004年01月10日(土) 02時12分54秒
ほれ、たまにはいいだろ 
オレがガキの頃はメリーさん見ると良い事があるって言われてたっけ
ttp://www5a.biglobe.ne.jp/~dambala/top/merry_story.html
94投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2004年01月10日(土) 02時13分26秒
なかにし礼の兄貴とか酷いもんな、アレ。
95投稿者:ばくてりあ(゚SND゚)ノ  投稿日:2004年01月10日(土) 02時14分05秒
結局
わがまま言ったもん勝ち,ごねたもん勝ちとか
好き勝手してても最後は人並み.とか
そんなことが平気で起こるよねぇ.
96投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2004年01月10日(土) 02時15分01秒
親父を捨てた、親父の実の母親も金の無心に来たっけな
老人ホームからも、「お見舞に来て下さい」とか
死んだら死んだで結局家の金で葬式出して、家の墓に入って
97投稿者:(o!o)  投稿日:2004年01月10日(土) 02時15分06秒
伯母さんの過去の行状がどうかというのもまぁ解りますが
それよりも実質面倒を見る1のお父さんの気持ちの問題だと思います
消極的にせよ面倒を見る事と、一切の援助をしないという事と
お父さんにとってどちらが精神衛生上宜しいのかと。
98投稿者:むき茶  投稿日:2004年01月10日(土) 02時16分29秒
こういう場合はケースワーカーだかが親戚だから面倒見ろと言ってきてもあんな奴の面倒は関係無いとかゴネてれば公的保護でやるようにしてくれると2chあたりで読んだ覚えがあります。
葬式のときも火事のときも顔を見なかったような親戚なら相手しなくてもいいんじゃないですかね。
99投稿者: 投稿日:2004年01月10日(土) 02時18分49秒
>>89 法律云々は置いておいて、常識問題で「面倒は見る」って事なんですかね。ちょっと意外でした。
100投稿者:ばくてりあ(゚SND゚)ノ  投稿日:2004年01月10日(土) 02時21分23秒
常識ってあるいみ理想論的なところもあるから
そら当然面倒見る.だろ

自分の中のイメージとしての常識が「面倒見ない」って人はあんまりいないと思うぞ.

大概.「常識的には面倒見なきゃいけないんだけど.どうしようかなぁ」とか言う風に考えるもんだ.
101投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2004年01月10日(土) 02時22分24秒
関係ないやつは好き勝手いえていいよね。
102投稿者:>1  投稿日:2004年01月10日(土) 02時22分51秒
常識問題の中に「法律」を入れとけ
103投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2004年01月10日(土) 02時24分41秒
関係ないところで関係ない人に疑問をぶつけてる人もいるしね。
104投稿者:ばくてりあ(゚SND゚)ノ  投稿日:2004年01月10日(土) 02時25分45秒
ってか
オヤジが俺の「健康で文化的な最低限度の生活」を脅かしてまで
叔母の面倒を見ようとするなら
それに反論する権利もあるぞ.
105投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2004年01月10日(土) 02時27分32秒
面倒見る義務は無い
しかし、偽善的な貴方の自尊心を満たすために扶助すべきです。
つまり家族の自己満足のため

偽善家族には、捨てる決断出す根性無いんだし
106投稿者:ばくてりあ(゚SND゚)ノ  投稿日:2004年01月10日(土) 02時28分55秒
>>105
>>85
107投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2004年01月10日(土) 02時29分09秒
>俺の「健康で文化的な最低限度の生活」
わらた。典型的世間知らず。あはは
108投稿者: 投稿日:2004年01月10日(土) 02時29分55秒
まあそりゃそうですね。いざ自分の身に起こってみないとどういう事だか深いところまでは理解出来ない。
想像するだけなら、「気の毒だから最後の面倒くらい」っていうことになるのかも。
それに、みんなの経済状態も違うわけだし。
ウチだって実家がお金持ちなら、また話は違ってくるだろうから。
109投稿者:腐れ厨房(゚腐゚)  投稿日:2004年01月10日(土) 02時30分19秒
昔から合うたびに悪態ついて暴力振るてぐらいの関係なら面倒見ないのも当然でしょけど、そんでも面倒見る人は見るでしょし、自立しなくてつき合い悪くて何度かお金無心された程度ですよね?パパさんの判断でしょけど普通は完全には見捨てないと思いますです。勿論ある程度の負担でしょけど。
110投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2004年01月10日(土) 02時32分25秒
偽善じゃあねえよなあ
不条理をどう処理するか、どう克服するかの問題だろ
偽善って言葉を使う奴に限ってアホなのは何なんだ
111投稿者:ばくてりあ(゚SND゚)ノ  投稿日:2004年01月10日(土) 02時33分11秒
>>107
なんか失礼だな(≧∇≦)

つか.扶養義務党感じで持ち出されたら.
の前提でな.
法律上の義務ということになると
こういう対応しかなくなるろ.
112投稿者:105  投稿日:2004年01月10日(土) 02時33分49秒
法律なんて世間知らずなもの持ち出したら
大阪の全国一の非生活保護死亡者数はなんなんだ

文化的生活を国が保障ちまちゅ!みんなで助け合うんでちゅ!
現実には潰しあいが奪い合い社会だろ。それが世間だろ。
違うかね
113投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2004年01月10日(土) 02時34分54秒
>不条理をどう処理するか、どう克服


金金
金金金
金金金金
金金金金金
金金金金金金
金金金金金金金
金金金金金金金金
金金金金金金金金金
金金金金金金金金金金
金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金
114投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2004年01月10日(土) 02時35分05秒
>昔から合うたびに悪態ついて暴力振るてぐらいの関係なら面倒見ないのも当然でしょけど

>自立しなくてつき合い悪くて何度かお金無心された程度ですよね?

前者より後者の方がマシって考えてるくさちゅーって
ほんっと人間を見てないよなあ
115投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2004年01月10日(土) 02時37分04秒
さぁ、今度は1が優勢になって参りました!!
116投稿者: 投稿日:2004年01月10日(土) 02時37分06秒
>>105
いや、自分が偽善者ですらないことは分かっているので、扶助した所で自己満足にも何にもなりません。
もし助けてあげて、何か見返りのあるような、例えば心からの感謝みたいな反応を示すような伯母ならまた別ですが、今までの事を考慮するとそういうのもありそうにないです。
でも、心の奥で少しばかりの俺やウチの家族の心に残ってる「偽善的部分」が「見捨てる」事によって傷むというか、引っ掛かる感じになるでしょう。
そうなるように病院にウチの連絡先を教えた伯母に苛立ちを感じていたのですが、
上の方に「病院が調べた」のならそれは仕方ないかと今は思っています。
117投稿者:>111  投稿日:2004年01月10日(土) 02時37分37秒
>俺の「健康で文化的な最低限度の生活」
健康で文化的な最低限度の生活は「俺」が決めるのじゃなくてね
本当に困窮したときにお役人が決めるの。生活保護の困窮話を
知らないかなぁ。
118投稿者:ばくてりあ(゚SND゚)ノ  投稿日:2004年01月10日(土) 02時38分33秒
>>112
奪い合いの世界だからこそ
たとえば
医療側が扶養義務を盾に医療費の支払いを求めてくる
(可能かどうかは知らんぞ(^^;?)
とかそういうことはありえないだろうかって話し.
119投稿者:从*'-')マタヤン  投稿日:2004年01月10日(土) 02時40分16秒
愚痴を零したいのかい? 相談したいのかい?
キミの答えはキミの中でもう出てるだろうに
120投稿者: 投稿日:2004年01月10日(土) 02時40分39秒
>>109
ということは俺は普通よりも冷たい人間ということになりますね。
「悪態ついて暴力振る」っていうのは回りにいなかったのでこれは想像するしかないですが、これも絶対面倒なんてみたくないですね。
121投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2004年01月10日(土) 02時40分53秒
ババーが喋ったに決まってるじゃん
・病院は興信所じゃないし
・ババーは当然料金連絡先を何度も問われてるだろうし
122投稿者: 投稿日:2004年01月10日(土) 02時41分46秒
>>119
はっきり言ってそうです。カロビは愚痴とか禁止じゃないからいいですよね別に。
123投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2004年01月10日(土) 02時41分57秒
またやんの考え方はこりかたまってる
プライド頭でっかちボーイズと見た
124投稿者:>105  投稿日:2004年01月10日(土) 02時42分23秒
>法律なんて世間知らずなもの持ち出したら
酔払い運転は罰金50万っての知らないのか?
非常識なのが沸いてきたよ。
法の拘束力の中に生きてるのがわからないのか?
125投稿者:110  投稿日:2004年01月10日(土) 02時42分49秒
>>96も俺なんだけどさ
3人目の男の元に走るためにウチの親父を捨てて
んで晩年は親父に依存して
確かに家は中の下の経済事情で、金はおいそれと出せなかったけどさ
そんなことが問題なのではなくて、親父の人生は何だったんだよっつー
んで結局金を出したのは、周り(老人ホームも)の説得つーか押しつけつーか
126投稿者:ばくてりあ(゚SND゚)ノ  投稿日:2004年01月10日(土) 02時42分57秒
>>117
だから反論することができる,
っていってるんであって
覆すことができる.とはいってなかろ.
生活保護受けてる人が「この保護では最低限度といえない」と言うことはできるだろ?
>>1だってそういう方面から疑問を持ったときに(それが最低限度といえなくても)
反論する権利はあるろ?

後は生活保護とはケースが違うから
扶養義務に対する重さをどう判断するかとかそういう法律は知らんけどね.
127投稿者:むき茶  投稿日:2004年01月10日(土) 02時45分55秒
親父さんにとってはダメダメ無職ヒキコモリでも大事な兄弟と思ってるかも知れませんし。
偽善よりは世間体的に姉だか妹だかを放置するほうが大きくて。
128投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2004年01月10日(土) 02時45分59秒
2人目の男の間に生まれた、親父の異父妹を餓死させて
3人目の男の元に走るために、5歳の親父を捨てて
そんでもくさちゅーあたりは常識とか偽善とかそういう文法で大上段から語るんだろう
129投稿者:从*'-')マタヤン  投稿日:2004年01月10日(土) 02時46分14秒
こうゆうのは、意外に東京Kittyがイイ回答をするんじゃないかな(@w荒
130投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2004年01月10日(土) 02時47分05秒
>「この保護では最低限度といえない」と言うことはできるだろ?
言うだけなら何だって言えるんだって。決めるのは法律。
扶養義務も委細は司法と法律が決める。
131投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2004年01月10日(土) 02時48分04秒
ハハ
愚論スパイラルだな
法律なんて実際の法とおかざりの法があるんだよ
議論にさえなりましぇ−ん
132投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2004年01月10日(土) 02時49分46秒
プライドだけは人一倍の名無しさんが
133投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2004年01月10日(土) 02時50分08秒
>>131
無理に知ってるふりしなくていいから
134投稿者:ばくてりあ(゚SND゚)ノ  投稿日:2004年01月10日(土) 02時50分58秒
でもどうなんだろうね
「扶養をする義務がある」
ってのは
たとえば一緒に住んでるのに召し上げなかったりそういう虐待はダメだろうが
一緒に住んでなかったときに餓死してたからといって扶養してないとは言わないし
ガンになって働けないから
死ぬまで家で飯食わせてあげる.のは義務でも
たとえば.手術させて.病室代払って.高価な医療を受けさせることまでが
扶養の範疇に最初から入るのだろうか?
135投稿者:ばくてりあ(゚SND゚)ノ  投稿日:2004年01月10日(土) 02時51分46秒
>>130
あ.うん.
136投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2004年01月10日(土) 02時52分29秒
ばくてりあ優勢
有効。
137投稿者:>134  投稿日:2004年01月10日(土) 02時54分15秒
扶養の範疇とは「健康で文化的な・・」の程度なんでしょ
138投稿者:从*'-')マタヤン  投稿日:2004年01月10日(土) 03時00分38秒
天涯孤独のまま死んで逝く覚悟のある人ってのは、なかなかいないのだなあ
死と向かい合って おばさん さびしいさびしいって 死んで逝くんだな
最後だから、親父さんは手を差しのべるだろうね
で、キミとおふくろさんは納得いかない
でも、このまま野垂れ死なしたら、後味悪くない?
救いの手を差しのべるでしょ それが人間 ある種 運命なんだなあ
139投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2004年01月10日(土) 03時06分57秒
またやんスレ復活させれず
140投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2004年01月10日(土) 03時08分36秒
何が運命だ。
救いの手じゃなくて手切れ金だろ。
141投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2004年01月10日(土) 03時09分13秒

金金
金金金
金金金金
金金金金金
金金金金金金
金金金金金金金
金金金金金金金金
金金金金金金金金金
金金金金金金金金金金
金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金
142投稿者:110  投稿日:2004年01月10日(土) 03時10分12秒
親父を引き取った。実の母の姉も、阿婆擦れで
離婚して老い先を親父に面倒見させることが目的だから
愛情なんて一切無かったし、アタシはアンタの母親にはならないからね!とか
アンタに出す金は無いよ!とか
学校にも行かせなかったし、
そんでも、東京に職を求めに家を飛び出した親父を、恩知らずと罵ったり
結局親父は地元に帰ってこの婆ちゃんの面倒を見て

でも、イチ息子に過ぎない俺や>>1が、
阿婆擦れ達のことを憎む必要も意味も、無いと思うんだけどな
自分個人がどんな気持ちを抱いたところで、父親の気持ちってのは
当人の気持ちってのは、決して他人が簡単に共感とか同情とか出来るものではないし
しちゃいけないだろう
だから俺は地元に帰省したときはまず、死んだ婆ちゃんの仏壇に線香を立てるし
そんな俺に両親は喜んでくれてる
143投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2004年01月10日(土) 03時10分56秒
お金の階段のーぼるー♪
144投稿者:OCN利用者  投稿日:2004年01月10日(土) 03時11分46秒
うちの祖母も皮膚ガンです。
治る可能性はだいぶあるんですけど手術しない。
これで死ぬとかいってる。
他にはかなり健康ですが歳も歳だし、良い機会だと。
理解できない。手術してよ。とか思う。
145投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2004年01月10日(土) 03時13分44秒
>>141
スーパーマリオみたい
146投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2004年01月10日(土) 03時26分14秒
よーく考えよー♪
お金は全てだよー♪
投稿者 メール
(゚Д゚) <