今敢えて昭和天皇の戦争責任について話そう
1投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛メリークリトリス  投稿日:2003年12月10日(水) 20時28分26秒
昭和天皇が敗戦の責任を取って退位しなかったのは誤りだった。
敗戦の責任ていうのは、アメリカに対して負うんじゃない。
国民に対して負う責任だ。
アメリカの意向に関係なく自ら地位を譲るべきだったんじゃないのか。
国民ごめんなさいと。
もちろんおれだって明治憲法とその実質上の運用は知ってるさ。
でも周りから担がれる立場だったからこそ結果責任を負うべきじゃないのか。
現場の社員が不祥事起こしたら社長が辞任するんじゃないのか。
2投稿者:fkの跫  投稿日:2003年12月10日(水) 20時32分46秒 ID:/zcSbME0
神という立場は辞めた。
3投稿者:ちんぷる  投稿日:2003年12月10日(水) 20時36分00秒
現人神が人間宣言して全国慰安行脚したんだ。
許してやれよ。
4投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛メリークリトリス  投稿日:2003年12月10日(水) 20時37分03秒
誰が責任者なんだかさっぱりわからないとする日本的システムって凄いよな
5投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛メリークリトリス  投稿日:2003年12月10日(水) 20時37分47秒
天皇が処刑されると思って日本は降伏しなかった
全部天皇のせい
6投稿者:fkの跫  投稿日:2003年12月10日(水) 20時39分42秒 ID:/zcSbME0
でも天皇って内閣辺りの下っ端から戦争をほのめかされて始めたんでしょ。普通の国民も実際戦争を盛り上げていたし。
7投稿者:安室奈美恵ちゃん山  投稿日:2003年12月10日(水) 20時40分28秒 ID:k.JYnEYg
「今日からお前、人って事でひとつ」
とか腋臭のアメリカ人に言われていきなり人になっちゃう神って
超ポストモダンだって、本に書いてありました。かしこ。
8投稿者:tim'co.,ltd  投稿日:2003年12月10日(水) 20時40分31秒
>>5
そういう理由で降伏しなかった訳では無いだろ。
つーか、降伏するのが早すぎたとも思える。
何百万の陸上兵力残して沖縄以外の本土戦闘なしに降伏したんだから。
上下一致であきらめの良い国だ。
毛沢東の長征を見よ。
9投稿者:ちんぷる  投稿日:2003年12月10日(水) 20時42分10秒
日本の政治システムはあくまでも官僚制であって、その官僚から通ってきた議題を天皇が認可するシステムなんだけどさ。
たしかに責任は天皇にあるようにみえるけどただの権力の偶像なんだよね。
聖断って言うように天皇は神なんだよ。臣民が砲火にさらされて餓えて餓死したりしても天皇は神だったんだよ。
責任はあったけど責任はないんだよ。神だもの。
10投稿者:もょもと  投稿日:2003年12月10日(水) 20時42分17秒
本土決戦がないとかいっても、都市部にあたりまえのような
空襲があって、資材つきて、抵抗の仕方が特攻メインで、
もうボロボロだったじゃん。
11投稿者:ちんぷる  投稿日:2003年12月10日(水) 20時44分43秒
>>10
武器と人員の確保はされてたよ。
燃料がなかったけど。戦車や飛行機も張子の虎だったけれど。
12投稿者:tim'co.,ltd  投稿日:2003年12月10日(水) 20時47分55秒
人間がいる限り戦争はできる。
つまり合理的に考えて、これ以上の戦争遂行は見合わないとそろばんをはじいたわけだ。
日本にはイデオロギーとか宗教とか全然無くて、商人国家なんだろうな昔から。
13投稿者:もょもと  投稿日:2003年12月10日(水) 20時48分28秒
>>11
学徒動員ですよ。
おまえは肩がつぶれるまで手榴弾なげてろ、とか
もう無茶苦茶やんか。もっと早く終わってもよかった。
一部の人の意地でつづけただけなんでしょ。あれは。
大体嘘のニュースで国民の指揮を上げつづけいたのに。
14投稿者:ちんぷる  投稿日:2003年12月10日(水) 20時52分28秒
>>12
1645年まで本格的に外国人に屈することを知らなかったんでしょ。
初めてでしかもこてんぱんにやられちゃったからショックが大きかったと。
15投稿者:安室奈美恵ちゃん山  投稿日:2003年12月10日(水) 20時52分49秒 ID:k.JYnEYg
痩せ我慢と体裁が好きな国民性は変わってないんだ。
あと誰も責任を取れない・取らないシステムを作るのが上手なので
一旦作戦展開しちゃうと誰も止められない。
かといって止めようなんてすると、経済性や利権権益・人道的云々よりも
止めようとする側の嘘臭さが滲み出てしまって、近所付き合いとかが不味いことになるんだ。
16投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛メリークリトリス  投稿日:2003年12月10日(水) 20時53分43秒
またきやがった
17投稿者:安室奈美恵ちゃん山  投稿日:2003年12月10日(水) 20時55分19秒 ID:k.JYnEYg
またきやがった
18投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛メリークリトリス  投稿日:2003年12月10日(水) 20時56分23秒
はいみんな撤収!
19投稿者:ちんぷる  投稿日:2003年12月10日(水) 20時56分58秒
>>13
人的資源の喪失は43,44年で極まってたからね。
でも、あれだ。日本人って組織に属していればわりと理不尽なことでも受け入れちゃう体質にあるから軍属、非軍属関係なしに一億総火の玉でがんばってたよ。きっと。
20投稿者:fkの跫  投稿日:2003年12月10日(水) 20時57分39秒 ID:/zcSbME0
長い文章はネ、あれ、読むに堪えない。
21投稿者:もょもと  投稿日:2003年12月10日(水) 20時58分22秒
全滅するまでヤレっていうのかよ!!!
22投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛メリークリトリス  投稿日:2003年12月10日(水) 20時59分53秒
北朝鮮の国民性となんかメンタリティーが似通ってるよね
23投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛メリークリトリス  投稿日:2003年12月10日(水) 21時00分24秒
根っこの部分がいっしょだからね
24投稿者:安室奈美恵ちゃん山  投稿日:2003年12月10日(水) 21時03分14秒 ID:k.JYnEYg
本土決戦やってればよかったのにね。
もうちょっと都内の区画整理とかちゃんとなってたのに。
25投稿者:tim'co.,ltd  投稿日:2003年12月10日(水) 21時04分14秒
人的資源は大丈夫だったと思う。
ただほかの資源は底ついてたと思うけど。
それでもやろうと思えば山に籠もって数年の抵抗はできる。
ソ連なんか国土利用しまくって国民殺しまくって勝ってるし。
ソ連の戦死者数はたしかずば抜けてた。
でも日本人はそれやっても意味はないと考えたんだろ。
26投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛メリークリトリス  投稿日:2003年12月10日(水) 21時04分50秒
>>24
福島と茨城の間に国境できてたりとかね。
27投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛メリークリトリス  投稿日:2003年12月10日(水) 21時05分04秒
占領体験無いからびびっちまったんだよ
28投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛メリークリトリス  投稿日:2003年12月10日(水) 21時05分58秒
>>25
ソ連の場合は、粘れば勝てるという希望はあったからなあ
29投稿者:安室奈美恵ちゃん山  投稿日:2003年12月10日(水) 21時07分57秒 ID:k.JYnEYg
東北とかの原野と皇居周辺以外はそんなに風景変わらなかったりして。
30投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛メリークリトリス  投稿日:2003年12月10日(水) 21時09分44秒
天皇に責任を問うのはアメリカの民事並みのいい加減な発想だね。
31投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛メリークリトリス  投稿日:2003年12月10日(水) 21時11分32秒
戦争して正解だったと思うが。
戦わずして延々頭を押さえ続けられるような惨めな状態より全然マシな選択だったと思う。
32投稿者:安室奈美恵ちゃん山  投稿日:2003年12月10日(水) 21時13分00秒 ID:k.JYnEYg
>>30
そうなのかなぁ。
とても自発的な人であったという印象を受けてしまうんだけどな。
33投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛メリークリトリス  投稿日:2003年12月10日(水) 21時17分08秒
天皇なんて今だってそうだけど担がれてノリノリなってるだけで、負けたら負けの象徴として腹切らなきゃいけないっていうのは、戦国時代で”責任”と言うのとは違うということに気づかないといけないね。
34投稿者:棄人  投稿日:2003年12月10日(水) 21時21分11秒
丸山真男を思い出しました。いや、正確にいえば名前は忘れてましたが。
35投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛メリークリトリス  投稿日:2003年12月10日(水) 21時22分24秒
都合の悪いことは早く忘れようぜ。
36投稿者:安室奈美恵ちゃん山  投稿日:2003年12月10日(水) 21時22分58秒 ID:k.JYnEYg
1の主旨で「戦争責任ありますか?終戦時に陛下はどうすればよかったですか?」という問いに

一家全員死ねばよかったのにと思ったりするのだけど、
それはそれで駄目なのかな。
37投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛メリークリトリス  投稿日:2003年12月10日(水) 21時24分57秒
システムの問題で誰が生き残ったとか誰が死んだとかではないのだけれど、そういうの苦手?
38投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛メリークリトリス  投稿日:2003年12月10日(水) 21時25分13秒
いいんじゃん?
39投稿者:安室奈美恵ちゃん山  投稿日:2003年12月10日(水) 21時27分05秒 ID:k.JYnEYg
愛子ちゃん見てると吉田戦車の漫画にでてくる
ニヤリって笑うキャラクターみたいだし、
なんかへんじゃんか。

ハーバート・ビックスの著作の中の昭和天皇から受ける印象は
ただ単純に神輿に担がれた村長さんではなくて、
猜疑心と攻撃心と権力欲望塗れの総隊長さんにしか見えないし。

なんで責任ないなんていえるんだろ。
40投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛メリークリトリス  投稿日:2003年12月10日(水) 21時28分43秒
愛子さまの顔のことを悪くいうと許さんぞ貴様
41投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛メリークリトリス  投稿日:2003年12月10日(水) 21時30分16秒
全員死ねばいいというのは、やっぱり志は大切にとかそういうこと?
42投稿者:安室奈美恵ちゃん山  投稿日:2003年12月10日(水) 21時30分39秒 ID:k.JYnEYg
>>37
伝統的な官僚制から誰にも発言責任も行動責任も取らなくていい国家だから
それはそれでいいんだっていう、そういう意味ではなくて
個人的に昭和天皇ヒロヒトさんはどんな人なんだろうと思って
何冊か本を手に取ったりしてみて思うのは、なんて悪い人なんだろうと。

家の為に止める事が出来なかったとか、個人の権益の為に
やめられなかったとか、そういう悪い日本の家長制みたいなところを
神だからっていう理由で放置してしまうのは
隣国の金さん一家を神だからしょうがないって言ってるのと
同じような気がするんだ。気がするんじゃなくて、そうじゃんって話で。
43投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛メリークリトリス  投稿日:2003年12月10日(水) 21時30分39秒
個人としては責任を問えないということだよ。
影響力を持っていたのは天皇ではなくて天皇制だった。
そして実質的に天皇制を支えていたのは軍部だった。
つまりそういうことなんだけどな。
44投稿者:安室奈美恵ちゃん山  投稿日:2003年12月10日(水) 21時31分32秒 ID:k.JYnEYg
>>41
美しいじゃないすか、その方が。

>>43
>>42でひとつ。
45投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛メリークリトリス  投稿日:2003年12月10日(水) 21時32分25秒
天皇家の存在理由があんまりわかってない。
46投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛メリークリトリス  投稿日:2003年12月10日(水) 21時32分50秒
H・ビックスって有名な右翼ですけど。
47投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛メリークリトリス  投稿日:2003年12月10日(水) 21時32分55秒
45は、俺がってことね。
48投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛メリークリトリス  投稿日:2003年12月10日(水) 21時34分04秒
俺も
49投稿者:安室奈美恵ちゃん山  投稿日:2003年12月10日(水) 21時35分12秒 ID:k.JYnEYg
んで俺が思うのは、次の皇太子が天皇陛下になったら
東大の学長とか、田中康夫とか、白夜の末井さんとかと対談して
「もう天皇家解散します、就職します」とか言えばいいなと思って。
50投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛メリークリトリス  投稿日:2003年12月10日(水) 21時35分44秒
太宰には、日本本土決戦という本を読んでほしい
非常なカタルシスを感じるのではないか
51投稿者:安室奈美恵ちゃん山  投稿日:2003年12月10日(水) 21時36分01秒 ID:k.JYnEYg
>>46
ここまでみんな頑張ってイデオロギーの是非を問わなかったのに
なんて事するの?
52投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛メリークリトリス  投稿日:2003年12月10日(水) 21時36分18秒
いいね、就職。カッコいいね。
53投稿者:安室奈美恵ちゃん山  投稿日:2003年12月10日(水) 21時36分45秒 ID:k.JYnEYg
>>50
僕のような無能には五分後の世界くらいが関の山です。
54投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛メリークリトリス  投稿日:2003年12月10日(水) 21時36分54秒
どうせコネで電通とかに就職すんだろ
55投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛メリークリトリス  投稿日:2003年12月10日(水) 21時37分45秒
就職なんかしたら無職が天皇にシンパシーを感じなくて困るだろ
56投稿者:安室奈美恵ちゃん山  投稿日:2003年12月10日(水) 21時37分46秒 ID:k.JYnEYg
雅子ちゃんだってばあさまになってから外務省戻ればいいだよ。
緒方さんみたいになれるかもしれないじゃん。ヤリマンだけど。
57投稿者:安室奈美恵ちゃん山  投稿日:2003年12月10日(水) 21時38分35秒 ID:k.JYnEYg
>>54
饅頭屋とかに就職しないかな。
根岸とかそういうところじゃなくて
板橋の大山とか、そういう半端なところで。
58投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛メリークリトリス  投稿日:2003年12月10日(水) 21時39分17秒
そういえば電。て雅子様に似てるよね
59投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛メリークリトリス  投稿日:2003年12月10日(水) 21時39分33秒
勝ってる途中でやめればよかったのにね
60投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛メリークリトリス  投稿日:2003年12月10日(水) 21時42分44秒
>>59
たいてい戦争を仕掛けた方の国が最初の頃大勝する
って書いてあったよ何かの本に
61投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛メリークリトリス  投稿日:2003年12月10日(水) 21時43分35秒
じゃ俺これから用事があるから、と勝ち逃げ
62投稿者:安室奈美恵ちゃん山  投稿日:2003年12月10日(水) 21時48分03秒 ID:k.JYnEYg
天皇家に対して何も感慨を持たない世代が官僚や政治家になった時に
あの物凄い予算と物凄い施設をどないするんでっかという話と
最高級にスペシャルな国賓には誰が対応しますかという話を
ごちゃまぜにして、大統領制がどうだのこうだのという話までいきませんか。

それからお金の話にしてくれ。俺は60過ぎても不動産屋やらなきゃならんのか。
63投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛メリークリトリス  投稿日:2003年12月10日(水) 21時49分23秒
>>62
大学院に行きなよ。何でも良いから学問の道に就くんだ。
そこで天才的な頭脳を持つハンサムボーイと同性愛の関係になって、彼のスポンサーとして巨万の富を築くんだ。
いいだろ?
64投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛メリークリトリス  投稿日:2003年12月10日(水) 21時51分37秒
来年あたりイラクからどっさり石油をぶんどって来て
再度バブルの時代が来て、不動産屋の太宰さんはウハウハ
65投稿者:安室奈美恵ちゃん山  投稿日:2003年12月10日(水) 21時51分47秒 ID:k.JYnEYg
よくない。
浮気がばれたばっかりでそんな事したら殺されるかもしれない。
66投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛メリークリトリス  投稿日:2003年12月10日(水) 21時53分37秒
>浮気がばれたばっかり
電と不倫?
ばらしたのは電?
67投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛メリークリトリス  投稿日:2003年12月10日(水) 21時54分05秒
結局ファッションなんてゲイが考えたものなのにな。
68投稿者:安室奈美恵ちゃん山  投稿日:2003年12月10日(水) 21時55分20秒 ID:k.JYnEYg
>>66
そうじゃなくて、普通に浮気してて
それがバレたんだな。今年2回目。
次やったら殺されちゃうよね。
69投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛メリークリトリス  投稿日:2003年12月10日(水) 21時56分04秒
つーか結婚してたの?
3回目?
70投稿者:安室奈美恵ちゃん山  投稿日:2003年12月10日(水) 21時57分54秒 ID:k.JYnEYg
結婚してないけど、結婚してるようなもんだから
やっぱり駄目じゃん。駄目じゃん。駄目だと思うんだよね。
71投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛メリークリトリス  投稿日:2003年12月10日(水) 21時58分43秒
ダメだろうね
自分で関係を壊さないとダメなんだろうね
72投稿者:安室奈美恵ちゃん山  投稿日:2003年12月10日(水) 21時59分45秒 ID:k.JYnEYg
かあちゃんには悪い事したと思ってます。
戦争責任とります。
73投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛メリークリトリス  投稿日:2003年12月10日(水) 22時03分08秒
そうか浮気って悪い事なのか。
浮気した事ないからわかんない。
どうしてそう思ったのかよければおせーて。
74投稿者:安室奈美恵ちゃん山  投稿日:2003年12月10日(水) 22時04分21秒 ID:k.JYnEYg
浮気相手と結婚しようと思って、全然違う理由で家から追い出そうとしたんだ。
でも、なんかこれは大間違いだと思って寿司屋でごめんなさいしました。
75投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛メリークリトリス  投稿日:2003年12月10日(水) 22時07分06秒
>>74
めちゃくちゃだなあ。参考にならん。
76投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛メリークリトリス  投稿日:2003年12月10日(水) 22時24分32秒
>全然違う理由で家から追い出そうとしたんだ。

結婚してないなら素直に理由言って別れればいいじゃん
77投稿者:安室奈美恵ちゃん山  投稿日:2003年12月10日(水) 22時26分07秒 ID:k.JYnEYg
うちのおかあちゃんの方が好きだったんだ。
なんとなく目先が変わっていいかなと思ったんだけど、
そうじゃないなーと思ったんだな。
78投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛メリークリトリス  投稿日:2003年12月10日(水) 22時31分39秒
いえい。素敵じゃん、と思ったよ太宰さん。
79投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛メリークリトリス  投稿日:2003年12月10日(水) 22時34分21秒
なんか君らのやり取りってキモイね
80投稿者:安室奈美恵ちゃん山  投稿日:2003年12月10日(水) 22時37分21秒 ID:k.JYnEYg
俺はキモいけどな。
81投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛メリークリトリス  投稿日:2003年12月10日(水) 22時38分59秒
あたしもキモい。Wキモい。
82投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛メリークリトリス  投稿日:2003年12月10日(水) 22時39分12秒
明治時代から天皇にはなんの決定権もなく責任も無いと日本国憲法で制定されているのを知らないのですか?
腐れ左翼に毒されたボンクラどもよ
83投稿者:安室奈美恵ちゃん山  投稿日:2003年12月10日(水) 22時40分41秒 ID:k.JYnEYg
東京裁判は日本国憲法で裁いたの?
84投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛メリークリトリス  投稿日:2003年12月10日(水) 22時42分41秒
典型的右翼が来たな
85投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛メリークリトリス  投稿日:2003年12月10日(水) 22時43分14秒
折角一千何百年も続いてるものを潰しちゃうのは勿体無いよな
86投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛メリークリトリス  投稿日:2003年12月10日(水) 22時43分56秒
82のレス読んだら頭がクラクラしてきた。
87投稿者:腐れ厨房(゚腐゚)  投稿日:2003年12月10日(水) 22時43分57秒
国際法だと思いますです。
88投稿者:安室奈美恵ちゃん山  投稿日:2003年12月10日(水) 22時44分17秒 ID:k.JYnEYg
そんな気もする
89投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛メリークリトリス  投稿日:2003年12月10日(水) 22時45分33秒
なんか失敗やらかした神様が上位の神様に
「お前今日から人間に格下げな。」
というエピソードは神話の世界でもあるそうですよ
90投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛メリークリトリス  投稿日:2003年12月10日(水) 22時45分42秒
法律的な側面だけで見れば、天皇は退位すべきではないんだよな
日本は法治国家としての体は守ったと思う
しかし道義的にねえ
まあご本人もお悩みだったんじゃないの
何万人もの人が、自分のことを叫びながら死んでいったんだから
俺だったら夜も眠れないよ
91投稿者:安室奈美恵ちゃん山  投稿日:2003年12月10日(水) 22時47分10秒 ID:k.JYnEYg
天皇制が領土制圧に一番最適だったからそのまま流用して
自民党と右翼を作って都合のいい国家にされてしまって

というのは、1とは関係ないのか。
どうなんだろう。

じゃ改めて米国に領土化政策お願いしますって言うと
また天皇制にするんだろうか。
92投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛メリークリトリス  投稿日:2003年12月10日(水) 22時48分35秒
昭和天皇はマッカーサーに自分がすべての責任を取るから国民を保護すると約束せよ、と言ったのは有名な話ですが
マッカーサーがそれをさせなかったというのも有名な話ですよ
糞左翼どもよ
93投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛メリークリトリス  投稿日:2003年12月10日(水) 22時48分54秒
当時の日本国民にアメリカの傀儡政権だって認識あったのかな
94投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛メリークリトリス  投稿日:2003年12月10日(水) 22時49分17秒
>>82
95投稿者:えーとね  投稿日:2003年12月10日(水) 22時51分09秒
戦前の日本人は戦争が好きだったんだよ。
そんでね、負けたら違う楽しみをアメリカ人が教えてくれたんだよ
96投稿者:安室奈美恵ちゃん山  投稿日:2003年12月10日(水) 22時51分19秒 ID:k.JYnEYg
>>92
んじゃ自決しろよって話だよな。
一通り治安が戻って高度成長はじまった時期でもいいけどさ。

いくらなんでも「人」としておかしいじゃん、あの人は。
陛下は神で在られるのですからいいんです、
ってジョンカビラの弟みたいに言えばいいってもんじゃないぞ。
97投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛メリークリトリス  投稿日:2003年12月10日(水) 22時53分32秒
元号はもうやめないか?
すべて西暦表示に統一しようぜ
98投稿者:安室奈美恵ちゃん山  投稿日:2003年12月10日(水) 22時53分41秒 ID:k.JYnEYg
んで責められる事もなく、社会の一番下にいるカスみたいな奴らに
国粋主義を語らせて護衛させて、やまほど大学生殺して、
それでものうのうとウミウシなんかと遊んでたんだよな。

どれくらいヒロヒトがノータリンかっていうのをあげればキリがないと思う。
あっそう、だぞ。顔面神経痛だぞ。
99投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛メリークリトリス  投稿日:2003年12月10日(水) 22時55分32秒
顔面神経は知覚神経ではなく運動神経なので
顔面神経痛ではなく、顔面神経麻痺が正しい
100投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛メリークリトリス  投稿日:2003年12月10日(水) 22時56分08秒
100
101投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛メリークリトリス  投稿日:2003年12月10日(水) 22時59分01秒
>>98
でも上の二行は、別に天皇がやらせたってわけでもないだろう
彼は加害者であるけれども被害者でもある
責任問題はもうちょっと複雑だよ
102投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛メリークリトリス  投稿日:2003年12月10日(水) 23時00分01秒
http://www.mkimpo.com/image/yasukunix/2003/P8150003s.jpg
103投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛メリークリトリス  投稿日:2003年12月10日(水) 23時01分14秒
なんで韓が先なんだ
104投稿者:安室奈美恵ちゃん山  投稿日:2003年12月10日(水) 23時01分51秒 ID:k.JYnEYg
>>101
彼が存在するから(したから)こういう魑魅魍魎とした差別・被差別があるんじゃないのか?
圧倒的な暴君であり、加害者ではあるけれど、被害者の側面なんていっこもねえよ。
105投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛メリークリトリス  投稿日:2003年12月10日(水) 23時01分58秒
誰に対しての戦争責任を語ってるの?
106投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛メリークリトリス  投稿日:2003年12月10日(水) 23時02分51秒
いっこもねぇという根拠を挙げてみろよ
107投稿者:安室奈美恵ちゃん山  投稿日:2003年12月10日(水) 23時03分23秒 ID:k.JYnEYg
>>106
すいません、思いつきません。
108投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛メリークリトリス  投稿日:2003年12月10日(水) 23時03分30秒
ソースは?
109投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛メリークリトリス  投稿日:2003年12月10日(水) 23時04分01秒
検索もできねーのかよ太宰は
110投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛メリークリトリス  投稿日:2003年12月10日(水) 23時04分04秒
>>105
天皇
111投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛メリークリトリス  投稿日:2003年12月10日(水) 23時05分16秒
天皇が天皇に対して戦争責任?
112投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛メリークリトリス  投稿日:2003年12月10日(水) 23時05分19秒
>>104
暴君てのはないだろう?どこら辺が暴君だと思ったんだ
存在する事自体を彼個人の責任とするのはあまりに無茶じゃないか
彼はやっぱり、天皇を頂点とした国家構造の被害者でもあるんだよ
113投稿者:安室奈美恵ちゃん山  投稿日:2003年12月10日(水) 23時05分30秒 ID:k.JYnEYg
検索さえ思いつきません
114投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛メリークリトリス  投稿日:2003年12月10日(水) 23時05分32秒
>>92
それ、有名な作り話。陛下の執事だか付き人の人が、
そんな事実はなかったと証言してる。NHKでやってました。
115投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛メリークリトリス  投稿日:2003年12月10日(水) 23時07分32秒
>>114
そうね。悩んでいたのは事実らしいけど、マッカーサーにあれを語ったというのは
どうも捏造らしいね
116投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛メリークリトリス  投稿日:2003年12月10日(水) 23時07分48秒
タイミングとしては国連加盟の時に退位してればなぁ
117投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛メリークリトリス  投稿日:2003年12月10日(水) 23時08分03秒
天皇直筆の書が出てきて、公開されてるじゃん>>114
NHKみたいな腐れ左翼放送局の言うこと真に受けるなよ
118投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛メリークリトリス  投稿日:2003年12月10日(水) 23時09分30秒
仮に、昭和天皇が戦争責任をとって退官し、皇太子が即位したら、
諸外国は納得しただろうか?
119投稿者:安室奈美恵ちゃん山  投稿日:2003年12月10日(水) 23時09分36秒 ID:k.JYnEYg
>>112
具体的にこういう事例がって言えないから
どうしようもないんだけど、暴君だとしか思えないんだよ。
やまほど死なせて、やまほど作戦命令に最終決定をして
たくさん殺して、戦後現在まで続く差別体制を整えたのは
彼が自決しなかったからだという側面だってあると思う。

集団自殺の親方が自殺しないでどうするんだ。
それでウミウシか。あいつは棒か。
120投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛メリークリトリス  投稿日:2003年12月10日(水) 23時11分03秒
パール判事は日本は無罪といっていたよ
121投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛メリークリトリス  投稿日:2003年12月10日(水) 23時11分59秒
>>117
本人が自分の都合のいいように自伝書くのは当たり前。
122投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛メリークリトリス  投稿日:2003年12月10日(水) 23時12分10秒
実際、天皇が「やだよ。戦争なんてやんないよ」とか言えたのかな?
123投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛メリークリトリス  投稿日:2003年12月10日(水) 23時12分39秒
日付入り>>121
無知を恥じろ
124投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛メリークリトリス  投稿日:2003年12月10日(水) 23時12分53秒
>>119
さっきから差別って、何の差別の事を言ってるの?
125投稿者:南方熊楠  投稿日:2003年12月10日(水) 23時13分02秒
裕仁には水蜘蛛送ったよ
126投稿者:安室奈美恵ちゃん山  投稿日:2003年12月10日(水) 23時13分57秒 ID:k.JYnEYg
それ言ってようが言ってまいがどっちでもよくね?

結果彼は普通のじいさん以上に手厚く保護されて
何不自由なく生活して下血って言葉流行させて死んでいったんだもの。

何の責任もとってないし、どこにも傷がついてない。
127投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛メリークリトリス  投稿日:2003年12月10日(水) 23時14分14秒
実際戦争を始めたのは帝国陸軍なのであります
128投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛メリークリトリス  投稿日:2003年12月10日(水) 23時14分18秒
>>122
そう、それ
天皇が超法規的行動を取ったのって唯一、226事件時なんだよね
なんで暴君なんだろう
129投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛メリークリトリス  投稿日:2003年12月10日(水) 23時15分42秒
>>119
だから、具体的に国を動かした内閣総理大臣が東京裁判に掛けられたじゃないか。
差別体制は天皇が実権を握ってない江戸時代だってありました。
天皇制とは直接関係ないよ。
130投稿者:安室奈美恵ちゃん山  投稿日:2003年12月10日(水) 23時15分58秒 ID:k.JYnEYg
>>124
米国が右翼や自民党の発生させたのと、現在の同和差別云々の根底は
同じく天皇制を残しますよ、っていう事にしちゃったからじゃんさ。
131投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛メリークリトリス  投稿日:2003年12月10日(水) 23時17分04秒
結局左翼はもう時代遅れで通用しないイデオロギーをふりかざし
自分は進歩的だと思いこみ、他人の意見等聞かずにただただ自分が正しいと思い
論破されると全く関係のない話題を振り、そして自分は正しいと勝利宣言と捨てぜりふを残し
去っていく
132投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛メリークリトリス  投稿日:2003年12月10日(水) 23時17分49秒
交通事故の被害者が、運転手じゃなくて自動車に文句言ってる感じ
>天皇の戦争責任言ってる人
133投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛メリークリトリス  投稿日:2003年12月10日(水) 23時18分30秒
>>130
天皇の戦争責任に絡めて同和を持ち出すのは君くらいなもんじゃないかな
進歩的知識人とやらも、そこまで進んでる人はそういないと思うけど・・・
根底って言ったらもっと奥が深くて、それこそ天皇制どころじゃないんじゃない?
134投稿者:安室奈美恵ちゃん山  投稿日:2003年12月10日(水) 23時18分50秒 ID:k.JYnEYg
>>129
天皇制じゃなけりゃ違う形の差別体制が整ってただろうけれど
だから問題じゃないとは言えないと思うな。

敗戦で共産主義ではないユートピアが出来てた可能性だってあるのに。
あの見切りの悪さ、無責任さが、こんな馬鹿げた21世紀を生んだって
俺は愛子ちゃんの顔みてそう思ったんだよ馬鹿野郎。
135投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛メリークリトリス  投稿日:2003年12月10日(水) 23時19分38秒
四民平等にはなってもエタヒニンは残るのか
136投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛メリークリトリス  投稿日:2003年12月10日(水) 23時20分42秒
>>123
あれは、天皇の戦争責任を問われ、東京裁判に告訴されないように
病状の昭和天皇が急遽作らせた代物で、信憑性はない。
そもそもマッカーサー側が、そのような事実は認めてないし。
137投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛メリークリトリス  投稿日:2003年12月10日(水) 23時21分17秒
>>134
君が思い描くユートピアってどんなんなのさ
138投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛メリークリトリス  投稿日:2003年12月10日(水) 23時23分03秒
ユートピアつうとハワイとかグアムとか?
139投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛メリークリトリス  投稿日:2003年12月10日(水) 23時23分13秒
差別の遠因になりそうな体制は一つ一つぶっ潰していくしかないだろ。
究極には人間性の問題だけど
140投稿者:安室奈美恵ちゃん山  投稿日:2003年12月10日(水) 23時23分29秒 ID:k.JYnEYg
>>133
ぇぇ〜普通の話だろ。
http://stocksaurus.hp.infoseek.co.jp/index.html

天皇いなきゃこの手の人種差別利権は全然違ったものになってるわけじゃん。
こんなグロい差別、俺はだいっきらいだよ。
141投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛メリークリトリス  投稿日:2003年12月10日(水) 23時25分10秒
>>130
>米国が右翼や自民党の発生させたのと、現在の同和差別云々の根底は
>同じく天皇制を残しますよ、っていう事にしちゃったからじゃんさ。

なら、アメリカの責任じゃん。天皇悪くないぞ。
142投稿者:安室奈美恵ちゃん山  投稿日:2003年12月10日(水) 23時25分21秒 ID:k.JYnEYg
>>137
会社でようとしたらビキニの美女50人が胴上げで移動してくれて
全員マンコビショ濡れ。家についたらちょうどいい具合に鍋がぐつぐついってて
食べ終わったら映画館みたいなところでスーパーマリオブラザースがやれるの。
143投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛メリークリトリス  投稿日:2003年12月10日(水) 23時25分36秒
>>140
そのページの何処を見ればいいのかさっぱりわかんないよ
144投稿者:安室奈美恵ちゃん山  投稿日:2003年12月10日(水) 23時26分08秒 ID:k.JYnEYg
>>141
だから俺は自決してりゃよかったのにっていってんだってば。
145投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛メリークリトリス  投稿日:2003年12月10日(水) 23時26分13秒
>>142
あんまり面白くないし、茶化す場面でもないだろうにさ
146投稿者:チェッキーカリョ  投稿日:2003年12月10日(水) 23時26分46秒 ID:k.JYnEYg
http://stocksaurus.hp.infoseek.co.jp/kodamakogataki.html
147投稿者:安室奈美恵ちゃん山  投稿日:2003年12月10日(水) 23時27分02秒 ID:k.JYnEYg
名前間違えた。
148投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛メリークリトリス  投稿日:2003年12月10日(水) 23時27分22秒
国民に対する戦争責任って言ってもさ
自分達が選んだ議員が関与してるんだから国民のせいじゃん
知らんけど
149投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛メリークリトリス  投稿日:2003年12月10日(水) 23時27分49秒
>>140
WinMxダウンロードってあるけどここなに?
150投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛メリークリトリス  投稿日:2003年12月10日(水) 23時28分35秒
>>140
王政とは無関係で、大統領しかいない若い国アメリカでも人種差別問題はあるよ。
151投稿者:安室奈美恵ちゃん山  投稿日:2003年12月10日(水) 23時28分37秒 ID:k.JYnEYg
>>145
ヒトラーが羨むような国家体制ではなくて
自由主義経済と自由民主主義が、何者かに依存せずに
個がそれぞれ独立してる平和な、とか、気持ち悪いね。
152投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛メリークリトリス  投稿日:2003年12月10日(水) 23時31分44秒
>>151
でも今の日本だって、取り立てて天皇に依存してるってわけでもないでしょう
というか、イマイチ掴みにくいな
もうちょっとこう、具体的に
153投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛メリークリトリス  投稿日:2003年12月10日(水) 23時34分08秒
>>144
君は何に文句があるのか皆目わからないよ。
昭和天皇が自決さえしてれば、皇太子が後を継ぎ天皇制継続しても良かったのか?
154投稿者: 投稿日:2003年12月10日(水) 23時50分52秒
あの状況で戦争始めた日本政府に責任はない。
(つーか、あそこでアメリカが日本をつぶしたのはアメリカの失策)
まして天皇陛下に責任ないに決まってる
それでも戦争に負けた時点であたかも国旗を半旗にするように、
天皇陛下は退位したほうが良かったと思うんだよ。
退位しなかったせいでいろんな弊害がある。
まず、全てワシが責任をかぶるですっていうポーズを見せられなかった。
国民が「あれ、負けても状況大してかわってねーし。気のせいか?」とか思った。
天皇陛下は日本人を丸め込むエサに使われたのだ。
155投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛メリークリトリス  投稿日:2003年12月11日(木) 00時05分47秒
>>154
俺はむしろあそこで安易に退位せず「耐えがたきを耐え、忍びがたきを忍ぶ」を
実践した昭和天皇を評価してるが?
156投稿者:携帯の太宰  投稿日:2003年12月11日(木) 01時07分29秒 ID:k.JYnEYg
精悍で逞しかった日本海軍陸軍の長として終って欲しかった。
余りに始末が悪い。潔くなく、ゴシップでしかなく、思想的には完全にゼロで
組織と予算さえあれば個人の資質を問わず生きていられる。

そういう馬鹿が象徴だったせいで、俺達の父親のような、軽い世代が産まれて
俺達のような無才能の馬鹿でも大手を振って往来を歩けて
結局、ぎりぎりまできて年金崩壊だ、警察予備軍を海外派遣しますとか
至上最大の馬鹿首相を持ち上げてしまって。



僕らはちゃんと昭和から現在を考えて批判しなきゃならんだろ。
国粋主義も甚だしい俺が言うんだから間違いないぞ、白木屋より太宰。
かしこ。
157投稿者:こうは  投稿日:2003年12月11日(木) 01時08分06秒
携帯でやることないだろう
158投稿者:tim'co.,ltd.  投稿日:2003年12月11日(木) 01時11分42秒
携帯で長文書きすぎだ
しかも白木屋でかよ
159投稿者:携帯の太宰  投稿日:2003年12月11日(木) 01時14分55秒 ID:k.JYnEYg
会社に寄ったのが悪かった。
生茶ハイって飲みやすいね!
160投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛メリークリトリス  投稿日:2003年12月11日(木) 01時16分43秒
白木屋って食いモンマズくね?
他のチェーン系居酒屋と比べても明らかに
161投稿者:携帯の太宰  投稿日:2003年12月11日(木) 01時18分54秒 ID:k.JYnEYg
くわねえからわかんね
162投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛メリークリトリス  投稿日:2003年12月11日(木) 01時21分59秒
昭和天皇はもういいから、白木屋をなんとかするべき
163投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛メリークリトリス  投稿日:2003年12月11日(木) 01時24分00秒
白木屋ってチョン資本なんだろ?
164投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛メリークリトリス  投稿日:2003年12月11日(木) 01時24分36秒
チェーン居酒屋も女子店員の衣装をちょっとHにするとかしたら、もっと儲かるのに
165投稿者:安室奈美恵ちゃん山  投稿日:2003年12月11日(木) 01時43分51秒 ID:k.JYnEYg
朝鮮人資本の会社で飲み食いしたらだめなのか。
じゃあお前はヤフーもみないのか。
166投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛メリークリトリス  投稿日:2003年12月11日(木) 01時44分50秒
でもそれは居酒屋っていうかキャバレーっていうか、既にあるって言うか
167投稿者:安室奈美恵ちゃん山  投稿日:2003年12月11日(木) 01時45分33秒 ID:k.JYnEYg
いちいちそんな事いってるとコリアンバーベキュー食えなくなる
168投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛メリークリトリス  投稿日:2003年12月11日(木) 01時45分42秒
そうだ!女性店員にパンツ履かせない、ってのはどうだろうか!?
しゃぶしゃぶ屋なんか最高じゃないか!!
169投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛メリークリトリス  投稿日:2003年12月11日(木) 01時47分43秒
>>156
なんか天皇を叩きたいがあまりの理屈の後付けにしか聞こえないな
要するに何だ、君は高貴な生まれって奴が許せないのか
完全な平等社会を望む、と
170投稿者:安室奈美恵ちゃん山  投稿日:2003年12月11日(木) 01時49分51秒 ID:k.JYnEYg
>>169
だから俺は国粋主義者だっていってんじゃねえかよ。
馬鹿かお前。
171投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛メリークリトリス  投稿日:2003年12月11日(木) 01時51分10秒
どこが国粋なんだかちっともわかんないよ
172投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛メリークリトリス  投稿日:2003年12月11日(木) 01時56分04秒
天皇の戦争責任に同和を絡めてくる人ははじめて見た
世の中には実に色々な考えがあるもんだ
でも太宰も、照れてるんだかなんだか、茶化してないでもっと真面目に書き込めばいいのに
ところでもう居酒屋から帰ってきたのか
173投稿者:むき茶  投稿日:2003年12月11日(木) 01時58分48秒
ほぅ

>天皇の戦争責任に同和を絡めてくる人ははじめて見た
174投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛メリークリトリス  投稿日:2003年12月11日(木) 02時09分54秒
天皇が退位なり自決なりしてたら、何がどう変わったと思う?
175投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛メリークリトリス  投稿日:2003年12月11日(木) 02時14分10秒
太宰君に言わせりゃ、同和問題が一掃されて、なんだか妙なユートピアが
出来上がって、無才能な馬鹿じゃ生きられない世の中になったらしいけど・・・
寝よう
176投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛メリークリトリス  投稿日:2003年12月11日(木) 02時16分45秒
今と大して変わらなかったと思うけどな。
177投稿者:双子萌え  投稿日:2003年12月11日(木) 03時05分35秒
まあ、これが現実。人も武器も不足してたのが実態。

当時、第二軍司令部作戦課長であった井本大佐も、戦後、つぎのように
述壊されている。
「このたびの大動員では兵士を洗いざらい集めたもので、従来の徴兵検査基準
の体格など問題にならない。だいたい動くこと出来る人間は全部取る。
片目が無くても鉄砲が撃てればよい。背丈は五尺なくてもよいという状態」


戦史叢書の第12方面軍(関東地区)のところには、次ぎのとおり記載され
ている(6月末の状況)
「6月19日の戦闘序列下令による第三次兵備の各師団が、方面軍に編入された
これらの新設部隊の装備充足には各方面ともに苦慮した。
その充足状況は概要左記の通り。銃剣約30%、小火器約40%前後、重機関銃及び迫撃砲約50%、野・山砲以上の火砲は大分充足。弾薬は十加以外はきわめて低充足であった。
178投稿者:双子萌え  投稿日:2003年12月11日(木) 03時14分25秒
あ・・・177は光文社NF文庫の「本土決戦」68Pよりです。
あと、檜山の「日本本土決戦」は悲惨でしたね。>50さん
179投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛メリークリトリス  投稿日:2003年12月11日(木) 03時20分57秒
「高い城の男」のほうが、変な意味でのカタルシスがあるけどな
180投稿者:双子萌え  投稿日:2003年12月11日(木) 07時01分00秒
かなり脱線してるしぜんぜん参考にならんけど一応貼っとく。

メディアクエスト、「Hearts of Iron」の発売を中止
理由は「ゲームに日本語化が困難な部分」
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20030811/hoi.htm
181投稿者:tim'corp.  投稿日:2003年12月11日(木) 20時09分40秒
敗戦時の陸軍兵力だけで500万人超えてる。
人間は居た。
これで人的戦闘力も底をついてるっていうなら現在の陸自はどうなる。
降伏は止むに止まれぬものではなく飽くまで判断。
阿南将軍が抗戦を主張したのも分からなくはない。
182投稿者:ヾ(゚д゚)ケ゛ビコークリスマス  投稿日:2003年12月11日(木) 20時13分40秒
>1 社長じゃなくてオーナーだからね。巨人軍が優勝できなかったときに監督をやめさせるのが天皇というものだよ。
投稿者 メール
(゚Д゚) <