徹底討論・体罰
1投稿者:(´*`)ノ吐瀉物に希望を見た!  投稿日:2003年10月15日(水) 10時44分14秒
長井の掲示板ではなんとなく書きにくい、見にくいのですが、興味があるので立てます。
2投稿者:(´*`)ノ吐瀉物に希望を見た!  投稿日:2003年10月15日(水) 10時45分45秒
俺は体罰アリ派。
「人様に迷惑かけたら痛い目にあう」ってことを教えて何が悪いのか。
3投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2003年10月15日(水) 10時47分07秒
ケガしない程度の体罰なら。
4投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2003年10月15日(水) 10時49分47秒
私もアリ派。
ただ、なぜ叩かれたのかがわからないような体罰はダメだと思います。
例え、教師がわかっていてもちゃんとお前は●●だから叩かれるみたいな理解が必要かと。
例)お前は血が汚れているから叩かれる
5投稿者:(´*`)ノ吐瀉物に希望を見た!  投稿日:2003年10月15日(水) 10時51分33秒
>>4
まぁ、それは体罰じゃなくてただの攻撃だしな
ここには体罰反対派は居ないのかね
6投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2003年10月15日(水) 10時53分30秒
わりあいに生徒だった時期が近い人の意見が見たい
って、こんな時間にそんな人はいないか
7投稿者:元ナナシ酸  投稿日:2003年10月15日(水) 10時54分30秒
体罰ハンタイ

てか、体罰てのは人望や信頼感があてはじめて許されるので、原則容認
などしたら馬鹿教師が図に乗るでし
8投稿者:五反田  投稿日:2003年10月15日(水) 10時54分33秒
事実として問題あり教師が増えてるということも考慮しないとな。
9投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2003年10月15日(水) 10時57分08秒
お前の血は汚れているので明日ビルから飛び降りて死ね
今日の所は生きている価値のないお前にはアンパンマンの刑で我慢してやろう
10投稿者:(´*`)ノ吐瀉物に希望を見た!  投稿日:2003年10月15日(水) 10時59分24秒
>>7
逆に完全禁止してることによって「殴ったほうの手が痛いことだってあるんだ!」みたいな教師まで駆逐されるのはどうかと思う。
11投稿者:Steavy  投稿日:2003年10月15日(水) 11時00分21秒
加減を知らないバカ教師が増えてるので反対。
12投稿者:こうは  投稿日:2003年10月15日(水) 11時02分13秒
バカ教師はやめさせればいいけどバカ親はどうしようもない
13投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2003年10月15日(水) 11時02分31秒
お前はスカートめくりなんてセクハラをした!
それをされた生徒がどう思うか!
俺はいまからお前の尻をつかむ!
14投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2003年10月15日(水) 11時04分26秒
過剰に報道されてるだけで、全部が全部そういう教師ばかりでもないと思うんだ。
15投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2003年10月15日(水) 11時06分27秒
>>4
そうだね。動物をしつけるときも
罰と行動の因果関係がちゃんとわかるようにしないと効果ないし、
筋の通ってない体罰は相手に理解されず反感を買ってしまうだけだ

その罰自体は怖いものでいいが、その罰を行う教師自体にまで
恐怖を感じてしまうようなやり方はまずいと思う

カラッとした体罰希望
16投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2003年10月15日(水) 11時07分32秒
音楽の先生にやられたウメボシは、中学生のころの僕にマゾッ気を
17投稿者:五反田  投稿日:2003年10月15日(水) 11時11分47秒
>過剰に報道
もちろんこの部分はたぶんにあるんだけど
昔は教師ってたいした職業じゃなかったんだよ。
それでもなるというからにはしっかりと「教育をする」という意識のもとの選択があったと思うんだ。
けど不況が長引いて「食いッぱぐれない」「休みが多い」「退職金ガッポ」
が先行し「教育する」が何たるかというのがまるで無い人間が
教師になるというケースが頻発してるんじゃないかなと思うんだ。
18投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2003年10月15日(水) 11時12分40秒
中学校のときの体育教師の体罰はカラッとしていた。
自転車通学でヘルメットを被らないでいるのを見つかると
数回で数日間の免停になるのだがケツ棒たたきで代替してくれることがあった。
まあ歩くと1時間以上かかる距離だったので体罰のほうが楽だったんだが
19投稿者:こうは  投稿日:2003年10月15日(水) 11時13分05秒
なんか高校教師ってモノスゲー儲かるらしい
医者よりも儲かるらしい
20投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2003年10月15日(水) 11時13分58秒
そこまではもうからんだろ
21投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2003年10月15日(水) 11時14分37秒
1さん?
22投稿者:タキタロウ  投稿日:2003年10月15日(水) 11時22分50秒
子供なんて善悪がちゃんとつかないんだから悪い事したら懲らしめられるってのを
わかりやすい形で表したほうがいいと思うよ。
変に便所掃除とかレポート提出とかより、バチコーンとやったほうがサワヤカな気もする。
23投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2003年10月15日(水) 11時25分51秒
「わかるか!父が何故おまえを殴るのかわかるか!」と泣きながら叩けばいいと思う
24投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2003年10月15日(水) 11時34分14秒
問題アリ教師が増えている、ってのは確かだけど
体罰問題で名の上がる教師って、若い教師じゃなくて、
40〜50代の教師がほとんどじゃない?
教師経験20年近くになるベテランが、人としておかしい言動をしている現状は
どう解釈すべきか
若いうちは、上の先生方の重石があっておとなしくしていたのか
今まで問題が取り上げられてこなかったのか
25投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2003年10月15日(水) 11時37分34秒
>>24
ベテラン教師というのはもう小中高大と来てまた学校に戻る
ある意味一般社会に出てないで学校という社会しか知らないまま何十年過ごしている
なので、一般的な常識に欠ける人間が出来上がっても無理はない。
前から思っていたのだが、教員の採用は社会人経験ありの30歳以上に限定するべきだと思う
26投稿者:五反田  投稿日:2003年10月15日(水) 11時43分37秒
>>24
たしかに
>40〜50代の教師がほとんどじゃない
てのは言い過ぎかもしれないけど多いよね。
以前よりしがらみが増えたことによるストレスとかそれだけじゃ語り尽くせなさそうだな。
山手線で暴力沙汰起こす人間の半数近くが50代っていう統計があったりもするし
なんだかなぁ。
27投稿者:タキタロウ  投稿日:2003年10月15日(水) 11時45分31秒
最近の中年は怖いね
28投稿者:Steavy  投稿日:2003年10月15日(水) 11時46分52秒
4、50代ってのは自分らがそういう体罰教育を受けてきた世代だから
あまりためらいがないんだろう。
29投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2003年10月15日(水) 11時48分01秒
ベテランは適当なとこに落ち着いて安定化するか
無難な安定点にたどり着けずに極端なとこに流れてくか
なんてのは教師に限らず一般的に成り立つことじゃないのか
30投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2003年10月15日(水) 11時49分35秒
あっちにも書いたけど、今の生徒も根に持ち過ぎじゃねえの?
陰湿というか脆弱というか
31投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2003年10月15日(水) 11時50分44秒
体罰とは全然違うんで話ずらしちゃいそうでアレなんだが、
小学校のとき女の子のシャツに手つっこんで胸さする先生がいてな。
その子男性不信になって高校出るぐらいまで男と同じ部屋にいるのも気持ち悪いてな感じになっちゃってたんだが、
学校側にさんざんPTAが苦情言ったにも関わらず、その先生は転勤で終わりでさ。
またどこかでトラウマ少女作ってるんだろうか。
32投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2003年10月15日(水) 11時52分19秒
>陰湿というか脆弱というか

これはあると思う。
実際に親戚の子が言ってるの聴いたことあるんだが、ちょっと怒られると
「人権侵害だ!」とかなんとか騒ぎ出す。
時代にそった身の守り方なのかもしれないし、親が馬鹿なのかもしれないけど
なんだかなあって思った。
33投稿者:Steavy  投稿日:2003年10月15日(水) 11時52分34秒
生徒の問題というか家庭の問題なんだよな。
34投稿者:五反田  投稿日:2003年10月15日(水) 11時53分47秒
ま、俺は体罰肯定派なんだけどね。
で、ちゃんとオープンな環境を作る。
これで>>31のようなケースにもしっかり対応してもらえばいいんだけど
いかんせん中間管理職がたくさんいるとそうもいかないよな。
35投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2003年10月15日(水) 11時58分36秒
>>25
一般常識云々というよりは単に31の話のように
適切な淘汰がされてないだけじゃないのか
学校だろうが会社だろうが最初はいろんな人がいる
それぞれの環境で何がしかを学んでまともになるのではなく、

会社では変な奴は会社に捨てられるから少なくなる
学校では辞めさせられることが少ないからそのまま残る

ということなのではないのか
まあどっちにしろ結果も対策もおなじになりそうだから
単なる表現の違いといえなくもないが
36投稿者:日本最大の湖  投稿日:2003年10月15日(水) 12時00分42秒
これはものすごくリアルというか実際の話なんだが、
教育委員長の息子の鬱病のおっさんがいつまでもクビにならずに
年に何回も休暇とって、それでも全然問題にされないなんてことがある。

公立の場合、かなり上から体質変えないとだめなんじゃないかと思う。
37投稿者:こうは  投稿日:2003年10月15日(水) 12時01分26秒
IMHO?
投稿者 メール
(゚Д゚) <