何故働く?
1投稿者:~本願寺顕如  投稿日:2003年07月16日(水) 23時17分29秒 ID:e9o8u51E
根本的な質問です。
2投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2003年07月16日(水) 23時18分03秒
そのようにプログラミングされていますから
3投稿者:ばくてりあ(゚SND゚)ノ  投稿日:2003年07月16日(水) 23時18分13秒
そこに仕事があるから
4投稿者:電。  投稿日:2003年07月16日(水) 23時20分15秒 ID:y2y0anLS
金の為です。
5投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2003年07月16日(水) 23時20分22秒
I/O recursion detected.
助けて。
6投稿者:~本願寺顕如  投稿日:2003年07月16日(水) 23時20分32秒 ID:e9o8u51E
>>2
じゃあロボットみたいでむなしくなりませんか?
>>3
先を見ない人生みたいでむなしくなりませんか?
7投稿者:すとろ  投稿日:2003年07月16日(水) 23時21分44秒
だね。>>4
8投稿者:Yb  投稿日:2003年07月16日(水) 23時22分17秒
食べる為に働くんじゃない。
働く為に食べるんだ。

と言った人がいましたね、誰だか忘れた。
9投稿者:電。  投稿日:2003年07月16日(水) 23時23分30秒 ID:y2y0anLS
仕事に生きがい、とか全く理解できないです。
私は自分の生活を楽しくする為に仕事してますよ。
まあ、一家の大黒柱たる男性はそうもいかないんでしょうけど。
10投稿者:子持ちこんぶ  投稿日:2003年07月16日(水) 23時26分17秒
家族を犠牲にして仕事をするってのは分かりません。
自分と家族のために働くってのが本筋だと思います。

もちろん仕事上の責任は果たしますよ。
11投稿者:ばくてりあ(゚SND゚)ノ  投稿日:2003年07月16日(水) 23時27分13秒
今を見れない人間もつまらない.
12投稿者:~本願寺顕如  投稿日:2003年07月16日(水) 23時28分24秒 ID:e9o8u51E
>>8
NHKブックスの教養書とかでよくありそうな言葉ですね
ほんとむなしい言葉だと思います
>>9
そりゃあ女性で既婚の場合は、生活レベルの底上げのために
共働きすりゃあいいってだけの話ですから単純ですよ、貴方。
基本、女性は食べ物と服と恋愛だけあれば生きていけますがね。
男はそうもいかないんですよ。「やりがい」とか求めますからね。
女性を扱き下ろしているわけではないのであしからず。
13投稿者:電。  投稿日:2003年07月16日(水) 23時32分20秒 ID:y2y0anLS
>>12
だから男は大変だなぁ、と他人事で。
でも、家人は彼より私のが収入多ければ専業主夫したいっていってますけどね。
どうなんでしょうか。

しかし、男は大変です。ご苦労さまなことです。
14投稿者:~本願寺顕如  投稿日:2003年07月16日(水) 23時34分18秒 ID:e9o8u51E
> 家族を犠牲にして仕事をするってのは分かりません。
だれもそんな話はしてないと思いますが。

>>11
今と先を見るなら、どっちですか? 今だけって空しいですよ
15投稿者:すとろ  投稿日:2003年07月16日(水) 23時36分09秒
恋か夢かオトナは選ぶけどー♪
どっちもーどっちもーどっちもーねっ♪
16投稿者:~本願寺顕如  投稿日:2003年07月16日(水) 23時39分11秒 ID:e9o8u51E
>>14
まあ男にも諸種紛々ですから、
「好きな人と一緒にいればそれだけでいいや」って人もいるでしょう
ていうかまあ6・7割の現代人男性はそうかと思いますけど
女性にとってはそういう人のほうが理想だとは思いますけど

>>15
キモい!
17投稿者:ばくてりあ(゚SND゚)ノ  投稿日:2003年07月16日(水) 23時44分06秒
ってか.
今もちゃんとしてないのに
さきがみえるわけがーない.
18投稿者:~本願寺顕如  投稿日:2003年07月16日(水) 23時46分18秒 ID:e9o8u51E
>>17
どうやら、多分永久に話題が合わない人かも
19投稿者:電。  投稿日:2003年07月16日(水) 23時49分35秒 ID:y2y0anLS
なんか仕事に対して夢も希望も持てないんですよ。
基本的に仕事=金、としか考えられないです。
クソ仕事してるからそう思うのかもしれないですけどね。
精神的には風俗嬢と同じですよ。
20投稿者:ばくてりあ(゚SND゚)ノ  投稿日:2003年07月16日(水) 23時51分07秒
お,以外にまともなひとかも...
21投稿者:~本願寺顕如  投稿日:2003年07月16日(水) 23時57分38秒 ID:e9o8u51E
割り切ること自体はいいんじゃないですか
安定して金を稼ぐためには。
ある程度貯めたらあとは専業主婦になれるし

真田幸村の父なんかは家康に「表裏比興の者」と言われるほど
縦横無尽に活躍したんですが最後に引退して、
老臣の権力闘争に巻き込まれず安定した余生を送りましたしね
劉邦に仕えた張良なんかも統一後の身の引き際が上手かった
智謀の士こそ人生を割り切ってるもんです。自分は無理ですけど
22投稿者:ちんた  投稿日:2003年07月17日(木) 00時00分56秒
夢も希望もない仕事をしてるってのはちょっとかわいそうだな。
俺仕事結構面白いんだよな。
努力の結果がストレートに帰ってくるし。
やればやるだけの評価あがるし。
23投稿者:電。  投稿日:2003年07月17日(木) 00時04分42秒 ID:y2y0anLS
面白い仕事してる人って幸せだと思いますよ。趣味と実益って感じで。
私の場合は、職業柄、アホみたいなことをやる場面が多くて、それを
いかに歯を食いしばって乗り越えるかにかかってるわけで、
言ってみれば、「ひとりザ・ガマン」て感じなんですけど、逆に
仕事に楽しみがないせいで、プライベートとの線引きがちゃんとできるんです。
それはそれでいいかな、と。
基本的に仕事メインで生活してるわけじゃないですしね。
適当に仕事こなしてそれなりに金貰って生活が楽しければいいかな、くらいの
アレです。
24投稿者:ゴンゴ  投稿日:2003年07月17日(木) 00時08分07秒 ID:bZ5W5G2L
好きなことを仕事に選んじゃ駄目ってききますね
25投稿者:ちんた  投稿日:2003年07月17日(木) 00時09分16秒
プレッシャーで過呼吸ぎみになったり自立神経おかしくなったりするんだけど、そんな自分も含めて面白いな。
26投稿者:~本願寺顕如  投稿日:2003年07月17日(木) 00時10分21秒 ID:e9o8u51E
>>22
夢はまあ個人差があるかもしれんけど
希望がない職場って、地獄だと思いますね
「俺がこの書類書いて、なんか社会に還元できるの!?」
という疑問を持っちゃったら終わりですから。
例えば犯罪を食い物にしているような職業ですね。
まあ社会的に見て後ろ指さされない業界だったらまず問題ないかと
27投稿者:電。  投稿日:2003年07月17日(木) 00時11分03秒 ID:y2y0anLS
仕事で心身痛めるのは愚の骨頂と思ってるんですけど、きっとバブル入社世代だからなんでしょうね。
仕事なんて楽々でお金いっぱい、が基本ですよ。
28投稿者:腐れ厨房(゚腐゚)  投稿日:2003年07月17日(木) 00時11分10秒
「仕事が楽しい」て見方によちゃお仕事に魂を売り渡した結果だと思いますです。そじゃないと男の人は責任果たせないですし。でもそれで幸せなんですからめでたしめでたしなんですけど。
あ大卒無職さん達はヒュマンテクでイですね。
29投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2003年07月17日(木) 00時11分59秒
電は月収45万だしな。
30投稿者:(゚棒゚)  投稿日:2003年07月17日(木) 00時12分28秒
>>24
人にもよるんでしょうけど、できれば趣味は趣味として楽しんでいたほうがいいと思います。
31投稿者:樹海さん  投稿日:2003年07月17日(木) 00時12分44秒
なんだろう。
なんだろうなあ。
なんだろう。
32投稿者:牡蠣  投稿日:2003年07月17日(木) 00時13分18秒
昼間から、酒のんですいません。でもこれもお仕事なんです。
なんか、試飲会とかいけて、招待券貰えて嬉しいかも。
仕事とプライベ^トがきっちりわけれないです。いちお17じ30分が定時なんですが、なんかぜんぜん関係無いかも。もちろん、17じ30にベルさっさで帰れてってひともいるけれど、そゆひとは試飲会とかいけないし。
どうなんだろ。でも、もっとお給料もらってもいいと思うー。
33投稿者:~本願寺顕如  投稿日:2003年07月17日(木) 00時15分02秒 ID:e9o8u51E
>>23
ああ、今社会人の集団入ってるんですけど、仕事大変な人ほど、
のびのびさばさばしてますよ。人を笑わせたり。
「ああ月曜日仕事か」って思うからこそ、日曜日にフルスロットルで楽しもうとしますからね。
そういうのはとてもいいと思いますけど。まあ普通ですわな。
34投稿者:電。  投稿日:2003年07月17日(木) 00時15分05秒 ID:y2y0anLS
牡蠣さんなんかは専門職で技術職ですよね?
開発にも関わって、それが実際に市場に出たり。
そういう仕事は楽しいと思うんですよ。
私の仕事はサービス業なんで、縁の下の力持ちというか、カタチに出ない
仕事なんです。地味極まりないです、しかし。
35投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2003年07月17日(木) 00時16分13秒
電。さんが自分の仕事のくだらなさを語る、なんて今までなかったぞ
36投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2003年07月17日(木) 00時17分37秒
面白くない仕事を忠実にこなせるってのはそれはそれで能力あるってこと
なんでしょうか。
37投稿者:電。  投稿日:2003年07月17日(木) 00時17分38秒 ID:y2y0anLS
>>35
そうでしたっけ?
雑用って言ってたような気がしますけど。
大体、秘書なんてのは他人の尻拭いだの雑用だの人の嫌がる仕事だのを
一手に引き受けて評価は低い、てのが相場なんです。
38投稿者:ゴンゴ  投稿日:2003年07月17日(木) 00時17分58秒 ID:bZ5W5G2L
>>30
俺も趣味は楽に集中してやりたいです
トランストランス
39投稿者:樹海さん  投稿日:2003年07月17日(木) 00時19分25秒
純粋に喰うためだけだったら
今の仕事じゃなくていいとは思うます。
40投稿者:牡蠣  投稿日:2003年07月17日(木) 00時20分15秒
私の会社の秘書ちゃんたちは、虎のいをかりるきつねって感じで結構感じわるーいです。先週さぁ、急な葬式とかはいって、何故か、あたしとかが香典準備とか弔電とかしたし。
だから、凄い純粋に能力がある、秘書ちゃんとか凄いって思う。あたしの仕事なんて転職できないし。
41投稿者:ちんた  投稿日:2003年07月17日(木) 00時20分28秒
とかなんとかいっても3億でもあたれば、仕事やめるんだろうな。
42投稿者:(゚棒゚)  投稿日:2003年07月17日(木) 00時21分12秒
>>38
それがいいと思います。
私は趣味の世界に就職してしまったんですけども、
モチベーション下がりまくりです。
より深い勉強ができはしますけど、余計な知恵がついてしまったばっかりに、
純粋に楽しめなくなったのも事実です。
43投稿者:すとろ  投稿日:2003年07月17日(木) 00時21分52秒
>>40
もえの心の中にいるか想像上の秘書も。ショムニ。
44投稿者:電。  投稿日:2003年07月17日(木) 00時22分24秒 ID:y2y0anLS
>>40
ウチの社長秘書も虎の威を借るカバですよ。
社長が偉いんであって、お前は全く偉くないのに、俺様節できますから。
予約してた会議室を横取りしますから。
まあ、そういうストレスの捌け口として、こうはだのすとろだのを苛めてるわけなんですけど。
45投稿者:ちんた  投稿日:2003年07月17日(木) 00時22分51秒
秘書っていえば、若い美人を想像するが、実際はおばばのスクツなんだろうな。やっぱ、仕事できないといけないし。
46投稿者:こうほ  投稿日:2003年07月17日(木) 00時23分26秒
http://www.amefeed.jp/zurubon1/source/up7035.jpg
47投稿者:牡蠣  投稿日:2003年07月17日(木) 00時23分57秒
絶対役員室とかで、じーさんのしなびたちんこ舐めてるよねとか、研究室の人たちから言われてます>弊社秘書

噂ってこわいね。
48投稿者:夜一瞬しか書き込めない組  投稿日:2003年07月17日(木) 00時24分02秒
てか君らなにより掲示板が趣味にみえるんだけど
じゃあ仕事と趣味と両立してるじゃないかと

マヂで覗くヒマないぞ就職してから
49投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2003年07月17日(木) 00時24分31秒
でも、ちゃんとしんどい仕事も経験しておかないと絶対傲慢で嫌な人間になると思うの
50投稿者:~本願寺顕如  投稿日:2003年07月17日(木) 00時25分02秒 ID:e9o8u51E
>>28
魂を売り渡せないような仕事に就いてる人は哀れだと思いますけどね。
まあ人間の弱みを食い物にしてる人ですよ。ヤクザとか。
そういう人たちはある意味正犯罪者よりタチが悪いですからね。
死ぬときに胸を張って「ああ、有意義な人生だった!」とは言えないでしょうなあ。
まあそういうこと考える脳もないからこそ出来るんでしょうけど。
51投稿者:牡蠣  投稿日:2003年07月17日(木) 00時25分18秒
そっかー。
頑張る(なにを)
52投稿者:ゴンゴ  投稿日:2003年07月17日(木) 00時25分31秒 ID:bZ5W5G2L
>>42
むふーう、メモメモ
53投稿者:すとろ  投稿日:2003年07月17日(木) 00時26分14秒
社長は偉いの?
54投稿者:電。  投稿日:2003年07月17日(木) 00時26分43秒 ID:y2y0anLS
>>50
私は別口で「ああ、有意義な人生だった!」といえるように鋭意努力中でございます。
55投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2003年07月17日(木) 00時27分12秒
偉い。偉いけど、その分責任も重い。
56投稿者:腐れ厨房(゚腐゚)  投稿日:2003年07月17日(木) 00時28分46秒
>>50
ヤクザだてポン引きだてゲイバのオカマさんだて先物セルスマンだて生きがいやそのお仕事ならではのモチベション見つけてヤてるんだと思いますです。工員とかの単純作業する人はどなのか想像もできませんけど。
57投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2003年07月17日(木) 00時29分43秒
電って意外と謙虚なのね。
他人を評価することがあるとは意外。
58投稿者:牡蠣  投稿日:2003年07月17日(木) 00時31分26秒
あたし、玉袋筋太郎のおとーさんの話すっごいえらいと思ったよ。
59投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2003年07月17日(木) 00時31分36秒
酔っ払いは本音が出るんだよ
60投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2003年07月17日(木) 00時32分06秒
牡蠣と電って仲が悪いんじゃないの?
61投稿者:牡蠣  投稿日:2003年07月17日(木) 00時33分06秒
五十嵐ミキと、寺田ケイコの話知ってる??>>60
62投稿者:ちんた  投稿日:2003年07月17日(木) 00時33分32秒
>私は別口で「ああ、有意義な人生だった!」といえるように

これは言葉通り別の口ってことで受け取っていいのかな?
だったらもう充分いえるんじゃないかと。余計なお世話ですが。
63投稿者:すとろ  投稿日:2003年07月17日(木) 00時34分05秒
>>54
がんばれ!
きっと答えはひとつじゃないよ。
64投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2003年07月17日(木) 00時36分58秒
もえちん、今日は絶好調だね
65投稿者:ちんた  投稿日:2003年07月17日(木) 00時37分39秒
すとろに頑張れといわれると腹が立つと思う。
66投稿者:~本願寺顕如  投稿日:2003年07月17日(木) 00時40分49秒 ID:e9o8u51E
>>56
そりゃその人が独りでモチベション見つけてヤてる分には全然構いませんよ。
けどそのモチベションの結果が他人に迷惑をかけてるってことになると、
そりゃ「社会の害悪」意外の何物でもないですからね。
自分だけが楽しみたいなら無人島でも行って生活しなさいって話ですよ。

タコ焼き屋に対して「ここはウチのショバじゃあゴラァ!」とか脅して
金を取るテキ屋がいますけど、タコ焼き屋にしてみれば
そんな金払いたくないし、「払えば他のテキ屋から守ってやる」
とか言われても、金を払った時点で不法庇護の契約が成立してしまって
犯罪者の仲間入りを強制的にさせられてしまう。

そういう人間の負の部分は押し込めて生きるというのが社会通念なのに
逆にそこを膨張させて生きている連中を見ると、全て淘汰したくなりますね。
要するに馬鹿が嫌いなんですよ、一言で言えば。

ああ何にも関係ない貴方に長々とすいません。独り言ですから。
67投稿者:すとろ  投稿日:2003年07月17日(木) 00時40分55秒
えへ
68投稿者:腐れ厨房(゚腐゚)  投稿日:2003年07月17日(木) 00時43分45秒
>>66
善悪の程度問題だけでその手の害悪的家業の人だてそれなりの考えはあんじゃないかて思いますです。社会貢献やら理念を高々と掲げる企業だて必要悪は犯してるトコ多いでしょし。
69投稿者:すとろ  投稿日:2003年07月17日(木) 00時49分32秒
「やりがい」と「社会的評価」一緒に論じるのって難しくない?
「やりがい」は主観、「社会的評価」客観。だから。
70投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2003年07月17日(木) 00時51分15秒
昨日までやりがいだったのがどうでもよくなる事もあるし
71投稿者:むき茶  投稿日:2003年07月17日(木) 00時52分16秒
創価学会の青年部で折伏に燃える人生はいかがですかね。
72投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2003年07月17日(木) 00時52分22秒
>>42を読んで分かった!
ミカエルの職業は風呂屋の番台だな!!
73投稿者:~本願寺顕如  投稿日:2003年07月17日(木) 00時52分56秒 ID:e9o8u51E
> 害悪的家業の人だてそれなりの考えはあんじゃないかて思いますです。

どういう考えですか?「今、俺のしている職業は立派だなあ」と考えますかね?
せいぜいいい方向で考えたとしても「俺まだ22なのにガキ3匹つくっちまって、
ショバ代回収員でもやらなきゃ家族養っていけねえから、しょうがねえ」
とかじゃないですか? 一生ヤクザやろうなんて人はあんまりいないと思いますよ。

そのほかに害悪的稼業の人たちの「それなりの考え」ってあったら聞きたいです。

責めているんじゃないんであしからず。
74投稿者:すとろ  投稿日:2003年07月17日(木) 00時53分29秒
「やりがい」論じるんだったら労働者主体として位置づけられる。
でも「評価」なんだったら客体もん。
75投稿者:いの  投稿日:2003年07月17日(木) 00時53分53秒
秘密、秘密。
76投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2003年07月17日(木) 00時53分56秒
>>71 いつも本読みに行く喫茶店に創価のそういう奴らがやってきてあーだこーだ熱く論じあっとる。
凄く気持ち悪い
77投稿者:腐れ厨房(゚腐゚)  投稿日:2003年07月17日(木) 00時55分10秒
>>73
>>69
強すぎる正義感で会話になりませんです。
78投稿者:すとろ  投稿日:2003年07月17日(木) 00時55分31秒
> 一生ヤクザやろうなんて人はあんまりいないと思いますよ。
転職する人いちばん少ない職業(って言っていいの?)のひとつって思うけど・・・。
79投稿者:(゚棒゚)  投稿日:2003年07月17日(木) 00時57分31秒
>>72
お客さん、350円ね
80投稿者:すとろ  投稿日:2003年07月17日(木) 00時58分14秒
抜けれないし(やくざ世界)、抜けたところで受け入れてくれないし(「かたぎ」世界)。
81投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2003年07月17日(木) 00時58分39秒
正式なやくざってのはそれほど数はいないんじゃないのかな
ヤミ金とか舎弟企業とかそういうのはいっぱいいるだろうけど、そういう奴らは金儲けられればなんでも良いんじゃないかな。
82投稿者:~本願寺顕如  投稿日:2003年07月17日(木) 00時59分32秒 ID:e9o8u51E
>>77
いやこれは正義感じゃないですよ。
さっきも言ったように馬鹿とか適当な奴が嫌いなだけで。
でたまたま、ほとんどの馬鹿とか適当な奴は犯罪者やヤクザに関連しちゃうってだけです。

だから純粋に、自分が忌み嫌っている人たちにも
納得できる考えがあったら、参考で聞いてみたかったってだけです。
気分を害したらすいませんね。でも会話のキャッチボールを切るのはどうかと。

>>78
だから、心では常に辞めたいけど、辞められないってのが本当のところなんでは?
83投稿者:むき茶  投稿日:2003年07月17日(木) 00時59分54秒
青年部なんか折伏に成功したら成功しただけ褒められて地位も上がるんですけどあくまで創価の枠の中です。
外から見たら迷惑極まりないカルトなんですけど。
84投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2003年07月17日(木) 01時00分08秒
42投稿者:(゚棒゚)  投稿日:2003年07月17日(木) 00時21分12秒

>>38
それがいいと思います。
私は趣味の(チンコが好き放題見られる)世界(=銭湯の番台)に就職してしまったんですけども、
モチベーション下がりまくりです。
より深い勉強ができはしますけど、余計な知恵がついてしまったばっかりに、
純粋に楽しめなくなったのも事実です。
85投稿者:すとろ  投稿日:2003年07月17日(木) 01時02分53秒
>>82
どうしてそう思うの?
86投稿者:~本願寺顕如  投稿日:2003年07月17日(木) 01時03分57秒 ID:e9o8u51E
42投稿者:(゚棒゚)  投稿日:2003年07月17日(木) 00時21分12秒

>>38
それがいいと思います。
私は趣味の(チンコが好き放題見られる)世界(=銭湯の番台)に就職してしまったんですけども、
モチベーション下がりまくりです。
より深い(ゲイ道の)勉強ができはしますけど、余計な知恵(=あいつは右曲がりだな、とか)がついてしまったばっかりに、
純粋に(チンコを見るのが)楽しめなくなったのも事実です。
87投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2003年07月17日(木) 01時04分41秒
(あの番台の女、完全に男湯の方だけを見ているよな…。)
88投稿者:~本願寺顕如  投稿日:2003年07月17日(木) 01時06分24秒 ID:e9o8u51E
>>85
うるせえなあ。グダグダ抜かしてんじゃねえよ。
普通に考えれば分かるだろ。
お前みたいなエリートぬるま湯ケツの穴アカポス崩れコースまっしぐらの香具師には分からねえよ。

わかったか、この香具師。
89投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2003年07月17日(木) 01時06分49秒
やばい!短小がばれちゃうな
90投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2003年07月17日(木) 01時08分31秒
スーパー銭湯とか、二十歳くらいの女の子がいきなり男湯に入ってくるので、露出好きの人にはたまらないかも
91投稿者:(いの)  投稿日:2003年07月17日(木) 01時09分38秒
スーパー銭湯はなぜ混浴じゃないんですか?
92投稿者:90  投稿日:2003年07月17日(木) 01時10分49秒
ああ、二十歳くらいの従業員の女の子ね。
93投稿者: 投稿日:2003年07月17日(木) 01時14分06秒 ID:GGaZESLL
幕府やら明治政府やらが禁止したみたいですね。<混浴
http://homepage1.nifty.com/shincoo/m124-2furo-nihon.html
これなんか、微笑ましくて素敵な光景ですけど。
http://homepage1.nifty.com/shincoo/jp-shimoda.jpg
94投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2003年07月17日(木) 01時17分17秒
~本願寺顕如=チータス
95投稿者:~本願寺顕如  投稿日:2003年07月17日(木) 01時25分25秒 ID:e9o8u51E
>>93
キリスト教が入ってから混浴がなくなった、って書いてあるけど
それ以前は混浴オッケーだったんだろうか・・・
当時はみんな子供みたいな体型だったから性欲も湧かなかったのかな?

>>94
違います
96投稿者:あまだま  投稿日:2003年07月17日(木) 01時27分15秒
日本は混浴OKだったらしいよ。外人が来てたまげた、トカ。
97投稿者:ヾ(゚д゚)ノ゛バカー  投稿日:2003年07月17日(木) 10時09分39秒
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