- 1投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 投稿日：2003年06月04日(水) 21時33分31秒 ID：Ipq42k4k
- http://www.eurus.dti.ne.jp/~freedom3/newpage62.htm
- 2投稿者：ちんぷる 投稿日：2003年06月04日(水) 21時35分33秒
- ソブレメンヌイ級が極東配備になった時、キエフ級と同様にいよいよソ連が北海道に侵攻する！と騒がれたようなそうでもないような。
- 3投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 投稿日：2003年06月04日(水) 21時36分51秒 ID：Ipq42k4k
- リアクションがあるなら
それはちんぷるか双子さんだけだと思ってた。
- 4投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 投稿日：2003年06月04日(水) 21時38分03秒 ID：Ipq42k4k
- でも結局、ソビエト軍て渡洋能力が大した事なかったんだよね。
兵站維持出来なかったろうし。
- 5投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 投稿日：2003年06月04日(水) 21時38分41秒
- ＞ヘリコプター甲板の後部にはSA-N７SAM発射機と１３０ｍｍ連装砲が
装備されているが、
80ｍｍじゃないところがすごいと思う。ミサイル巡洋艦クレスタ型に
匹敵する大型艦にしては艦首楼はウダロイ級よりもかなり短いんだね。
- 6投稿者：ちんぷる 投稿日：2003年06月04日(水) 21時41分25秒
- >>4
ソ連の海上戦力はアメリカに対抗するための建前だけの戦力。
海中、潜水艦艦隊の戦力は凄かったけどね。
ってか、アメリカに対抗できる艦隊戦力を進めて国家財政破綻しちゃったしね。
- 7投稿者：子供服 投稿日：2003年06月04日(水) 21時42分20秒
- よくある「○○級」の「級」ってどういう意味？
- 8投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 投稿日：2003年06月04日(水) 21時43分39秒
- １クラス３０人。
- 9投稿者：子供服 投稿日：2003年06月04日(水) 21時44分28秒
- それは学級。
- 10投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 投稿日：2003年06月04日(水) 21時44分50秒 ID：Ipq42k4k
- >>5
ソビエトの船は兵器積みすぎだと思うのよね。
>>6
まぁ、海軍ってのは国の経済を傾けさせちゃう玩具だからねぇ。
陸軍国のソビエトは、どれだけ数揃えたとしても
マトモな海軍は育成できなかっただろうし。
潜水艦増やしてたってのはやっぱり、ソビエトが考えてたらしい
「先制全面核攻撃による第3次世界大戦での勝利」ってのを
裏づけさせる兵器配備だったんだろうね。
- 11投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 投稿日：2003年06月04日(水) 21時47分10秒 ID：Ipq42k4k
- >>7
同形艦の1番艦の名前を代表して「○○級」と言うんです。
武蔵なら大和級
陸奥なら長門級
- 12投稿者：子供服 投稿日：2003年06月04日(水) 21時48分27秒
- へえ。勉強になった。ありがと。
- 13投稿者：ちんぷる 投稿日：2003年06月04日(水) 22時01分06秒
- >>10
宇宙開発に伴う大陸間弾道弾技術とか戦略ミサイル軍の創設とか
潜水艦艦隊の充実とか冷戦時代のソ連の方向性ってほぼ「先制全面核攻撃による第3次世界大戦での勝利」だね。
通常戦力の面では機械化軍団の大量配備（西欧を戦車で埋め尽くす）とかだね。
あぁ、ソ連はかっこいいなぁ！
- 14投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 投稿日：2003年06月04日(水) 22時06分22秒 ID：Ipq42k4k
- >>13
極端から極端・・・に見えるからねぇ、ソビエトの兵器開発って。
西側に追いつけ追い越せで無理したつーか。
ちなみに「戦略ロケット軍」だったと思う、細かいけども。
- 15投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 投稿日：2003年06月04日(水) 22時07分27秒 ID：Ipq42k4k
- まぁ実際、鉄のカーテンがめくれちゃったら
「ホントに先制全面核攻撃じゃないと勝てなかったんじゃないか？」
とは思わせたけども。
- 16投稿者：ちんぷる 投稿日：2003年06月04日(水) 22時11分16秒
- >>14
「戦略ロケット軍」だった！
ソ連というか東側が軍事的優位に立つために西側にないものをひたすら求めてたって感じですかね。ミサイルしかり大規模自動車軍やら攻撃輸送ヘリやら。
西側から見れば当時のソ連は不透明な超軍事大国でかなり畏怖してたみたいですし。
スターウォーズの帝国軍のモデルはソ連だとか。
- 17投稿者：ちんぷる 投稿日：2003年06月04日(水) 22時14分01秒
- >>15
そこがまたソ連のステキな所。
80年代、今は北朝鮮脅威論を煽る書籍がいっぱい出てるけど、
当時はソ連脅威論でウハウハ。でもフタを開けてみたらソ連ガタガタでした！みたいな。ステキ。
- 18投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 投稿日：2003年06月04日(水) 22時15分25秒 ID：Ipq42k4k
- >>16
実際怖かったでしょーT-72や80、Mig-25にTu-22
バックファイヤーが極東配備っての聞いて、子供心に震えてたからｗ
なんだろう・・・万能兵器がゴマンとあるって感じがしてた。
攻撃輸送ヘリにしても、対ヘリコプターヘリのホーカムにしても。
スターウォーズが作られた頃、内心アメリカは
やっぱりソビエトの事が怖かったんだねぇ。
- 19投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 投稿日：2003年06月04日(水) 22時16分11秒 ID：Ipq42k4k
- >>17
でもって、蓋を開けてみたら「あらら・・・？？？？」って所も
なんとも魅力的なんだよねぇ。
- 20投稿者：ちんぷる 投稿日：2003年06月04日(水) 22時18分15秒
- あとソ連、東側の兵器って西側で生きていた僕らからみればとても悪魔的なフォルムだしね。洗礼されてない、っていうかソブレメンヌイ級をみても兵器ゴテゴテだし。
まあ、リアルタイムで冷戦を体験した世代じゃないからいいきれないけどね。物心つくかつかないかの時にソ連崩壊しちゃったし。
- 21投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 投稿日：2003年06月04日(水) 22時28分22秒
- 級＝クラス いろんな意味で
あっしにとっては「ソ連＝化学」のイメージも強い。
だから崩壊前にＳＦ的連想をする場合、見えない恐怖っぽくて怖かった。
- 22投稿者：ちんぷる 投稿日：2003年06月04日(水) 22時33分18秒
- 検索してみたけどネット上でもソ連兵器ファンって多いみたい。
- 23投稿者：ヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛ﾊﾞｶｰ 投稿日：2003年06月04日(水) 23時02分48秒 ID：Ipq42k4k
- カスピ海の怪鳥とか。
- 24投稿者：双子萌え 投稿日：2003年06月08日(日) 04時12分45秒
- プガチョフコブラとか。
つか、ソ連の船は海の上ではミサイルの再装填が出来ない（港に帰って装填する）
からゴテゴテ積みまくってるつー話も聞きました。