＊『幸福の科学』総合スレッド　PART66*

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以降、リンク先貼り付けなどご自由にどうぞ。

＞991 ： ◆riphRx9D4. ：03/09/10 01:43
>>989
＞「食道楽」程度しか書けない男が、よくこれだけの恋愛悲話を「創作」で
＞書けたな？？（笑）
＞信者は、まったく意図するところがわかりませんが･･･････････

＞あのさぁ、明治27年の歴史的事実を、（笑）では片付けられないよ。
この「桜の御所」は、小説として存在してるんだよ。さあ、どーする？



ＮＯ３！！

これがなぜ、「史実がない」ということの証明になる？？（笑）

前スレよりコピペ。


＞993 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/10 01:47
>>991
桜の御所が存在してたって、
小桜が存在してなかった事にはつながらないよ


全く、その通りですね！！

この時間帯に、信者さん、俺だけじゃないんですね････････････

NO3さん、道寸は義父だよ。小桜の
ん？私が勘違いしてる？？

小説が明治27年で、その小説にあわせて「小桜観音」ができました。ここまでＯＫ？
その後、浅野和三郎が小説「桜の御所」を基に霊言集を書いた。これもＯＫね？

つまりは、「小桜姫」が実在したのではなく、小説が先に合ってそれから霊言や観音、
祠が建てられたと言うことになるのが、自然な見方でしょうね。

基地外が一人暴れているようですね。
かわいそうに・・・
無視するのがいいでしょう。
行間空けすぎ。内容も無いのに。（ｗ
無視。無視。

>>５
こんばんは、ゼロさん
色々言われてるけど応援してますよ〜。
下品時代しらないけど、控えめにね。

>>6
荒次郎には側室もいなかったし、まだ結婚していなかったと考えるのが自然ですよ。
三浦家系図には結婚の記述はありませんよ。

>>8
さんくす♪
九州で悪い酒でも飲まれたようですね。（ｗ

>>7
小桜観音信仰は幕末前からある疑惑あるよ。
像の再建と説明文が小説に便乗してるけど。

＞7 ： ◆riphRx9D4. ：03/09/10 01:56
小説が明治27年で、その小説にあわせて「小桜観音」ができました。ここまでＯＫ？
その後、浅野和三郎が小説「桜の御所」を基に霊言集を書いた。これもＯＫね？
つまりは、「小桜姫」が実在したのではなく、小説が先に合ってそれから霊言や観音、
祠が建てられたと言うことになるのが、自然な見方でしょうね。



ＮＯ３！！

さっきの「幕末」の件はどう説明するつもりだ？？

＞9 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/10 01:57
>>５
こんばんは、ゼロさん
色々言われてるけど応援してますよ〜。
下品時代しらないけど、控えめにね。


サンクス！！

ありがとうございます。

アンチは架空説の論拠を提示している。
信者は実在説の論拠を提示できない。
ここまでの結果はアンチの完勝。
信者が逆転するにはソースを提示するしかない。

三崎観光株式会社の「三浦一族めぐり」コースでつ。
三浦一族歴史めぐり

1.和田城址 　　13.三浦荒次郎義意の墓
2.義盛旧里碑 　　14.新井城址
3.天養院 　　15.永昌寺
4.神明白旗神社 　　16.真光院
5.わくり井戸 　　17.見桃寺（桃の御所）
6.朝盛塚 　　18.歌舞島
7.来福寺 　　19.海南神社
8.菊名左衛門重氏の碑 　　20.本瑞寺（桜の御所）
9.三浦義村の墓 　　21.三崎城址
10.福寿寺 　　22.大椿寺（椿の名所）
11.引橋 　　23.水っ垂れ
12.三浦道寸義同の墓

さて、この中に小桜姫のお墓はいくつあるでしょうか？（笑）

>>7
さらにさらに、和三郎が小説をもとに書いたにしては
設定がかなり違うし、
和三郎が霊言を怪しくなく書こうと思ったら
そんな小説参照しない方がパクリって言われないと思うけど
もっと歴史調べて誰もしらないようなの書かない？

>>11
＞小桜観音信仰は幕末前からある疑惑あるよ。

そのＨＰを製作した「三崎観光株式会社」が、小説「桜の御所」を基にしたと書いて
あるのです。つまり、単なるこじつけでしょう。
何故ならば、小桜観音信仰に関する記述は、前記「三崎観光株式会社」のＨＰ以外に
全く存在しないからです。

＞994 ： ◆riphRx9D4. ：03/09/10 01:48
＞１１時から飲み会だったから、はずしただけだ！！（笑）
＞それから、聖杯には言っておきたいが、ＪＣマンは飲み屋の子を
＞「ホステス」と呼ぶことはない！！（根性焼きの件）

＞しかし、相変わらず下品だよ。(´-`).｡ｏＯ（何人退会させたのかしら？）


ＮＯ３！！

俺の書きこみを見て違和感を感じた場合、一般的には「異常な信者もいる！」

と考えるのが普通だろう？？（笑）


私の書きこみを見て退会を考える会員は、黄金の法を一人でも多くの人に

見てもらいたい、と思って、チケットを一枚でも多くお勧めしてる

婦人部長や青年部長を、支部で冷ややかな目で見ている証拠なんだよ･････


平素の活動の中で、「疑の毒」が頭をもたげてきている人間は、既に

会員資格を失っていると言って良い。


厳しい言い方だが･･･････････

>>14
架空「説」はあくまで説でしかないよ。
「存在しえない」という論拠を提示しないと。
納得しないよ。

では、２時すぎたのでまた明日！！

アンチは、ちゃんと「実在だった！！」というのを明日、報告しろよ！！（笑）

>>16
浅野和三郎が、「桜の御所」に一言も触れないで「小桜姫物語」を書いた
と言うこと自体、非常に「あやしい」のです。普通は断りを入れるのが常識でしょう。
すなわち、浅野和三郎が創作によって書いたという状況証拠になります。

>>21
どうして事実を書くときに
創作に断りをいれるの？

>>19
逆に信者も、三浦観光株式会社の「看板」以外に、「小桜姫の墓」とか示したり、
「小桜観音が江戸時代からあった」とかの証明をして欲しい物ですね。（ｗ
三浦市の史跡には小桜姫のお墓も神社も記載されていませんぞえ。

>>20
あ、そう。おやすみなさい。

>>22
後世、「桜の御所」という小説との関連を指摘された場合の反論としてです。
浅野和三郎が「小桜姫物語」を書くのは、「桜の御所」からおよそ40年後ですから、
当時の読者はこの小説自体を知らなかったでしょう。
しかし、本物の霊ならばこの小説に気が付いていくらかの言及をされていたかと
思います。なにしろ、ＫＫ理論では「神界」の存在ですから、箱島守護霊とはレベル
が違い、全てお見通しでしょう。

小桜姫資料集

「古書に見る三浦半島」
http://www.asahi-net.or.jp/~hd1t-situ/misaki.html
「小桜姫観音」
http://www.asahi-net.or.jp/~hd1t-situ/load/jyoga31.html
若宮神社
http://www.interq.or.jp/red/kazugsf/wakamiya.html
「若宮神社」
http://www.city.yokosuka.kanagawa.jp/uragaws/yosii9.html
「油壺・入江のみち」へようこそ
http://www.h7.dion.ne.jp/~hicomal/fureai/k02aburatubo/
神　社 散歩
http://www.d5.dion.ne.jp/~ikeyoko/M-ZINZYA-A.htm
「三浦一族」
http://www.j-area2.com/area/kanagawa/miurahistory.html
三浦半島の神社
http://www.d5.dion.ne.jp/~ikeyoko/index.htm
浅野和三郎「小桜姫物語」より、「第六十五　小桜神社の由来」
http://www.oigami.com/books/kozakura/
http://www.paperbirch.com/sakura/sakura65.html
三浦市の公式看板「三浦道寸・荒次郎の墓」
http://www.asahi-net.or.jp/~hd1t-situ/miura/mno08.html
三浦市の公式観光ガイドＨＰ
http://www.miura-info.ne.jp/square/spot_siru/frame/frameset_siru01.html
「ファミリー・ウォーキング」
http://www.kanagawa-kankou.or.jp/walk/f_walk/walk-11.html

小桜姫物語　初版は1937年（昭和12年）刊行です。
一方、小説「桜の御所」は明治27年刊行です。この間の約40年間で、
この小説自体が忘れ去られていた可能性は、ふつうに考えて大きいです。

「小桜姫物語」
http://www.oigami.com/books/kozakura/

小説　村井玄斎作　「桜の御所」　明治27年
http://www.asahi-net.or.jp/~hd1t-situ/sakura.html

>>25
ありがとうございます。
詳しくまとめて頂けて,とても助かります。m(__)m

ゼロ
↑
うるせーよ　このバカ（笑）

いちいち笑つけるな　このバカ（笑）

空間空けるな　このバカ（笑）


コテハンつけろ　このバカ　読まずにすむから（笑）


ではまた

>>24
逆にパクリだった方が、後でいちゃもんつけられないように
何か言い逃れを先に書いとくと思うけど。

狂人は何を言ってるのかサパーリわからない。
ただの荒らしか？？
ま、ほっとけばいいか。
>>16
そんなに設定が違いますか？
浅野著「小桜姫物語」とどれでしょう？
桜の御所？まだ読みきれない。スマソ。
他のは設定は同じかと。

解説
――本書を繙《ひもと》かるる人達の為に――
浅　野　和　三　郎
　本篇《ほんぺん》を集成《しふせい》したるものは私《わたくし》でありますが、
私自身《わたくしじしん》をその著者《ちよしや》といふのは当《あた》らない。
私《わたくし》はただ入神中《にふしんちう》のＴ女《ぢよ》の口《くち》から発《はつ》
せらるる言葉《ことば》を側《はた》で筆録《ひつろく》し、そして後《あと》で整理
《せいり》したといふに過《す》ぎません。

　Ｔ女《ぢよ》に斯《か》うした能力《のうりよく》が初《はじ》めて起《おこ》つたのは、
実《じつ》に大正《たいしやう》五年《ねん》の春《はる》の事《こと》で、数《かぞ》
へて見《み》ればモー二十年《ねん》の昔《むかし》になります。最初《さいしよ》彼女
《かのぢよ》に起《おこ》つた現象《げんしよう》は主《しゆ》として霊視《れいし》で、
それは殆《ほと》んど申分《まをしぶん》なきまでに的確《てきかく》明瞭《めいりやう》、
よく顕幽《けんゆう》を突破《とつぱ》し、又《また》遠近《えんきん》を突破《とつぱ》
しました。越《こ》へて昭和《せうわ》四年《ねん》の春《はる》に至《いた》り、
彼女《かのぢよ》は或《あ》る一《ひと》つの動機《どうき》から霊視《れいし》の
他《ほか》に更《さら》に霊言《れいげん》現象《げんしよう》を起《おこ》すことになり、
本人《ほんにん》とは異《ちが》つた他《た》の人格《じんかく》がその口頭《こうとう
》機関《きくわん》を占領《せんれう》して自由《じいう》自在《じざい》に言語《げんご》
を発《はつ》するやうになりました。『これで漸《やうや》くトーキーができ上
《あ》がつた……』私達《わたくしたち》はそんな事《こと》を言《い》つて歓《よろこ》
んだものであります。『小桜姫《こざくらひめ》の通信《つうしん》』はそれから以後
《いご》の産物《さんぶつ》であります。



　(十一、十、五)

>>32　は、以下からの「序文」の引用です。
書かれたのは、浅野和三郎氏です。（原文ママ・中略）

「小桜姫物語」
http://www.oigami.com/books/kozakura/

>>23
うん、もちろんそんなものが出てきたほうが
すっきりしていいけど
今回はそちらが「真」だと証明したいものを
証明して説得していく側だからね。
いつもと逆です。

信者はなんで真摯に追及しようとしないんだろ？
以前、考古学の人でゴッドハンドの人がいたけど、こういう人が「霊もの」出したら
信者は盲目的に信じちゃうんだろうな。本人が自分で埋めてるかもしれないのに。
やっぱ洗脳されてんだなぁ。
信者は系図を出すしかないよ。
話はそれからだよ。

>>30
そうでしょうか？
「小桜姫物語」 （原文）
http://www.oigami.com/books/kozakura/
小説　村井玄斎作　「桜の御所」　明治27年
http://www.asahi-net.or.jp/~hd1t-situ/sakura.html

この2つを比較してみてください。それでも捏造の可能性はないといえるでしょうか。
多慶子夫人は、横須賀の生まれで、幼い頃に「桜の御所」を読んだ可能性がある、
ということです。それが記憶にあって、このような霊言が出来たのでしょう。
浅野和三郎氏の序文に寄れば、多慶子夫人はこの霊言が起きる前に愛児を亡くされ、
失意の底にあったということです。

>>34
それは言い逃れだよ。
信者側は実在したと言ってるんだから。
アンチは出してるよ。
信者は何も出さない。ただ言ってるだけ。

>>25　さんのご努力のお陰で、ソースがまとまりました。
さらに>>26-27　のソースを読まれた上でなおかつ、「小桜姫は実在した」
と言える方がいるのでしょうか？

わたし自身は、「心霊界入門（初版）」が出た当時に自身で三浦に行き、「小桜姫神社」が
諸磯にも神明宮にも、若宮神社にも無いことをこの目で確認してきました。

信者さんはこれにも答えてね。

956 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/09 23:47
大川のプロフィールに、
１９８１年３月２３日（２４歳）、大悟するとともに、同年7月、人類救済の大いなる使命を持つ、
エル・カンターレであることを自覚する。
とある。
「神霊界入門」の霊示は１９８５・７･２０〜１９８６･８･５だ。
ＪＢＬさんの言ってるように大悟してんのに小桜姫に相談したり、高級霊の予言が外れるとか
ぶつくさ文句たれてるのはどーいうこと？
信者さん答えてね。
エルカンターレって６次元より下なのか？ｗ

>>35
もう系図にないのは知ってるんでしょ？
NO3さんが言ってたよ。
洗脳はされてないよ。私はkk的には信仰が確立できてない。
信じられない部分あるし。
でも霊的なものは「あると思いたい」ｋｋ、和三郎関係なく。
でも今回の「架空説」は「あやしい」程度なものにみえる。
そんな断定できるようなもんじゃないってね。

眠いので何いってるかわからないね。
失礼

>>40-41
それじゃ、これをご覧下さいな。完全に「桜の御所」と同じ記述が随所に出て来るのです。
ちなみに、荒次郎が亡くなったのは21歳です。

見合《みあ》ひでございますか……それは矢張《やは》り見合《みあ》ひもいたしました。
良人《をつと》の方《はう》から実家《さと》へ訪《たづ》ねてまいつたやうに記憶《きおく》
して居《を》ります。今《いま》も昔《むか》も同《おな》じこと、私《わたくし》は両親
《りやうしん》から召《よ》ばれて挨拶《あいさつ》に出《で》たのでございます。
その頃《ころ》良人《をつと》はまだ若《わか》うございました。たしか二十五歳《さい》、
横縦《よこたて》揃《そろ》つた、筋骨《きんこつ》の逞《たくま》ましい大柄《おほがら》
の男子《をとこ》で、色《いろ》は余《あま》り白《しろ》い方《はう》ではありません。
目鼻立《めはなだち》尋常《じんじやう》、髭《ひげ》はなく、どちらかといへば面長
《おもなが》で、眼尻《めじり》の釣《つ》つた、きりつとした容貌《かほだち》の人
《ひと》でした。ナニ歴史《れきし》に八十人力《にんりき》の荒武者《あらむしや》
と記《しる》してある……ホホホホ良人《をつと》はそんな怪物《ばけもの》では
ございません。弓馬《きうば》の道《みち》に身《み》を入《い》れる、武張《ぶば
》つた人《ひと》ではございましたが、八十人力《にんりき》などといふのは嘘
《うそ》でございます。気立《きだ》ても存外優《ぞんぐわいや》さしかつた人《ひと》で……。

霊言者の多慶子氏は、「桜の御所」における「怪力の持ち主・荒次郎」を
意識して霊言しております。それと、25歳と言う実際の亡くなられた年との差異ですね。

この話題は、結局心霊科学協会のスピリチュアリズム糾弾まで行くような気がします。

うーん、しかしＮＯ３さんは何でもよく知ってるなー。
そうとうの切れ者と見たね。
なんでそんなに知ってるの？

>>44
行かないと思う。
No3さんの予想は、これまた全然当たらないもん。
ま、人様のことは言えないわけでございますが（笑）

>>35

あなた幸福の科学信者をなめ切っています。
幸福の科学信者は、そういうのに敏感です。すぐ見抜くでしょう。
嘘は通用しません。

>>45

ＮＯ３は、すべてを犠牲にしてこのスレのためだけに調べ物をして発表しているのです。
あなたもこういう人生を送りたいですか？

ＮＯ３の特徴は、ネットを中心に使って調べ物をして、最終的に間違った結論を出す事です。

呼んだ？

ただ今アクセス規制中だよ。(`ヘ´)

小桜姫「架空説」？

架空という「説」じゃないよ。物語の中の登場人物だって、何度言ったらわかるのか、
この連中は（藁）

北条早雲に滅ぼされた、歴史に名高い三浦一族の悲劇。その中でも、「豪力無双の豪傑」
荒次郎こと三浦義意と戦場で結ばれ、ともに北条と戦って散った「七十人力を持つ勇婦」
小桜姫。

滝沢馬琴の「南総里美八犬伝」の向こうを張った、歴史フィクションだ。

信者が出している「反証」は、「昭和３４年　三崎観光」の但し書きがある、
観光客向けの案内文だけ。それだけだということをお忘れなく（藁）

再掲

「これは、明治２７年に村井玄斎によって書かれた「桜の御所」が元になっているようで、
　物語の人物が現実の世界に蘇ったものなのでしょう。

　この「桜の御所」は室町末期に時代設定し、荒次郎義意と架空の金沢城主楽岩寺下総守種久
　の娘とのラブロマンスと三浦氏が油壺の新井城で永正１３年（１５１６）に滅亡するまでを
　からめて描いた歴史ロマン小説である。　房総では滝沢馬琴が「南総里見八犬伝」で里見氏
　を描いたのに対し、三浦氏を描こうとして「桜の御所」を執筆したという。 」

（三浦半島の文化第７号より）

再掲２

桜の御所

　　明治２７年１月、当時の大衆作家村井玄斎の小説「桜の御所」が都新聞に連載された。
　　その後同年１２月に単行本として春陽堂から発行され、２９年１０月までに六版を重ね
　　た。これは村井玄斎が本瑞寺下にあった旅館青柳亭に滞在し執筆したものである。
　　内容は、三浦氏滅亡を題材に、荒次郎義意と小桜姫（架空の人物）の悲恋物語を描く。
　　三崎を舞台とする唯一の小説で、各所の伝承が散りばめられている。

（地元ＨＰ「古書に見る三崎」より）

ビィォラさんも書き込めないのかな。規制で人減ってるね。

でもさあ、歴史的事実が長い間には神話化してしまい、事実がうやむやに
なることはあるだろ。

もし小桜姫でｋｋ攻めるなら、イエスや釈迦だって架空説があるし、
ましてや、ゼウスやエルカンに至っては論外。

だから小桜がインチキをいうんなら、ゼウスがインチキを言うのも
同じだし、（神話だから）小桜が神話（架空）を示しても、おなじこと。

大川が「これは神話化しているが実在の人物である。」といえば
問題は振り出しに戻る。

ぼくは、こんな事したってｋｋインチキの証明には成らないとおもうし、
むしろ、歴史的基盤が存在する、心霊学や浅野を否定するような論は
一般のの支持を得られないのではないか？

心霊全般の否定をしたいのなら、このスレでなく他でやればいいよ。
それは愚かなことだと思うよ。

ただし、ぼくはｋｋは嫌いだしインチキと思っているが。

ここで言う、神話は浅野の妻多慶子による霊言がソースで、
それをまつった神社が存在するしないは関係なくね。

とりあえず中間報告。
若宮神社（三崎町諸磯1872）、諸磯神明社・小桜姫神社は電話
のお届けがなし。三浦市内では、常駐する方のいない無人の神社が多いようです。

>>55
ないね。小桜姫を祭った神社。

次に、三浦市観光協会さん。

小桜姫神社という無人の神社はあるが、最近出来た。

小桜姫さんが実在した資料は地元にない。空想で架空の話ではないか。

との事でした。

簡単ですが、取り合えず携帯の書き込みで第一報をお送りしました。

小桜姫の件で、観光協会に朝からお問い合わせ数件あったようです。

>>54
信者の悲鳴でつか？

小桜姫が架空の人物だと言うのは、近代の話だから立証しやすいし、身近で調べやすいよ。
だから総裁の霊現の嘘を調べるには最適だよ。小桜姫が架空の人物だと言うのは、確定。

幸福の科学終わったな

三浦道寸義同と子の荒次郎義意(よしつぐ）というのは、三浦氏の滅亡の時期に
深く関わりのある父子で、北条氏との激しい戦いのあと、結局は自害（自殺）して
非業の死をとげたようです。
三浦市の「油壺湾」とはその最後の合戦で討ち死にしたり、湾に投身したりした
ために湾が血の色でまるで「油壺」のように真っ赤に染まったことから
由来してるようです。
　
このような三浦氏のドラマティックな最後は後世、小説化されたりしても
不思議ではない題材であったはずです。

そこに小桜姫のような人物が登場しても不思議ではない。現実として。
それに「桜の御所」とか「小桜姫物語」が生まれたのは、そこに
さらに脚色しても不思議ではない、現実の何かがあったはずです。

小桜信仰とか、小桜神社とかが、突然明治期の架空のドラマのせいでいきなり
広がったとするほうが無理がある。
観光会社のおかげで生じたというのは、全く論外。

>>63
ならば、実在したというソースは？

三浦市観光協会は、空想の人物で実在したと言う資料が無い、と言ってましたよ。

　若宮神社（小桜姫）の由来
　当若宮神社の祭神である小桜姫は、代々鎌倉幕府の重臣を勤めた、
名門・大江家筆頭・大江広信の一人娘として育った。若宮神社という名称は、
三浦の地をこよなく愛し、地元の里人からも慕われた子桜姫の別称に由来している。
　小桜姫が二十歳の春、父・広信は足利時代の武将で、相州・三浦新井城主であった、
三浦道寸の嫡男・三浦荒次郎義意をたいそう気に入り、最愛の娘を嫁がせた。
　嫁いで十年余り、幸せな日々は、またたく間に過ぎ、戦国の暗雲は、三浦一族にも襲いかかった。
世に言う、北条早雲の三浦攻めである。
　小桜姫は、浜諸磯の先端の森かげに仮家を設け、腰元たちと共に身を隠していたが、
対岸の城が炎に包まれるのを見て、涙ながらに夫に別れを告げたのであった。三浦一族は、
新井城での籠城三年間のすえ、武運つき滅ぼされてしまったのである。時は、将軍・足利義稙の時代、
永正十三年（１５１６）七月十一日のことである。
　城跡である、現在の油壷に、三浦一族の墓が建てられたが、毎日墓参をする、
小桜姫を見るにつけ里人たちは「小桜姫様は本当に烈女の鏡だ。どこまでも三浦の殿様に操をたて通す
とは見上げたものである」と皆涙ぐんで、その後姿を見送ったという。
　落城して一年余り後、夫を亡くしたことによる気落ちと、人生の無情心からであろう、
身体が次第に衰えはじめ、ついに日々の墓参も叶わぬようになり、三十四歳で世を去ってしまわれたのであった。
その後、小桜姫を女性の鏡として信奉し、姫の墓に願いごとをして、いくものが跡を断たなかったという

(続き）

小桜姫が亡くなって約二百年後、江戸時代も半ばの頃、
伊豆から関東にかけて未曾有の大嵐が襲い、伊豆半島・房総半島は
立ち直れないほどの大惨事となったと伝えられている。
　三浦半島も壊滅の危機に曝されたが、諸磯の一女人が、常日ごろ熱心に尊信していた、
小桜姫様にお願いすればと思い立ち、荒れ狂う嵐の中、姫の墓にかけつけて、一心不乱に
祈願をした。時を同じくして、三浦の地に奇蹟が起きたのである。俄に嵐はおさまり、
三浦半島は大きな被害も無く平穏を取り戻したという。その後、彼の女人の夢枕に小桜姫が立たれたのである。
　そのことがいつしか、里人にも伝わり「小桜姫様はたしかに、三浦の土地の守り神様だ。
三浦の土地だけが助かったのは、皆小桜姫様のおかげだ。ありがたいことではないか」と
立派な御社をつくることにした。
　神社の建立場所は、戦いの際、姫が身を寄せていた浜諸磯が選ばれ、里人の心を一つに合わせた、
若宮神社が完成したのである。厳粛な鎮座祭が行われた当日は、四・五里も離れたところから人々が集まり、
海岸は人の波で埋まり、茶屋や露店で賑ったという。
　こうして小桜姫は里人たちの氏神として、永く後世に伝えられて、現在に至っている。

やっぱり実在を想定したほうが真実らしい。

それから、明治時代の小説の架空の主人公が遺跡になった例は他にもあります。

金色夜叉の熱海の松などです。

パソのアクセス禁止が解除され次第、また書くね。

小桜姫はいなかった。

三浦市の関係者に電話して聞くとはっきりするよ。

＞67

だから65＝66をよく読んでね。
明治期以前からそういう信仰はあったってこと。
その伝承をさらに明治期に至ってドラマティックに戯曲化したのが
「桜の御所」。
そして昭和になって、その霊言をとって出版したのが「小桜姫物語」。

＞そこに小桜姫のような人物が登場しても不思議ではない。現実として。
それに「桜の御所」とか「小桜姫物語」が生まれたのは、そこに
さらに脚色しても不思議ではない、現実の何かがあったはずです。
小桜信仰とか、小桜神社とかが、突然明治期の架空のドラマのせいでいきなり
広がったとするほうが無理がある。
観光会社のおかげで生じたというのは、全く論外。

＞69 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/10 10:16
＞67＞だから65＝66をよく読んでね。
明治期以前からそういう信仰はあったってこと。
その伝承をさらに明治期に至ってドラマティックに戯曲化したのが
「桜の御所」。
そして昭和になって、その霊言をとって出版したのが「小桜姫物語」。


これが、一番、妥当な考え方だ！！

さすがに、信者さんは理路整然とした考え方をする。


ＮＯ３さんは、フットワークは良いですね！！


ではまた今夜！！

>>63

日本の信仰なんて敗戦以降は適当だよ。

「マリア観音菩薩」なんて聞いたことないかい？

要は人が集まって、神社仏閣にお金が集まるならけっこうそういう事例はあるってこと。

小桜姫神社も同じだろう。

ＫＫ信者、終了ですわ。

>>69
それは錯覚だよ。
小桜姫神社は浅野和三郎と、心霊科学協会が最近・昭和初期にまつったの。
小桜観音は、三崎観光が昭和34年に建てた観光用。

＞71

誤魔化して勝利宣言ですか？
それも結構だが、ちゃんとよく調べてからものを言ってね。
嘘で誤魔化さないように。

小桜姫はいなかった。
三浦市に確認すれば架空の人物だと言うことが分かります。

＞７３


お前よりは小桜姫を調べたつもりだぞ。

三浦観光協会に電話したか?

＞72

ではそのソースを示して下さい。

それにしても明治期にいきなりそんな伝説が突然飛び出して、
神社とか、観音像ができるほうがおかしい。

三浦市観光協会は、空想の人物で実在したと言う資料が無い、と言ってましたよ。


三浦市観光協会は、空想の人物で実在したと言う資料が無い、と言ってましたよ。


三浦市観光協会は、空想の人物で実在したと言う資料が無い、と言ってましたよ。

少しはご自分で

マリア観音菩薩はたぶん昭和に入ってから出来たぞ。（笑）

日本人の信仰感覚をよく分かっていないな、お前は。

ＫＫにどっぷり漬かってるから仕方ないのだろうが・・・

少しはご自分で確かめたらいかがかしら？

小桜姫の遺跡も墓もみな架空の存在だよ。
地元には文献さえ存在しません。
図書館も観光協会も教育委員会も、今のじかんなら開いてますよ。
携帯のカキコから。

携帯からなのでソース貼れませんが、観光協会は空想の人物だと言ってましたよ。

それから、観光協会や三浦市にフライデー事件のような圧力は通じませんよ。
告訴されます。その点、よろしく。

坊ちゃんのひとりごとの最初の投稿から：

『この戦争をどう見るか』という法話は、
結局、聴きにいかなかったのだが、
ひとづてに聞いた内容によると、
イラクは、生物化学兵器をもっているだろうと、
大川総裁は言っているようだ。
しかし、いまだに、生物化学兵器は、見つかっていない。

ーーーーーーーーー

大川総裁は、イラクの生物化学兵器のないことさえ分からなかったようだ。
本当に霊能力は在るのだろうか？

あやしい。。。

爆裂信者の反論はまだか？

自分で三浦市観光協会とかに電話したかな?

怖くて出来ないか（笑）

まあ、これも天意なんだろう。
ＫＫの悪徳三昧もこれまでだな。

信者連中は信仰を失うのが怖くてろくに自分で調べることもしてないみたいだが、
目の前の現実をきっちり受け止めないと、人生狂うぞ。

これは親切心からだ。マジで。

今からでも後戻りできる。

悪ものは最後に滅茶苦茶あがくからな。
ＫＫもこれから一層酷くなるだろう。
金集めにしても何にしてもなりふり構わなくなると予想する。

早めの脱会をお勧めする。

534 ：無名草子さん ：03/07/08 23:16
>降伏の科学がこんど一般映画館で上映するアニメのなかに
>非常に屈辱的なかたちで景山を揶揄したキャラが出てきます。
>これ以上はちょっと書けませんが、わかる人はわかるでしょう。
>このカルト集団は、裏切り者を死後までこうやってさらし者にします。
>こうした恐怖心で信者の引き締めを行なっている側面の知って頂きたい。

http://book.2ch.net/test/read.cgi/books/997646319/501-600

これホントでつかね

三浦観光協会に聞いてみたが、自分はなんとも断言できないと言ってたぞ。

　小桜姫は架空の人物とは断言できないと三浦観光協会の人は、言っていました。

　小桜姫は架空の人物とは断言できないと三浦観光協会の人は、言っていました。

　小桜姫は架空の人物とは断言できないと三浦観光協会の人は、言っていました。

あと三浦市の教育委員会の話だと、資料はないが「伝説」としては当時からあったそうだ。

　三浦市の教育委員会の話だと、「伝説」としては当時からあったそうだ。

　三浦市の教育委員会の話だと、「伝説」としては当時からあったそうだ。

　三浦市の教育委員会の話だと、「伝説」としては当時からあったそうだ。

　
　つまり「桜の御所」とか、「小桜姫物語」が小桜姫の話の発端ではないということ。
小桜観音であれ、小桜信仰であれ、小桜神社であれ、明治以前の段階から
存在した「伝説」が発端であることがわかりました。

当時の資料は今のところ見当たらないが、それに相当する古文書が発見されれば
はっきり実在とすることもできると、三浦市の教育委員会の方は言っていました。

つまり当時の資料がなかなか見つからないのは「口承伝承」であるためそれを記録した人が
少なかったからではないかと思われる。
またその当時に文字が書けて記録できる人は特権身分の限られた人間にすぎなかった
ろうし、それで資料が少なく見つかりがたいということが難点になってるのだといえる。

ただしこのことを全否定するならば、誰かも言っていたがすでに歴史的基盤のある
浅野和三郎の「スピリチュアリズム」の存在も否定することになる。
したがって浅野和三郎の「スピリチュアリズム」の批判をするほうがｋｋ批判よりも
まず優先されることになる。
もしそこまでやりたいのならどうぞご自由に。（◆riphRx9D4.なんかは平気でそこまで言うが）

信者さんはこれにも答えてね。

956 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/09 23:47
大川のプロフィールに、
１９８１年３月２３日（２４歳）、大悟するとともに、同年7月、人類救済の大いなる使命を持つ、
エル・カンターレであることを自覚する。
とある。
「神霊界入門」の霊示は１９８５・７･２０〜１９８６･８･５だ。
ＪＢＬさんの言ってるように大悟してんのに小桜姫に相談したり、高級霊の予言が外れるとか
ぶつくさ文句たれてるのはどーいうこと？
信者さん答えてね。
エルカンターレって６次元より下なのか？ｗ

＞89

小桜姫であれ、他の高級霊人であれその「役割」で特化した霊人には
エル・カンターレはその話も聞くし、相談もする。ということ。

>>88

「小桜姫は架空の人物」という話は、広範なスピリチュアリズムそのもの
を否定することとは別だ。

ここでの主題は、あくまで「架空の人物の『霊言』を出版した大川隆法」
ということに尽きる。

>>88氏こそ、ＫＫシンパなのか、浅野和三郎ファンなのかは文面ではわからない
が、浅野ファンならスレ違いだ。

漏れも早速、浅野和三郎ご夫妻の「小桜姫物語」を読んでいる。スピリチュアリズム
の書としては、大変に興味深い内容だ。

だが、浅野ご夫妻の関心は、明らかに純粋なスピリチュアリズム研究のみに
あり、「史実か、虚構か」という問題は、関心の外にあったことがうかがわれる。

いわば、最近の「バシャール」や「エクトン」などと同じ、「小桜姫」という
存在に仮託したチャネリングの書なのだ。

浅野ご夫妻が史実に無関心であったことは、冒頭から明らかだ。「三浦一族が
北条早雲に滅ぼされた」のは室町末期・戦国初期の話なのに、前書きからして
既に「鎌倉時代の一女性」という言葉が出てくる。

冒頭から、「小桜姫」は「わたくしの現世生活の話など、さほど面白くもないし
思い出したくもないことなので、根掘り葉掘り聞かないでくださいませ」と
断りをいれ、現世の人生については、ほんの数ページで簡単に述べているだけ。

あとの大部分は、「霊界生活」の話が占める。この部分は、興味深い内容だ。

自己紹介でも「私は荒井の城主三浦道寸の息、荒次郎義光と申す者の妻だった
ものにございます」とあるが、どの資料を見ても「荒井城」ではなく「新井城」
だし、「三浦義光」ではなく「三浦義意」だ。

ここからして、すでに浅野夫妻の史実に対する無関心が表れている。

さらに、「小桜姫の生い立ち」として、「生家は鎌倉にありました。父の名
は大江広信--代々鎌倉の幕府に使えた家柄で、父も矢張りそこに勤めており
ました」とある。

これも明らかにおかしい。「鎌倉幕府に代々仕えてきた大江広信」という名前
からして、鎌倉幕府創業の元勲・大江広元の子孫というつもりなんだろうが、
ときは室町末期・戦国初期だ。

室町幕府の時代にも、東国には「鎌倉公方」が置かれ、時代を経て地方独立
政権と化していったのはよく知られるところだが、これは、そういうニュアンス
ではない。

さらに、小桜姫が三浦義光に嫁いだのは２０歳のとき、それから１３年の結婚生活
を経て三浦一族が滅亡、その１年後に小桜姫は３４歳で寂しく亡くなった」
とあるが、これまた、どの資料を見ても「三浦家が油壺で北条早雲に滅ぼされた
とき、三浦義意はまだ２１歳であった」と書かれている。

これは「歴史の間違い」というより、浅野ご夫妻の関心はスピリチュアリズム
のみにあり、史実は関心の外であったと見るべきだろう。

俺は小桜姫の件は中立的立場を取っている。
信者のように「実在した！」とも言い切らないし、
アンチ（俺もアンチだが）の出してきた資料は説得力があるが、
決定的とは言えない。つまり、小桜の名がいつ頃から三浦で言われるように
なったかが不明であるからだ。小説以前か、以後か。
小説と伝説以外は小桜に関する資料が今のところ全く無い。

伝説的にはこうだ。戦で滅ぼされた三浦家の嫁さんの小桜が、亡くなった夫の墓に
毎日墓参していた。三浦の殿様に操をたて通す烈女の鏡として村人から尊敬される。
それ以上何かしたというわけではない。毎日墓参しただけだ。
小桜姫が死んでから２００年後に三浦に嵐が来た。地元の女性が小桜姫の墓に嵐が
収まるように祈願した。すると、嵐は止んだ。そしてその女性の夢枕に小桜姫が現れた
ということが地元に広まり、小桜姫は三浦の土地の守り神となった。
この話が小説以降に言われ始めたのか、以前からあったのかが不明である。

信者のように実在したと言い切るのはどうかしている。
架空だと言い切る方は一応説得力があるが、まだ慎重に調べた方がいい。
信者は自分で調べもしないで、いちゃもんつけるのは見苦しいぞ。
そういう態度が退会者を増やすのだ。ま、いいんだが。
俺は浅野あたりを調べてみよう。

まだアクセス規制中なので長文書けず。携帯より。
小説・桜の御所より100年で、そりゃ架空の人物でも伝説くらい生まれるでしょう。
実在しなかった証拠として、系図に載っていない事、墓が存在しない事、
荒次郎が独身だった事、小桜姫神社は昭和になって出来た事、小桜観音の由来に
小説が上げられる事など、複数の証拠が小桜姫は架空の人物だという証拠になります。

>>87
「当時」とはいつのこと？

さらに興味深いのは、あとがきだ。

浅野多慶子さん自身、「三浦一族の系図には、小桜姫は載っていません」と
認めている。その理由は、「子供がなく、早く亡くなったから」ということだが、
当時の３４歳は特別な早死にでもないし、１３年の結婚生活は決して短くない。

「小桜姫が実在した人物かどうかは記録ではわからないのだが、小桜姫自身、
実在を証明するため、１０年以上も枕辺に立たれた」ということだ。

「神社に祀られています」という霊界通信を頼りに、三浦半島のあちこちを
訪ね歩き、最後に、「油壺の岩場の対岸に小桜神社を発見した」とある。

神社のほか、お地蔵さんなどを発見した。さらに、霊界通信に「大津波」の話
が出てくるのだが、たしかに江戸時代、「大津波」は起きたということであった。

これを根拠に、「小桜姫は実在した」ということになったのである。

>>86
実在とは言い切れないということね。
つまり、現段階だと三浦観光協会は架空説が定説だと言ってるようなものだな。

さらに面白いのは、「三浦一族の末裔で、国史学者」の「岩間尹」氏という
人物が登場する。

岩間氏の枕辺にも、毎晩、小桜姫の霊がやってきた。「小桜神社を探して、祀って
くれ」というわけだ。

多慶子さんと、岩間氏は「小桜姫の霊」について語り合い、両人の見ているものが
ほとんど一致しているのに驚いた。

そして、「諸磯の若宮」という小さなほこらを発見し、「ここが小桜神社だ」と
断定。

「三浦都比花開美女命（ミウラツコノハナノサクヤビメ）」と諡（おくりな）し、
「諸磯の神明社の若宮に鎮めた」ということだ。

引用（岩間氏から、浅野多慶子さんへの手紙）

　三浦氏十七代の三浦介義意の夫人小桜姫殿に昭和四十四年十二月二十四日丑の刻に
　別紙の通り、諡をいたしました。しからば、明年好月好日に、諸磯の神明社の若宮に
　鎮めまするが最もよろしいと存じますのでご承知下さい。

　三浦都比花開美女命

　昭和四十四年十二月二十四日　　　　　　　　岩間　尹
　


こうして、夜な夜な枕辺に現れた小桜姫の霊は、諸磯の若宮に祀られ、霊界通信
も終わって満足したのか、現れなくなった。という経緯が「あとがき」にある。

＞つまり、現段階だと三浦観光協会は架空説が定説だと言ってるようなものだな。


これを確認するには、三浦市で現地調査するのが一番だ。

三浦観光協会には、三浦一族に関する資料も豊富。

村井弦斎の「桜の御所」についても、これから調査を開始する。

>>99
それもでっち上げじゃないの。

>>65-66

この「若宮神社の由来」を書いたのは、正確には浅野和三郎ではなく、岩間氏で
あることが上記「小桜姫物語」のあとがきでわかった。

どっちにしても、最近（昭和４０年代）のことだ。

「若宮神社の由来」は、浅野多慶子さんの霊界通信の内容に全面的に依拠している。

日本のスピリチュアリズムの祖ともいうべき浅野和三郎氏が祈願の意義について
重要なことを述べている。


「すべての祈願は、それが仮にも、私の言うところの正しい祈願でありさえすれば、
各人その認めるところのいずれの神、またはいずれの仏にささげても少しもかまわない。
その対象が、宇宙で唯一の真の神だから高尚なわけでもなければ、またそれが諸神諸仏の
一つであるから安っぽいわけでもない。最も用心すべきなのは、正しい祈願と、
ご利益信仰との違いを間違えないこと。下手な祈願なら、むしろやらない方がよっぽどマシである」
（昭和三年二月二十六日於大阪心霊研究会）

これは幸福の科学の基本的な「祈願の姿勢」とも一致する。

幸福の科学のは「下手な祈願」ということで非難されているわけですが。
もし可能なら浅野氏のいうところの正しい祈願の内容のUPをお願いします。

　祈願者の心得または心の準備

から申し上げます。改めて言うまでもなく、人間の観念というものは、
これを心霊学的にみれば、一つの生き物と言えます。私の心霊講座の中には、
しばしばこれを立証するべき、いくつもの実例があげられていました。たとえば生者の思念が、
遠方で行われる自動書記に現れたり、また生者の姿が、心霊写真に写ったりするたぐいです。
わが国でも、昔から生霊《いきりょう》の恐ろしいことは、よく知られていました。
ある時期お粗末な唯物論にかぶれた人達は、その世界の微妙な事情を知らず、大きな面をして、
　　俺が何を考えようと俺の勝手だ
などと放言したものですが、それはとんでもない間違いだったのです。思想は単なる思想として、
本人の中だけにとどまるものでなく、立派な客観的実在物として、外界に放送され、良きにつけ、
悪しきにつけ、その周囲にそれぞれの影響を及ぼすのです。こうした事柄は、昔の素朴な人間には、
ただ無意識に直感されていたにとどまりましたが、近代の心霊研究者は、科学的に、実験的に、
立派にその事実を証明しました。

　この事実が判明してみると、祈願というものが、いかに細心の注意をもって行われなければならないのか、言を待たずして明白でしょう

　正しい祈願

をやらねばなりません。間違った祈願なら、やらない方がましなのです。
そこで当然、どんな祈願が正しいかという問題になりますが、第一にそれが善意の祈願、
愛の祈願であるべきことは、言うまでもないでしょう。人間は片時も、孤立して存在し得るものでなく、
宇宙を構成する一分子として、絶えず宇宙意識、大自然神に順応することによってのみ、
初めて生存を許されるものなのです。したがって人間は自己に対して、同胞に対して、神に対して、
一切万有に対して、常に善意を持つことが絶対に必要なのです。万が一にも私たちの祈願に
呪い、怨み、不平、不満、自暴、自棄などの痕跡だけでも混ざったら、それこそ大変です。
何となれば、われわれはそうすることによって、結局自己破滅の種子《たね》を蒔きつつあるのですから……。

　が、善意のみが、愛のみが、正しき祈願の全資格を作り上げるものではないようです。
善意の祈願であっても、そこに判断の誤りがあっては、まったく駄目です。
つまり、正しい知識、正しい思慮の加わった善意の祈願----これでなければ、充分に祈願の威力を発揮し得ないのです。
こう考えると、祈願が容易ならざる、困難な仕事であることがお判りになるでしょう。
世間には往々にして、最大の善意を持って、とんちんかん極まるデモンストレーション祈願をして、
あたら貴重な時間を浪費している者が、少なくないのです

（続き）

要するに正しい祈願というものは、善意だけでは足りない。
ぜひとも自分の身のほどにしっくりとはまった、止むに止まれぬ、衷心の訴えでなければ駄目だと言うことを、
例示するには充分かと存じます。自他を傷つける悪意の祈願の、極力避けるべきことは言うに及ばず、
同時に的外れだったり、通り一遍の紋切型に陥ったり、または偽善的雰囲気を帯びたりする祈願も、
また非常に好ましくない結果をもたらすのです。これはお互いに、くれぐれも気をつけたいと痛感します

ここでは「愛」と「知」（分相応の「反省」に基づく）による祈願の必要性が述べられている。

まさに幸福の科学でいう祈願に等しい。

岩間某 三浦一族会で検索すると、怪しい結果がでる。

アクセス規制でパソ使えないため、悔しいがコピペもソース貼り付け出来ないのが残念。
詐欺師ではないのだろうか。三浦一族会も現在は存在していない。

岩間　尹 というのは三浦氏の末裔であり、『富士古文献』という古文献としては
稀少で歴史的価値のある資料の研究をした人らしい。

だが、弘安五年（一二八二）、馬入川の洪水が寒川神社を襲い、文献は時の
大宮司・宮下佐太夫国明とその長子・記太夫明吉らと共に流されてしまう。
かくして、またもや三浦一族の手元の写本のみが、地上に残されることになった。
　宮下家はその後、建武政権に参画したが、室町幕府成立によって勢力を失い、
文献の多くが焼きすてられた。また、江戸時代の寛文年間（一六六一〜七三）には、
宮下家は明日見村の庄屋として郡内領主・秋元喬知と対立したため、当主・甚太夫宗忠は斬首、
残っていた文献もほとんどが奪われ、室町時代と同様の焚書にあった。
度重なる弾圧に苦しんだ宮下家では、文書の一部を屋根裏の棟にくくりつけ、難を逃れようとしたのである。
『富士古文献』が宮下家の家宝の中から再発見されたのは明治十六年、
さらにそれが三輪義煕によって整理編集され、『神皇紀』（隆文館）として世に問われたのは
大正十年のことであった。さらに現在では、八幡書店から『神伝富士古文献大成』全七巻として
現存写本の影印本も刊行されている。すなわち『富士古文献』は「古史古伝」で唯一、テキストの現態が判る形で、
一般に公開された文献なのだ。

ここに注目！

　すなわち『富士古文献』は「古史古伝」で唯一、テキストの現態が判る形で、
　一般に公開された文献なのだ。

こういう文献を所持しその研究に取り組む末裔が存在する三浦氏に「小桜姫」のような神話的存在が見え隠れ
したとしてもおかしくはない。

>>105
こうも言ってるね。

「既成宗教団体によって愛用された、崇拝の対象物は、まだ他にもいろいろあります。
偶像崇拝、宝物崇拝、霊地霊場の崇拝、……イヤなかなか行き届いたものです。
時間もありませんので、そういう話は、いい加減に切り上げますが、
ただここで見過ごしてならないことは、すべてこれらの崇拝の対象物に、一つの共通点
があることです。ほかでもない、それはどれにも物質的要素が加わっていることです。
生き神・生き仏の崇拝、聖書・経典の崇拝、偶像崇拝、霊物崇拝、霊地崇拝……ただの
一つの例外もなしに、地べたに片足を踏みかけているのです。
ここに既成宗教の致命的欠陥があります。

　なぜそう言えるのかは、少し考えてみれば極めて明瞭でありましょう。
一切の地上の物体に永遠性が無いこと----たったこの事一つで、物的崇拝は落第です。
で、他にも数え上げれば、物的崇拝に伴う欠陥は、いろいろありますが、
右の欠陥一つを挙げたのみで、この種の崇拝が、とうてい二十世紀の新人を満足せし
むるに足りないことが、充分お判りでしょう。
思えば地上の人類は、過去幾千年にわたって、この種の間違った崇拝のために、
どんなにも幻滅の悲哀を満喫して来たことでしょう。」

チャンチャン。ｗ

書き込めないのがこれほど悔しい事はない。
まだアクセス禁止中。
富士古文書の研究者の岩間氏は、日本人がアーリア人で、神の源郷が中央アジアの
アムール川流域にあり、ユーラシア大陸を支配していたとかトンデモ論を語っている。

浅野は，霊媒者の意識が奥にあるため，本人の創作の部分があるい
は在るかも知れないと行っている．大川の霊言に対する批判もこの
辺差し引いても良いだろう．
　また，小桜姫（の霊言，以下）は，記憶が，意識を集中して霊視
しなければ，結構曖昧になっていることも告げているし，その様な
細かい部分人はあまり拘らないといっている．
大川の霊言に関して，正確さを非難する人がいたが，この批判も差
し引いて考えて良いだろう．
（小桜姫）
「むろん精神を統一して凝乎と深く考へ込めば、どんな昔の事柄で
もはつきり想ひ出すことができないではありませぬ。しかもその当
時の光景までがそつくりそのまま形態を造つてありありと眼の前に
浮び出てまいります。つまり私どもの境涯には殆んど過去、現在、
未来の差別はないのでございまして。……でも無理にそんな真
似．．．」

>112

つまり「波長同通の法則」により神話的存在に近い位置にいてその研究をする
岩間　尹氏に神話的存在の小桜姫が引き合い、
そのの枕元に再三現れた小桜姫の霊は、その「私は現存していたんです！」
という主張を繰り返していたわけですね。了解しますた！

荒次郎義意の最期に関しては不思議な記述がある。

◆当時、三浦氏を攻撃していたのは新興勢力の小田原北条氏。
その総帥は口八丁手八丁の伊勢宗瑞こと北条早雲。しかし、こんな奴が難攻不落の新井城に
拠っているのであるから、さすがに合戦上手の北条早雲をして三年も手こずった。
早雲も老齢、先がない。あざやかに小田原城を掠め取った時とは裏腹に甚大な損害を出しつつ、
やっとこさ三浦氏を追い詰めた。

◆父三浦道寸をはじめおもだった者はすべて自害。女子供は油壺と呼ばれることになる湾へ身を投げる。
いよいよ最期という時、たったひとりで城門の外へノソッと現れた荒次郎義意は、厚さ六センチという
鎧というよりは装甲に身を包み、三メートル半にもおよぶ白樫の丸太を肩に担いで、
あの世への露払いをせよとばかりに次々に北条の兵を屠っていった。
白樫の丸太は八角に削ったものに筋金を入れ、先端二尺あまりの部分にイボイボをくっつけたというシロモノ。
これで撃たれた者は頭が胴の中にめり込んでしまい、薙ぎ払われた者は一度に五人十人が吹っ飛ばされるという有様。
軍記ものには「死者五百人」ともある。まあ、これはいささかオーバーだが、地獄も超満員になったことだろう。
いや、この時の荒次郎義意こそ地獄の羅卒そのものであったろう。

◆結局、寄せ手の誰も義意に敵する者がない。頃合はよし、と雑魚に相手に飽きた義意は自らの手で首を掻き落とした。
これによって、名門三浦一族は滅び、北条早雲の相模平定が成った・・・わけだが。

（続き）

◆三浦荒次郎義意の生首は、目はさかさまに裂け、歯をくいしばり、針金のような髭をプルプル
ふるわせて近づく者を威嚇する。みんな恐がって近寄らない。

早雲「なに、首だけになっても、まだ生きておると？」

さすがに気味悪くなった早雲、三浦義意の怨霊を鎮めようとあちこちから名僧や修験者を呼んで
加持祈祷をさせたが、一向に効き目はない。そしてとうとう、早雲自身も死んでしまった。

◆ところが、生ける生首の話を聞いた小田原の北郊久野の総世寺の住職が三浦へやって来て、
荒次郎義意の首と対面した。そこで、

　　うつつとも夢とも知らぬ一睡り
　　　　　　　　　　　　　浮世の隙をあけぼのの空

と歌を詠んだところ、不思議なことに義意はたちまち目をとじ、あっという間に肉は消滅して
白い頭蓋骨だけが残された。それは三浦氏の滅亡から三年の後のことであったと伝えている。

◆さて、荒次郎義意は三年たって一応、鎮魂されたわけだが、彼が死んだ土地にはその後も
不思議なことが続いた。たとえば牛馬がその中へ入って草を食むと即座に死に絶えてしまう。
鳥や獣も近寄らなくなり、農民も百間四方で作物をつくることもしなくなった。まるでダイオキシン発生現場。
そして、毎年七月十一日になると、新井城跡の上空が暗い雲に覆われ、北東と南西の方角からそれぞれ稲妻が走り、
空中で武者たちが戦う剣戟の音が響きわたるという。

◆これを聞いた人々は、新井城の前を通る時には三浦一族に敬意を表して下馬した。それから数十年が過ぎて、
小田原の北条氏政が自刃して滅んだ日も七月十一日。三浦一族の命日だったという。

＞117＝118

因縁のつもり重なった三浦氏の最期にふさわしい不気味な最期ですね。
ここに神話的存在の「小桜姫」が関与していたとしても不思議ではないですね！

浅野和三郎が、中心人物として関わっていた大本教の欺瞞性についてのコピペ。
王仁三郎とともにお筆先を捏造していた位だから、霊示の創作など朝飯前だったにちがいない。


大本教は当初、綾部の老女・出口なほ（教祖）の「神懸り状態」に端を発したが、教団
の基礎を作ったのは教祖の娘婿・王仁三郎であり、さらにそれが急成長するには東京帝国
大学英文科卒のインテリ浅野和三郎の入信が契機となっている。中村はその経緯を踏まえ
た上で「今日の大本教は、短刀直入にこれを云へば、つまり出口王仁三郎と浅野文学士と
が、教祖の『お筆先』を種にして、巧に捏ち上げたものとも云へる」とみなす。そして、
大本教はしょせん「誤つたる一妄想の上に猿とも狐ともえたいの知れない鵺的社会を建設
しようとしてゐる一曖昧団」にすぎないと断ずるのである。中村によると、『お筆先』と
は「妄想性痴呆患者の濫書症」の産物であり「私達変態心理の研究者に取つては、いささ
か興味ある一研究資料」にしても、それを神聖視するのは滑稽な錯誤だとする。

　中村はさらに大本教の鎮魂帰神法で導かれる精神状態（神懸り）が催眠状態であること
、教祖没後に公表された『お筆先』は教祖直筆ではなく王仁三郎の捏造になること、『お
筆先』の予言が的中したと称するのはすべて後からのこじつけであり、実際には多くの予
言が外れていることなどを論証しており、そこにはオウム真理教のマインドコントロール
や麻原氏による予言の捏造などをも連想させるものがある。

　また、大本の鎮魂帰神法は単なる催眠術ではなく、自己暗示による人格変換であること
から「覚醒後屡々思想の惑乱を来し、遂には精神錯乱に陥つて、とんでもない乱暴をしで
かすこと」があったという。中村は鎮魂帰神法が原因になったと思われる殺人事件の実例
まであげている。

　王仁三郎はまたトリックによる「奇蹟」を演出してもいる。王仁三郎の元側近の証言に
よると、王仁三郎は『お筆先』の「煎豆に花が咲く』という予言を実証？するため、人知
れず庭の一角にふつうの豆をまき、その同じ場所で信者たちの見ている前、煎豆をまいた
ことがあるという。十数日後、そこから生えてきた豆の芽にトリックを知らない信者たち
は驚嘆したというわけである。

　王仁三郎の言動には麻原氏を髣髴とさせるものがある。たとえば大正四年、王仁三郎は
火の雨が降るという妖言を流布して、多数の信者を綾部に避難させた。大阪のある老夫婦
などは自分の店を売り払ってその金を王仁三郎に献納し、鰹節まで抱えて綾部に逃げ込ん
だ。当然、火の雨など降るはずもなく、王仁三郎は「あれは幸い幽界だけですんだ」とや
って信者たちに随喜の涙を流させたという。これは一九九〇年、麻原氏が自ら予言した天
変地異を逃れるため、信者たちを連れて石垣島に避難したというのとそっくりである。ま
た、先述の元側近の証言によると王仁三郎は大の好色家で「大本教に出入してゐる女達は
大抵片っぱしから手を掛けて」いたという。王仁三郎は「天下に私ほど不器量な者はない
。それでも世の中の女と云ふものは、一度私が秋波を送ると、みんな吸い付けられて来る
から不思議だ」とうそぶいていた。
http://www.mars.dti.ne.jp/~techno/text/text2.htm

岩間尹は、大本系のトンデモ論者のような気がするな。

>火の雨が降るという妖言を流布して、多数の信者を綾部に避難させた。

大川が東京から逃げたのと似たようなもんだな

三浦荒次郎義意

義意は、家に代々伝わる正宗の鍛えあげた五尺八寸の大太刀を抜いて肩にかつぎ、
大音声をあげて切って廻った。ここへ押し込み、かしこに攻め寄せ、払い切り、追懸け
切り、袈裟切り、瓜切り、横手切り、から竹割りと言う切り方で、さんざんに切りまく
った。寄せ手の軍卒は四方八方へ逃げ散り、向かう敵はなかった。

生年二十一歳。器量体格ともに人に勝り、身長七尺五寸、黒ひげを生やし目を血まなこ
にしていた。てあしの筋骨は荒々しく、八十五人力である。白樫の丸太を一丈二尺に筒
切りにしたものを八角に削り、それに筋金を通した棒をひっさげて、一人門外へそっと
歩み出したありさまは、夜叉、羅刹のような姿であった。　　　　（小田原北條記）

「小桜姫物語」より

「私が三浦家へ嫁ぎましたのはちょうど二十歳《はたち》の春で、山桜が真っ盛りの時分でした。
　それから荒井城内で十幾年の武家生活を送りました。」

「そのころの夫はまだ若者でした。年は確か当時二十五歳、横幅も身長も大柄な筋骨の
　たくましい男性で、色も浅黒く日焼けしていました。目鼻立ちはごく普通でひげはなく、
　どちらかと言えば面長で目じりのつった、きりっとした顔立ちをした人でした。」

小桜２０才、義意２５才で結婚。
１０数年の結婚生活。
小桜は３４才で死去。
一年前に義意は死んでるから、義意は３８才で死去したことになる。
１５１６（永正13）年。
ちなみに父・道寸義同（1464〜1516）を基に計算すると、
義意は、父・道寸義同１４才の時の子となる。
義意は一般には享年２１才と伝えられている。

小桜姫の墓がない。

アンチの皆さん、守護霊インタビューの話は終わりですか？(ｗ

まぁ、ＪＢＬ氏も完膚なきまでにやられたから仕方ないな(ｗｗｗ
しばらくＲＯＭに徹するねぇ。

くだんの小桜姫のことで、ＫＫから出てる「神霊界入門」を読んでたら、
詳しく四次元幽界の話が出てたぞ。

＞四次元世界を一言で「幽界」ともよんでおりますが、細かく見ると、この世界も、幾層にも分かれています。
四次元の「幽界」をおおまかに分類すると、下層が、「地獄界」中層が「狭義の幽界」、上層が「精霊界」となっています。
＞ですからこの狭義の幽界は〈控えの間〉ですね。ここで、暫く、自分自身の人生を反省して、自らの判断で修行のため、地獄へ降りてゆく人、
あるいは、地上生活をよくよく反省し、人間が肉体ではなく、霊的存在であることを悟って精霊界へと昇ってゆく人とがいるのです。
＞では本題の「精霊界の風景」へと話を進めていきましょう。
精霊界の住人となる条件は、「自分が霊的存在であることを悟っている」ということです。
ですからこの世界の人々は、霊的な目で世界を見るようになってきます。
＞しかし、この精霊界ではまだ、地上生活の習慣が抜けきらず、かつて家族であった者同士とか、
親しかった者同士が一緒に暮らしています。
この世界ではまだ三度の食事もあれば、地上生活の真似事のようなことをたくさんやっております。

ＫＫ信者たち、やっぱり法を曲げていたな（笑）

お前らの言い分は、「四次元幽界であっても必ずしも自分を霊的存在だと認識しているわけではない」ということだったが、
それに対して、アンチ側は「充分に分かっていないだけで、肉体我と思っている霊はいないはず、オカシイ！」という主張をした。

少なくとも「守護霊」と呼べる代物ではなく、お前らの考えが「異端」であったことには間違いない。

まあ、この「神霊界入門」ももうすぐ偽物だとばれるけどな（笑）

どんどん行き場が無くなるぞ！ＫＫ信者よ！

>>128
＞まあ、この「神霊界入門」ももうすぐ偽物だとばれるけどな（笑）

ワロタ。現在進行中。ｗ

全ては村井弦斎の明治27年に連載された小説・桜の御所から始まる。
だから小桜姫は、浅野多慶子が幼い頃に呼んだ小説のヒロインが一人歩き
した脳内妄想であり、墓など在るわけもない。
それに便乗した宗教詐欺師もいて、架空の人物小桜姫を神社に祭り上げてしまったのだろう。
まだアク禁解けず。

2ちゃんねるだけ、携帯から書き込んでいます。
パソになれると、携帯メールでの書き込みはつらい。キーボードもないし。(#+_+)

とにかく、小説・桜の御所を浅野和三郎も総裁も知らなかった。
これは致命的なミスです。

＞１２８＠誰でしょう？
＞ＫＫ信者たち、やっぱり法を曲げていたな（笑）

何、得意げになってんのかしらん？
霊言は「法」では無いのですよ(ｗ

ぶっちゃけ言うけど、霊人でも知ってる範囲と知らない範囲には差があるんだよ。
先生は、小桜姫から＞１２８の内容を聞かされて、
それを基に検証してみたら、小桜姫とは違う事もあったんですね。
霊界の広さは「広大無辺」ですから、小桜姫にも分からない事があったんでしょう(ｗ

マジでアンチさん達よ。
霊言集が幸福の科学の「法」なんて言ってくれるな！
法シリーズが幸福の科学があるんですよ(ｗ
方便の時代を経過して、主エル・カンターレ本来の法を説き始めたんです。

「太陽の法」「黄金の法」「永遠の法」

以上が基本三法です。ここの批判は応じれるけど、
悟りの未熟な小桜姫を引き合いに出してもなぁ(ｗ
(俺よりは悟りが高いのは認めるｗｗｗ)

ＮＯ３さん、ＪＢＬは、仕事何してンのカナ？？？

毎日書き込みする情熱は凄いし認めるけど、
夜とか、そんなに暇なの？って思う。
金持ちの家ですか？もしかして…

現役会員さんへ
つまり総裁は、架空の人物・小桜姫に霊界の様子をたずねたのですね？

でたな、現役信者（笑）

漏れが言いたいのは「基本ライン」だ。

いくら総裁でも、『精霊界の住人となる条件は、「自分が霊的存在であることを悟っている」ということです。』
この基本ラインは外せまい。

これに外れた「基本」とやらが基本三法とやらに載っているのだったら、漏れみたいに
ここに書け。そしたら負けを認めてやる。

それが出来なくてお前の脳内麻薬で考えた理論しか言えないんだったら、もうこの件はあきらめて
小桜姫の実在の証拠でも血眼になって探すんだな（笑）

小桜姫神社を実質的に創建した岩間氏が研究していた富士古文書は
神道系の偽書ですよん。やっぱり詐欺師だわ。

それはそうと、小説だけで小桜観世音の像を建てるわけが無い、と主張していた爆発信者よ、

三浦関係のＨＰを見てたらこんなん出ましたけど。

見 桃 寺　　東へ　一覧　戻る
　　　　　　　　　　　　　　　けんとう　　　（桃の御所）　白石町 19-2　　臨済宗（妙心寺派）
本尊　釈迦牟尼仏、聖観世音菩薩、薬師如来　マリア観音像


こんな近くに「マリア観音像」があったぞ（笑）

マリア観音は小説にも出てこないけど、なんで建ったのかよく考えてみろ！！

「小桜姫」はスピリチュアルを広めるための方便だったかもしれない。
本当は別の霊人なのだが、親しみの持てせるためのイメージ戦略だったかもしれない。
浅野夫妻はそれの通信役だったのだろう。
霊界も「小桜姫」とはなかなかいいところをついている。
大川のように内村鑑三とか資料豊富なのを出すと、間違いをたくさん指摘されて
絶版に追い込まれるのがオチだ。ｗ
ＪＢＬさんの指摘している時代の違いや細かな不一致も何かヒントがあるかもしれない。
つまりこれは「方便」なのだということを示唆しているのではないだろうか。
要は当時の人にあの世があることを知らせたい、しかし、あまりに有名な人の名前を
出すとメッセンジャーである浅野夫妻に大きな負担を負わせてしまう。
そこで親しみが持て、資料が無く、小説でも話題になった「小桜姫」を登場させたのでは
ないだろうか。
それに、未亡人が毎日墓参したくらいの話ならどこにでもありそうなありふれた話だ。
伝説になるほどだろうか？「いい話」ではあるけど。
２００年後に嵐のときに地元の女性が祈願するのだが、何で嵐を治めるのに小桜姫に
祈願するのだろうか？
なぜ三浦家に嫁いだ嫁さんに？毎日１年間くらい墓参してただけで？
私としては「あの世の方便説」をとりたい。浅野夫妻に出てきた小桜姫は。大川のは論外。
小桜姫は実在したかどうかは歴史的には今のところ不明。
小説で初めて名前が出てきた。しかもこの作者は明治のＳＦ作家と評されている。
小説もいろんな伝承を寄せ集めたものだそうだし。
ヒーローものにはヒロインは必要。
「あの世がある」ことを普及するための「方便」が今のところ私の説。
実在は不明。←ここがみそ。
資料的には「架空」としか言いようが無い。
それに小桜姫の墓も無いそうだ。
そんなに伝説化してるなら墓は保存されているはず。
江戸中期の嵐の時はあったわけだし、その後神社を作ったのなら、墓が無いのは
おかしいね。大事にするはずだ。村の女性がそこで祈願してたわけだからね。

>ＮＯ３さん

架空ではないでしょうよ(ｗ
誰が決めたの？
「新、神霊界入門」がありますから、実在の人物でしょうよ。

ってか、いつも思うんだけど、アンチはさ、
「幸福の科学が間違ってる」といいたいが為に、憶測での書き込みは平気でするし、
議論がジリ貧になってきたら黙るか「クソ信者」とか言ってくる。
ＪＢＬ氏なんか典型的なパターンだ。
で、最終手段は「強引な決着」を付けようとする。

ＮＯ３さんの＞１３５の書き込みもそうだ。
恥ずかしくないですか＞ＮＯ３さん？
逆に俺が聞きたいです。更に、あなたの書き込みは、
「引用・検証・結論」のパターンで成り立っていますが、そもそも説得力が伴わない。
何故か？幸福の科学の初期の頃の価値観で話をしようとするからです。
幸福の科学は、あなたが居た頃の会とは、大きく姿も変わっています。
ハッキリ言って価値観が古いんです。
ですから、俺が見てて思うのは「そりゃやめるわな(ｗ」って感じです。

富士古文書とか、竹内文書とか、明治時代に作られた古事記以前の書は、後世の偽作です。
そして三浦一族会なるものも実在していません。三浦一族の末裔がなんで岩間になるんだろ。

DIONのブラウザがアクセス禁止なので、携帯から書いてます。長文の書き込みは不可能なりよ。
開通するまで待たれたし、現役会員さんへ。（はーと

みなさん、ゼロと現役粘着信者は無視してください。
荒らすのが目的ですから。
挑発に乗らないようお願いします。

＞１３６
＞いくら総裁でも、『精霊界の住人となる条件は、「自分が霊的存在であることを悟っている」ということです。』
この基本ラインは外せまい。

外す外さないの話ではないです。
永遠の法に書いてあるでしょう？もう少し幸福の科学の教義を勉強してから出直して来い！

＞これに外れた「基本」とやらが基本三法とやらに載っているのだったら、漏れみたいに
ここに書け。そしたら負けを認めてやる。


語るに落ちるとはこの事か？(ｗ
俺の過去ログを全然読んでいないな？？？

永遠の法はお持ちですか？

現役会員さんへ。
総裁の著書、新・神霊界入門があるから、小桜姫が
実在していたとするのは本末転倒、議論以前の論証でつ。

実在の物理的な証拠である、墓なり系図なり古文書出されたし。
結局、小説・桜の御所の悲劇のヒロイン以前には遡れないと思う。

＞１４２＠ＮＯ３さん
わかったなりよ♪
(≧▽≦ )☆

てすと

今、解除されました。これからＰＣで書き込めます。
ＯＫ？

＞１４５＠ＮＯ３さん

ゴメン！お仕事の時間です♪
毎日の睡眠時間３時間…
そろそろ倒れるかな？まだ大丈夫か(ｗ

で、小桜姫の話は、全然見てないからゼロさんやヴァイオラさんに任せます(ｗ
だって意味不明で、俺が悲鳴なんだんもん♪
責任取れないから黙ってるわ♪

高橋信次氏・佳子女史の霊言も、大川氏の霊言も、
結局、思い込みのなせるわざであったよ。

岩間尹氏は、こんなトンデモ研究をしていた人物です。

「さて、『富士古文献』のテキストといえば『神皇紀』しかなかった頃、研究者の間では
大陸統治時代の神々の原郷探しがさかんに試みられていた。たとえば、三浦一族の
末裔として『富士古文献』の研究に取り組んだ岩間尹は、それをイランの東北、
アム川とシル川のほとりに求めた。いわゆるツラン平原である。
岩間は日本民族をアリアン族（インド＝ヨーロッパ語族）の流れとみなし、かつてその
語族の発祥地として有力視されていた中央アジアに着目したものである
（岩間『日本古代史』三浦一族会）。
　また、神々のいた大陸をユーラシアではなく、太平洋上のムー大陸に求める論者も
あった（藤沢偉作『日本ムー王国説』喜多要光『宇宙連合の飛来』）。
　また、高天原世、豊阿始原世の神々がいたという高天原も富士山麓ではなく、
遠く海外にあったのではないかとする説も出されている。たとえば、鹿島�f高天原を
トルコ東部のアルメニア高原に求め、豊阿始原世とはアルメニアのウラルトゥ王国、
シルクロードの月氏族、日本列島のエビス族による汎ユーラシア的部族連合国家
であると主張した（『倭人興亡史２』新国民社）。また、高橋良典は古代インドの
ジョルヴェ＝ネワーサ文化（前七〜八世紀）と、『神皇紀』の高天原世の記述の
類似に着目し、高天原はデカン高原のガンジス川源流地帯にあったと唱えている
（『謎の新撰姓氏録』徳間書店）。」

a

　現在の進捗状況について。
　現在、検証の準備の準備ができ、準備段階に入っております。
　というのも、これから長く利用できるように、検索リストを作成しているからです。
　これにより、だれでも「突っ込み」を入れることが可能となります。
　出来次第、スレッド６４から、どれが引っかかるか列挙していきます。
ちなみに、スレッド６４も表示させます。

＞さらに面白いのは、「三浦一族の末裔で、国史学者」の「岩間尹」氏という
＞人物が登場する。
＞岩間氏の枕辺にも、毎晩、小桜姫の霊がやってきた。「小桜神社を探して、祀って
＞くれ」というわけだ。
＞多慶子さんと、岩間氏は「小桜姫の霊」について語り合い、両人の見ているものが
＞ほとんど一致しているのに驚いた。
＞そして、「諸磯の若宮」という小さなほこらを発見し、「ここが小桜神社だ」と
＞断定。
＞「三浦都比花開美女命（ミウラツコノハナノサクヤビメ）」と諡（おくりな）し、
＞「諸磯の神明社の若宮に鎮めた」ということだ。

ＪＢＬ氏の研究によれば、「小桜姫神社」の創建は昭和44年に岩間尹が、小桜姫の
霊示を基に作り上げた、最近の神社であることがはっきりしています。
さらに、「三浦一族会」なるものは現在どこにも存在しないようです。

これは、岩間尹を疑う最大の要因です。
普通、名門一族の一族会なら消滅したりしないし、なぜ三浦氏の末裔が岩間に
なるのでしょうか？

あらゆる話題において、信者側からソースが出されることはない。
ニュース系板での、「南京大虐殺」「従軍慰安婦」「強制連行」
等の話題でも似たようなものだ。

そして、岩間尹が書いた「小桜姫神社の由来」が、>>65-66　です。

小桜姫が亡くなって約二百年後、江戸時代も半ばの頃、
伊豆から関東にかけて未曾有の大嵐が襲い、伊豆半島・房総半島は
立ち直れないほどの大惨事となったと伝えられている。
　三浦半島も壊滅の危機に曝されたが、諸磯の一女人が、常日ごろ熱心に尊信していた、
小桜姫様にお願いすればと思い立ち、荒れ狂う嵐の中、姫の墓にかけつけて、一心不乱に
祈願をした。時を同じくして、三浦の地に奇蹟が起きたのである。俄に嵐はおさまり、
三浦半島は大きな被害も無く平穏を取り戻したという。その後、彼の女人の夢枕に小桜姫が立たれたのである。
　そのことがいつしか、里人にも伝わり「小桜姫様はたしかに、三浦の土地の守り神様だ。
三浦の土地だけが助かったのは、皆小桜姫様のおかげだ。ありがたいことではないか」と
立派な御社をつくることにした。
　神社の建立場所は、戦いの際、姫が身を寄せていた浜諸磯が選ばれ、里人の心を一つに合わせた、
若宮神社が完成したのである。厳粛な鎮座祭が行われた当日は、四・五里も離れたところから人々が集まり、
海岸は人の波で埋まり、茶屋や露店で賑ったという。
　こうして小桜姫は里人たちの氏神として、永く後世に伝えられて、現在に至っている。

http://www.paperbirch.com/sakura/

ところがこの「小桜姫神社」の由来は、「小桜姫物語」の記述そのまま。
（>>25-27　参照）
そして江戸時代の若宮神社創建の様子が、これ。

＞小桜姫が亡くなって約二百年後、江戸時代も半ばの頃、
（中略）
＞神社の建立場所は、戦いの際、姫が身を寄せていた浜諸磯が選ばれ、里人の心を
＞一つに合わせた、 若宮神社が完成したのである。厳粛な鎮座祭が行われた当日は、
＞四・五里も離れたところから人々が集まり、 海岸は人の波で埋まり、茶屋や露店
＞で賑ったという。

ところが若宮神社の創建は江戸時代では在りません。鎌倉時代に遡るものでした。（ｗ

　Ｎｏ3必死だな（ｗｗｗ

以下に、三浦道寸の側室に関する記述アリ。小桜姫では在りません。

「三浦道なもた坂付近」
〜新緑の大根畑に落城の哀史を聞く〜
永正十三年（１５１６）のこと、北条早雲に攻めら籠城二年、ついに兵糧が尽きて
新井城の落城が迫ったため、城主三浦道寸は身重で出産間近の側室を城から
逃がしました。側室は懸命な思いをして後世にいう「なもた坂」を下り、小川の
ほとりまで来たところで急に産気づき、出産をしました。ところが、ここまでの
無理が祟ったのか死産でした。

側室はいたく悲しみ、死んで生まれたわが子をその場に埋め、ねんごろに弔った
あと自害して果てました。

江戸時代、この坂の途中にあった名主高橋家の屋号が「なも田」であったことから、
この坂は「なもた坂」と呼ばれたといわれています。新井城外城の引き橋跡と
いわれる引橋からなもた坂に至る途中の畑の中に見られる土まんぢゅうは、
三浦氏と小田原北条氏の戦いで、三浦荒次郎義意（よしおき）の情けを受けた
北条軍の武者四人が、三浦氏が滅んだことを聞き、自害したその墓であると
伝わっています。あたりはもうじき大根畑の新緑で美しく彩られることでしょう。

ちなみに「三浦道なもた坂」のソース

「ファミリー・ウォーキング」
http://www.kanagawa-kankou.or.jp/walk/f_walk/walk-11.html

現役信者よ、前スレでのお前の発言を見たが、はっきり言って内容が無いな（笑）

目に付いたのはＪＢＬ氏に対する異様なまでの粘着ぶりだ！（笑）

ところで質問がある。
＞地獄の鬼達が、妖精たちを追い回している事もあるのです。
これのソースはなんだ？基本三法に書いてあるのか？

＞箱島社長の守護霊は、余りにも地上の者と同一化し過ぎて、自分が霊である事を知らない様です。
この考え方のソースも教えてくれ。基本三法のどこに書いてあるんだ？

「なもうた坂」
この坂は、新井城が北條氏により危うくなったので、道寸の側室が戦火を逃れてきた場所
です。側室はこの坂の小川に架かる橋までたどりつきましたが、身重だったので死産して
しまい、その子を橋のたもとに埋め、自分も自害したと伝えられています。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（三浦半島の文化　第七号より）

相模国風土記稿によれば、「土橋小渠に架す。なもうた橋（下中央の写真、土橋跡）と唱う。
　　　　　　　　　　　　　三浦道寸妾自殺せし所と云う。産後に渡れば殃有り。」とあります。

>>158
その若宮神社はそもそも違うやつだって
いってるんだが。
小桜のやつはその後祠みたいなのに
落ちぶれてたんだろ。

とりあえず現在分かっている事実を並べてみるか。
１　ＫＫの「神霊界入門」は、浅野氏の「小桜姫物語」を踏襲したものである。
登場する小桜姫なる人物も、浅野氏に通信した小桜であるとはっきり言っている。
つまり、浅野氏とＫＫの小桜姫は同一人物である。
２　小説「桜の御所」に登場する小桜姫は架空の人物である。
３　三浦市近辺には昔から「小桜姫」の伝説があったらしい。（龍源院の小桜姫）
しかし、それは座間市に伝わる伝説で、死に様などは浅野氏の霊界通信とはまったく違うものである。
よって、小桜姫とはいっても、霊界通信の小桜姫とは全く違う人物であるといえる。
参考ＨＰ　http://www.cityfujisawa.ne.jp/~yu-walk/densetu-18.htm
４　三崎観光株式会社の立てた看板のある「小桜観世音」は、「桜の御所」の架空の小桜姫が元になっていると説明されている。 （三浦半島の文化　第七号より）
逆に言えば、座間の小桜伝説とも関係が無いという裏づけとも言える。
５　「桜の御所」以前に、「桜姫全伝曙草紙」という小説が江戸時代に存在した。
もちろんこの「桜姫」も架空の人物。
「南総里見八犬伝」に対抗して「桜の御所」は書かれたらしいが、
「桜姫全伝曙草紙」の内容を知る人物によれば、「南総里見八犬伝」はこの書（「桜姫全伝曙草紙」）に影響を受けた可能性があるとしている。
よって、桜の御所の作者もこの「桜姫全伝曙草紙」を読んでいた可能性も否定できない。
６　ＮＯ３さんからの情報によると、小桜神社は昭和に入ってから建てられたものだそうだ。
７　小桜神社（若宮神社）の由来を書いた岩間氏は、浅野氏の霊界通信の内容をそのまま踏襲している。
同じくＮＯ３さんからの情報によれば、「小桜姫神社を実質的に創建した岩間氏が研究しいた富士古文書は 神道系の偽書とのこと。」
つまり、作為的に小桜姫神社が建てられた可能性がある。

やっぱ、嘘くせぇ。そして胡散臭い。
あと色々あるだろうけど、気付いた人は誰か書き込んで。風呂はいって来ます（笑）

「なもうた坂」の写真
相模国風土記稿によれば、「土橋小渠に架す。なもうた橋（下中央の写真、土橋跡）と唱う。
　　　　　　　　　　　　　三浦道寸妾自殺せし所と云う。産後に渡れば殃有り。」とあります。

「三浦一族史跡」
http://www.asahi-net.or.jp/~hd1t-situ/miura/mno03.html

これで見る限り、父の三浦道寸には側室がいて、落城の時に流産して自害したことは
分かります。
荒次郎が21歳の時点で結婚していて、妻がいて、死後隠れ住んだ。
という伝説はどこにも伝わっていないし、史跡さえ残っていません。

小桜姫が祀ってある神社とは、「諸磯神明社」らしい。
この中の社のひとつに祀られているみたい。

若宮神社は２箇所あるみたいなのでややこしい。

もし、荒次郎の側室に「小桜姫」が実在していて、荒次郎の死後一年余りも
隠れ住み、更に毎日墓参して「貞女の鑑」と地元の漁師の間で評判になっていた
のであれば当然、「小桜姫の墓所跡」なり「屋敷跡」などが遺跡として残っていなければ
おかしい事になります。父の道寸の側室が自害した後は「なもた坂」「なもうた坂」として、
三浦氏の遺跡になって残っているのですから、忘れられる様な事は無いかと思います。

>>166
その、「諸磯神明社」の由来を書いたのが、昭和44年、小桜姫をお祭りした
岩間尹であることがもっと事情を複雑にしています。
あの神社の由来は、岩間尹が「小桜姫物語」を基にして書くまでは無かったのか。

>>166
ここでは「諸磯神明社」の内にある小桜神社（若宮神社）のことを対象にしましょう。
もう一つの座間の小桜は別人です。混同してはいけませんね。

>>167
そう、それが無いのが致命的だと思う。
小桜の墓がない。
嵐の時、小桜の墓で村の人が祈願したというのに、その墓がどこにも無い。

余談だが、初めてここを覗いた人は「歴史板」と勘違いするかもしれませんね。（笑）

>>170
小桜姫の墓、文献にも史跡にも無いですね。

村井弦斎の小説のヒロイン（架空の人物）であり、歴史上の実在の人物
では無いからでしょう。

一族郎党、皆自害。という古文書の記述に従えば、荒次郎の側室だけが
「小桜姫」として生き延びたと言うのは矛盾してきます。
「なもた坂」の看板にもあるように、

＞引橋からなもた坂に至る途中の畑の中に見られる土まんぢゅうは、
＞三浦氏と小田原北条氏の戦いで、三浦荒次郎義意（よしおき）の情けを受けた
＞北条軍の武者四人が、三浦氏が滅んだことを聞き、自害したその墓であると
＞伝わっています。あたりはもうじき大根畑の新緑で美しく彩られることでしょう。

敵方の北条氏の武者が、温情を受けた荒次郎の死を悲しんで自害した後まで、
現在遺跡として保存されています。その側室の墓も、屋敷跡もなく、伝承さえ
残っていないのですから。

＞172　村井弦斎の小説のヒロイン（架空の人物）であり、歴史上の実在の人物
　　　　　では無いからでしょう。

相変わらず勝手な断定だね（ｗ
だから明治期以前の伝承、伝説が「桜の御所」の題材になってるなら、
村井弦斎にのみその原点を求めることはできないでしょう？

したがって、三浦荒次郎義意（よしおき）の側室「小桜姫」と言うのは、
村井玄斎の小説「桜の御所」に登場するだけの架空の人物だった。
そう考えるのが、むしろ自然ではないでしょうか？

87 名前： 名無しさん＠３周年 投稿日： 03/09/10 14:07
あと三浦市の教育委員会の話だと、資料はないが「伝説」としては当時からあったそうだ。

　三浦市の教育委員会の話だと、「伝説」としては当時からあったそうだ。

　三浦市の教育委員会の話だと、「伝説」としては当時からあったそうだ。

　三浦市の教育委員会の話だと、「伝説」としては当時からあったそうだ。

　
　つまり「桜の御所」とか、「小桜姫物語」が小桜姫の話の発端ではないということ。
小桜観音であれ、小桜信仰であれ、小桜神社であれ、明治以前の段階から
存在した「伝説」が発端であることがわかりました。

>>174
＞だから明治期以前の伝承、伝説が「桜の御所」の題材になってるなら、
＞村井弦斎にのみその原点を求めることはできないでしょう？

分からない人ですね。
その明治時代以前の「小桜姫」の伝承も伝説も、遺跡も墓も何も無いのですよ。

＞相変わらず勝手な断定だね（ｗ
だから明治期以前の伝承、伝説が「桜の御所」の題材になってるなら

コラ。そういうことを言うのならお前が明治期以前の伝承、伝説とやらのソースを
ここに表記せんかい。

言うだけならタダか、アフォ。ちゃんとやることやってから物を言え。

ＮＯ３さんはやることやってから自分の考えを言うてるぞ。

>>177

蒸し返すようで悪いけど、「当時」っていつの話ですか？
明治時代だって「当時」になりますよ。あの小説がかかれて100年経っているわけですから。

ちなみに付け加えるなら、三浦市の教育委員会の話では荒次郎には側室がいたそうです。

　三浦市の教育委員会の話では荒次郎には側室がいたそうです。

　三浦市の教育委員会の話では荒次郎には側室がいたそうです。
　
　三浦市の教育委員会の話では荒次郎には側室がいたそうです。

　

間違えた。>>177は>>176　あてね。

「当時」が何時なのか、説明して下さいね。

＞三浦市の教育委員会の話だと、「伝説」としては当時からあったそうだ。

はっきりと内容を訊いたのか？

漏れが調べたところによると、当地に残る伝承は「座間の小桜姫」の話のみ。

つまり、ＫＫの小桜姫とは関係ないんだよ。
>>164　をよく読みな。

>>180
だから、その側室が居たと言う「ソース」はどこですか？

＞179

「当時」というのは、その戦国時代の頃からあったいうことです。
明治期でも、江戸時代でもなく、その戦乱のさなかにある戦国時代からあったそうです。

＞183　だから、その側室が居たと言う「ソース」はどこですか？

だから三浦市の教育委員会の資料によると、です。

三浦市教育委員会の言う、「当時から伝説として残っていた」における、
「当時」とは何時の時代か？

同じく三浦市教育委員会の言う、「荒次郎には側室がいたそうです。」の
側室の名前とソースは？

早くお答え下さい。

test

http://homepage3.nifty.com/llllllllll/

ちなみに小桜姫は側室ではなく本妻じゃあないのか？

側室が居たからといって、小桜姫の実在とは関係ないんじゃないのか？

ともあれＫＫ信者のソースきぼん。

>>184-185

だから、伝聞じゃなくてソースなり資料なり示して御覧なさいな。
「こう聞きました。」じゃ、何の意味もないのですけれど。

＞186　同じく三浦市教育委員会の言う、「荒次郎には側室がいたそうです。」の
　　　　側室の名前とソースは？

側室の名前はわかりませんが、三浦市教育委員会の「ソース」によると、
荒次郎には側室がいたそうです。

>>191
＞三浦市教育委員会の「ソース」によると、
＞荒次郎には側室がいたそうです。

あの、ブルドッグ・ソースの話はしてないのですけど。（笑）

＞＞191

明日電話してちゃんと訊いておけ！！

＞143 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/10 19:18
＞みなさん、ゼロと現役粘着信者は無視してください。
荒らすのが目的ですから。
挑発に乗らないようお願いします。


荒すのが目的ではない。

アンチの不見識を糺すのが目的だ！！（笑）


では、全文検証、いってみましょう。

どうみても荒らしにしか見えないのが辛いですね（ｗ

＞この世界ではまだ三度の食事もあれば、地上生活の真似事のようなことを
たくさんやっております。
＞ＫＫ信者たち、やっぱり法を曲げていたな（笑）
＞お前らの言い分は、「四次元幽界であっても必ずしも自分を霊的存在だと
認識しているわけではない」ということだったが、それに対して、アンチ側は
「充分に分かっていないだけで、肉体我と思っている霊はいないはず、
オカシイ！」という主張をした。


「真似事」という言葉に惑わされてはならん！！

肉体我と同一視しているということだ。


なぜ、なにも食わなくても死ぬことのない霊が「三度の食事」をとっている？？

霊性の認識がない、という証拠だ。


雰囲気を味わう為に、毎日、三度も食事をとる必要はないぞ！！（笑）

人は愛されて安息し
愛して満足するのです
いい言葉だねー

福音派やリベラルは
御霊の働きを否定する教会

ペンテや主の十は
行き過ぎた間違った方向に
進んでいる教会

私だけが正しいのです
我を信じて
聖書もろくに読まない
アライアンになりなさいW

他の教会は

すべてず・れ・て・い・る

＞漏れが言いたいのは「基本ライン」だ。
＞いくら総裁でも、『精霊界の住人となる条件は、「自分が霊的存在であることを悟っている」ということです。』
この基本ラインは外せまい。
＞これに外れた「基本」とやらが基本三法とやらに載っているのだったら、漏れみたいに
ここに書け。そしたら負けを認めてやる。


全部、間違い。

「霊としての認識」というのは、基本書では全て「５次元」に上がっていく

時の条件になっている。

生き仏を信じている人には何を言っても聞く耳は持ってないと思います。
で非難には素早く反応するように組み込まれていると思う。
でも信者のカキコの内容を見た、普通の常識のある方はどちらを指示するかは
お楽しみ！

＞197

Ｎｏ3は自分の信者でも作ろうとしてるのか？

ミニ教祖めざしてそうな悪寒！

素朴な疑問。
なんでNO3さんは
イエスが復活した
と信じてるの？
あれも信者が言ってる事が残ってるだけでしょ？

教祖死後の新興宗教団体の高弟の確信犯的な詐欺か
旧約の預言者が預言したメシヤだと信じてた人が死んだショックによる
集団ヒステリー症状や、復活するという思い込みによる幻覚かもよ？？
こんな事いったら悪魔の手先と思われるかな。
私は復活したというなら、したんだろう、ってくらいだけどね。
横槍失礼。

ｋｋの二代目教祖は決まってるの？
嫁が講釈たれているくらいやから、どこかの国みたいに世襲するのやろうね！

ゼロは法を曲げるというより、自論を通すことのほうが大事みたいだな。
アホらしくて相手にする気にもなれん。
ま、一応書くけど・・・
＞肉体我と同一視しているということだ。
なぜ、なにも食わなくても死ぬことのない霊が「三度の食事」をとっている？？
霊性の認識がない、という証拠だ。
習慣が抜け切れていないと書いてある。それ以上でも以下でもない。
言葉の勉強しろ。認識云々の問題ではない。
例えれば、好きなおかずから食べるか嫌いなおかずから食べるか、という違いだ。
「好きなおかずから食べる必要はない」と思い直せば済む問題。
ここでの霊的認識と肉体認識はそんな感じの関係だ。
好きなおかずから食べる習慣があるが、必ずしもそれが絶対ではないと理解した時に考え方が変わるということだ。
ここまで書かないとわからないのか？やっぱ、荒らすのが目的か？

＞「霊としての認識」というのは、基本書では全て「５次元」に上がっていく時の条件になっている。
これは書くまでもないが、肉体意識を完全に抜け切った状態になるということだろ？わかるか？
肉体意識を残しながらも自分は霊であるという認識を持っているの段階が四次元なんだよ。
完全に肉体意識が抜けきったのが５次元ということだろ。
勉強しろ。
お前の言い方だと四次元霊は全員肉体意識しか持ってないということになるぞ。
ま、深くは考えるな。所詮ぜんぶ嘘の話だからな。（笑）

顧問が亡くなっても嫁の誕生祭の方が大事な教団！

＞１６１
＞＞地獄の鬼達が、妖精たちを追い回している事もあるのです。
これのソースはなんだ？基本三法に書いてあるのか？

ヘルメス愛は風の如く１〜４巻を買って読んでください。

＞この考え方のソースも教えてくれ。基本三法のどこに書いてあるんだ？

リバティ１０月号を穴が空くまで読んでみて下さい。

それと、
＞現役信者よ、前スレでのお前の発言を見たが、はっきり言って内容が無いな（笑）

無いですね(ｗ
アンチからすればね♪
でもさ、その言葉はＪＢＬに言う言葉♪

　- ‐_=＝ =､、
　　　 , ´. ´￣ 　 　 ＿.>ヽ -一ー -- ､
　　, '／　　　　,　;´ 　 ヾ} .）　　　-‐'⌒ヾ ､、
　 .'/　　　　,　'／,　　　　　　　　、 　 ヽ.ﾍヽﾐ;､_ _
　 |{　　　／,イ, '/ , '　,　.、ﾍ ＼　ヽヽ.　! ｉ　l[（゜o）'"⌒ヽ、 (Ｎｏ3の本音）
　 ｀　　, ',´ / ! ,'./ ,　ｌ ,､! ヽ ヽ. ヽ. | .ｉ　| l　| i（｡゜）'｀ヾヽ. ヽ
　　　 //　/ .ｌ li l　ｌ　| l"゛ヽ.ヽ ! ｌ | ! .}　l ! .| .|彡"iヽ.　|　l　i　　構って、構って、構ってぇ〜
　 　 .'/　/　,! ｌ| ! ｌ|　ｌ |　 　 ! l ! ｌ l_Ｌ��|｣_.!　l i) l.|　i　ｌ　|　|
　　　!'　,'/　|　| { ｉL⊥!-‐　 | | ! | !ﾊﾉﾄﾘ'! ｢　! |) !| ﾉ ,'　,' /i　　　　このスレをカトスレにするのがあたしの
　　　　 ｉ,'i,　!　! .l l|.ヽﾉ-;= ､.ﾘｌﾉﾊﾉ!''ｉﾃ =,､!　| l|) l|.' / / ,.' ,!
　 　 　 |l |　!　|　l {! ハｒ';;;j|　　　　　|'ｔ;;;;j.ﾊ　! ｌ|)/ , ' ,' / ,.'　　　　　　目標よ♪
　 　 　 !| ヽl　l|､ ヾl.｀ .ゝ-''　　 ,　　 ゛ー″l丿,ﾘ,' / ./ ,' /
　 　 　 |l　八 l| lヽ.ヽヾ､.　　　 r=┐　　,. '/ l ｉ .' ,'i　,' ｊ ,'
　　　　 |i./ ハl| | ,lヽ ! ﾉ i　､　‘ー' . イ､ノ ,' ﾉ ｌ i |（　'/
　　　　 lﾒ / ノヽl'/.人Y）.'／ヽ｀　´　/'　＼ '　ﾉゞ.ヽ）ﾍ
　　　　/ ∧　/ﾊｌ'∠ｨ(Ｙ）|　　 ＼ ／　　 ./|｀（Y)､!
　　　./ , '/｀/ ／､|　ｌｌ(Y）|、　　/ｪｭ、　 / |　(Y） |>､
　　, '.ｨ , '! / /ヾ::::|　ｌ（Ｙ) | ヽ ｲ:::::::::lヽ/　!　(Ｙ) .| /::ヽ,
　/, ' .|{　|,' .,'＼ ヾ|　ｌ i=l　|　　.〉==〈　　｜　l=i　|,':::/　|
　!{ 　 ｀ ,ﾘ　|ヾ:::ヽ.|　 ﾉﾉ_,.｣.　/::'..,,-ﾍ.　 !_　 l ヽ.|_:/l::ｌ |
　　　　　 　 |l::lヾ::::|.ノ（　 _,ヽ |:::::::::::::::| ﾉ　￣ヽ, ）　ｌ::ｌ |

ほれ、映画、やれ映画！　一枚なんぼやと思てるんや！
１枚ならいざ知らず誰が同じものを１００回も見る思ってるんか！！
やっぱり貧乏人にはついていけませ〜ん！！

アフォな現役信者、自分の言葉も覆すのか？

基本三法とやらがＫＫの基本なんだろうが。

あれやこれやと話を振るな！！

相変わらずＪＢＬ氏に粘着してるみたいだしな。お前友達少ないだろ？

＞２０４

顧問は天上界に間違いなく還ってますから、何も悲しむ必要がないんだなぁ(ｗｗｗ

おｓれと、余談だが、
以前、俺は葬儀屋さんで働いていた。
そこで気付いた事が沢山あるが、その一つに「何故、死んだら悲しむの？」って事だった。
だって「あの世がある」って確信していたらそれ程、悲しむ事ではないし(死に方にもよるが…)、
亡くなる事によって、この世の苦しみから解放されるから、
それはそれで喜ばしい事である。

ゼロの全文無視してください。
ゼロに話し掛けないようお気をつけ下さい。

>>209

あなたの家族が亡くられても同じことが公言できるかな？

＞２０８

お粗末さん♪

＞あれやこれやと話を振るな！！

話に付いて来れないだけだろ？
何でこの御仁は逆切れしてるん？

＞相変わらずＪＢＬ氏に粘着してるみたいだしな。お前友達少ないだろ？

ＪＢＬは、奇想天外な論法の持ち主だから、放っておくと、
幸福の科学の教義を「嘘」で塗り固めるからね♪
それと、友達は滅茶苦茶多いんでご心配なく(ｗ

現役粘着信者のカキコも全部無視してください。
決して話し掛けませんように。

>>209
（　´∀｀）氏んでいいよ

＞２１１

そうだね。思いっ切りできますね。
多少の悲しみはあるが、それがかえって霊界への旅立ちを妨げている場合がありますから、
亡くなった故人に執着してもいけないんですよ(ｗ

＞２１４

（　´∀｀）何れ死ぬから気にするな♪

現役クンはもうダメだな。

こいつとは議論する価値もない。

そもそも都合の悪いことは方便にしてしまう教祖だから信者もこんなもんか。

小桜姫の件も絶版の上、方便にするかうやむやにするんだろう。

ご苦労さん。

＞習慣が抜け切れていないと書いてある。それ以上でも以下でもない。
言葉の勉強しろ。認識云々の問題ではない。


食べなくても大丈夫！！と言っても、食べないと死ぬと思っている、４次元の

霊人も多い。

認識の差だ！！

「習慣」という言葉に、とらわれるな！！


＞例えれば、好きなおかずから食べるか嫌いなおかずから食べるかという違いだ。
「好きなおかずから食べる必要はない」と思い直せば済む問題。
ここでの霊的認識と肉体認識はそんな感じの関係だ。
＞好きなおかずから食べる習慣があるが、必ずしもそれが絶対ではないと理解
した時に考え方が変わるということだ。
ここまで書かないとわからないのか？やっぱ、荒らすのが目的か？



例が不適当過ぎて、アンチも信者も何を言いたいのかが伝わってこない。

霊認識って、好きなおかずのどれから食べる、といった次元の話しか？？

小桜姫の真相を探られると困るのだろう。
必死で話題を変えようとしている。

>>215
そうですか！！あなたは強いですね！

ｋｋの葬式（顧問の）は仏式？それともエルカンターレ式？
教えて下さい。

＞210 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/10 21:37
＞ゼロの全文無視してください。
＞ゼロに話し掛けないようお気をつけ下さい。

＞213 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/10 21:41
＞現役粘着信者のカキコも全部無視してください。
＞決して話し掛けませんように。



信者と話す気力のないアンチは「エタノールとヒョウゴのチャット部屋」へ

行け！！（笑）


あそこ、いつも寂しそうだから･･･････････

＞219 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/10 21:44
小桜姫の真相を探られると困るのだろう。
必死で話題を変えようとしている。


アンチが４次元云々の話しをしていたので、本題から逸れたぞ！！

＞２１７
＞そもそも都合の悪いことは方便にしてしまう教祖だから信者もこんなもんか。

じゃ二度とココには来ないでねぇ(ｗ

＞小桜姫の件も絶版の上、方便にするかうやむやにするんだろう。

大川隆法霊言全集として発刊されていますよ。


アンチの皆さんよ！
少しは勉強して来い！
情けないよ。本当に！

>>222
よし。現役スレでやろう。
移動しろ。

>>大川隆法霊言全集として発刊されていますよ。
1巻２万円で５０巻　で１００万円の売り上げなりー

まったくゼロもダメだな。

肉体的認識が先に来る＝「好きなおかずから食べる」
「嫌いなおかずを後で食べる」＝霊的認識が思考の後回しになってる・・・という意味だ。

つまり、霊的認識を理解しながらも、肉体的認識が先に来ているということ。

自転車乗れば歩くより早い・・・と解っていても、歩くほうがいいだろうと考えているということ。

わかるか？

んで現役会員は小桜姫は実在だったと思うの？

バカボンが昔言ってたが亜霊に憑依されると論理的思考力が減退して
まともなやりとりができなくなるらしいな。当たってるかもしんない（ｗｗ

今朝、一発目を読んだ時、ＮＯ３のこの文章に突っ込みを入れるとこから、

今日ははじめようと思っていた。



＞58 ： ◆riphRx9D4. ：03/09/10 09:25
次に、三浦市観光協会さん。
＞小桜姫神社という無人の神社はあるが、最近出来た。
＞小桜姫さんが実在した資料は地元にない。空想で架空の話ではないか。
＞との事でした。



観光協会さん！！

誰が最近できた「小桜姫神社」を聞いとんねん！！（笑）


まず、この協会の事務局の言葉の信憑性からして、疑問が多い･････････

それから方便だった霊言集をもう一度高値で売り出す意味は何？
エルカンターレの法一本でいいんじゃないの？

＞アンチの皆さんよ！
少しは勉強して来い！
情けないよ。本当に！

まあお前よりは勉強量は多いわけだが。

>>223

その霊言全集とやらからも省かれるんだろうよ。いつものやり方じゃんか。

アフォかお前は。

>>229

同意！！方便を再発刊するのは金儲け主義に走ったからと思う！！

＞226 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/10 21:51
まったくゼロもダメだな。
＞肉体的認識が先に来る＝「好きなおかずから食べる」
「嫌いなおかずを後で食べる」＝霊的認識が思考の後回しになってる・・・
という意味だ。


この文章を、他のアンチさんに解説して欲しいが･･････････


＞つまり、霊的認識を理解しながらも、肉体的認識が先に来ているということ。
＞自転車乗れば歩くより早い・・・と解っていても、歩くほうがいいだろうと
考えているということ。わかるか？


例がよく練れていない。

「早い」というのと「いいだろう」というのは、どういう関係だ？？

ゼロ、思考能力ゼロだな・・・

おーい現役会員出て来い。
私を論破できたら生フェラしてあげるよ（ｗ

ここではゼロと現役粘着信者は無視してください。
レスしたり話し掛けたりしないようお願いします。

↑
教育的指導！！

>>236
この人何？
きもいんだけど。

ゼロと現役粘着と話したい方は現役スレに移動してください。

あ235ね。

＞229 ：聖杯と剣 ：03/09/10 21:54
それから方便だった霊言集をもう一度高値で売り出す意味は何？
エルカンターレの法一本でいいんじゃないの？


エルカンターレの法「以外」の地球霊団の高級霊人は、どのような考え方を

しているのかを示すのがメイン。


「マホメットよ、その時に怯むな！！」という言葉に代表されるように、

我々は、他の９次元･８次元・７次元の法にも精通しておく必要がある。


９８０円（税別）じゃ支援霊に失礼かも、ハードカバーだし･･････････（笑）

＞２２９＠聖杯と剣さん
＞それから方便だった霊言集をもう一度高値で売り出す意味は何？

高値か？２万ぞ？これが高いのか？？？
何故、版を改めて出すか？って事だが、大川隆法霊言全集のまえがきを読んで下さい(ｗ

え？持ってないですって？(ｗ
支部に走って下さい！

現役はオウム信者なみだな。
ポアしても罪悪感すら感じんだろう。

>>241
でもそれならさ、岩波読ませるなり、あるいは総裁が箱島なんて出さないで
その霊人の霊言出すなりすればいいんでないの？

＞235
↑
人間便器なんか言うてるで〜
やっぱキモイ奴やで〜

＞２３１
＞その霊言全集とやらからも省かれるんだろうよ。いつものやり方じゃんか。

はぁ？
支離滅裂♪

>>238
ゼロと現役粘着信者との会話が気持ちいい人はどうぞ現役スレに行ってくださいね。

＞239 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/10 22:01

＞ゼロと現役粘着と話したい方は現役スレに移動してください。



あそこは、原則、信者オンリーだ！！

俺もあそこじゃ、コテハン付けるし･････････（笑）

小桜姫資料集

「古書に見る三浦半島」
http://www.asahi-net.or.jp/~hd1t-situ/misaki.html
「小桜姫観音」
http://www.asahi-net.or.jp/~hd1t-situ/load/jyoga31.html
若宮神社
http://www.interq.or.jp/red/kazugsf/wakamiya.html
「若宮神社」
http://www.city.yokosuka.kanagawa.jp/uragaws/yosii9.html
「油壺・入江のみち」へようこそ
http://www.h7.dion.ne.jp/~hicomal/fureai/k02aburatubo/
神　社 散歩
http://www.d5.dion.ne.jp/~ikeyoko/M-ZINZYA-A.htm
「三浦一族」
http://www.j-area2.com/area/kanagawa/miurahistory.html
三浦半島の神社
http://www.d5.dion.ne.jp/~ikeyoko/index.htm
浅野和三郎「小桜姫物語」より、「第六十五　小桜神社の由来」
http://www.oigami.com/books/kozakura/
http://www.paperbirch.com/sakura/sakura65.html
三浦市の公式看板「三浦道寸・荒次郎の墓」
http://www.asahi-net.or.jp/~hd1t-situ/miura/mno08.html
三浦市の公式観光ガイドＨＰ
http://www.miura-info.ne.jp/square/spot_siru/frame/frameset_siru01.html
「ファミリー・ウォーキング」
http://www.kanagawa-kankou.or.jp/walk/f_walk/walk-11.html
「小桜姫物語」 （原文）
http://www.oigami.com/books/kozakura/
小説　村井玄斎作　「桜の御所」　明治27年
http://www.asahi-net.or.jp/~hd1t-situ/sakura.html

>>242
本一冊２万てのは専門書でもそうそうないぞ。
洋書とか辞典とかならともなく。
＞何故、版を改めて出すか？って事だが、大川隆法霊言全集のまえがきを読んで下さい(ｗ

あの世の存在の証明のため熱心な信者を対象に出版を許可したじゃあ意味がとれんよ。

>>246
日蓮とか削除しまくりじゃん。どこが支離滅裂なんだよ。

吉外信者には２万くらい安いもんだろな（藁

＞２４３
＞現役はオウム信者なみだな。
ポアしても罪悪感すら感じんだろう

なんで思い込みだけで書き込めるわけ？
これは、俺への侮辱だぞ？

幸福の科学では「不殺生」を強く教えてますし、
第一「愛」の思想が強いんですから！

＞第一「愛」の思想が強いんですから！

自己愛な（ｗｗ

＞２５０

意味が取れない？
じゃそこまでですね(ｗ

ってか、あなたキモイから話しかけないで！
何かマジでやだ！

>>255
意味がとれないだろ。
わざわざ唐突に再販する理由としてはあまりに薄弱じゃないか。

なあおまい頭大丈夫か。中学は普通学級だったか？
何がキモイだ。私はミスコンで本選まで進んだんだぞ。

ゼロと現役粘着信者の波動は極めて劣悪ですから、話しているうちに同調してしまいますよ。
無視するのが一番です。
お気をつけ下さい。

＞254 ＝256
↑
現役信者 ◆fGBwsyN69M にも嫌われてるで〜
しょうもなさ人一倍暴露されてるで〜

＞２５５

男言葉使え！このオカマ野郎。

「キモイ」とか「やだ」とか言ってんじゃねぇよ、アフォ！
おめぇが気持ち悪いんだよ！！

>>255　
「愛」の思想が強いとか言っときながら聖杯さんにキモイてか
本性あらわしたな（藁

>>255
同じ仏の子に対しきもいとは！！
それがｋｋの教えなのか！！

信者限定スレ３よりコピペ。


＞301 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/10 22:07
ゼロ、言いたい事を言え。
相手になってやるから。
何の話がいいんだ？
箱島守護霊か？



じゃあ、始めるぞ！！

コテハンも外すし･･････････（笑）

＞261

>>255
同じ仏の子に対しきもいとは！！
それがｋｋの教えなのか

その通りだよ（ｗ

>>コテハンも外すし･････････

はずしたら読みにくいので外さずによろしく。

>>260>>261

現役さん返答は？

＞244 ：聖杯と剣 ：03/09/10 22:02
>>241
でもそれならさ、岩波読ませるなり、あるいは総裁が箱島なんて出さないで
その霊人の霊言出すなりすればいいんでないの？


岩波の件だが、正岡さんも言ってたけど、

「高級諸霊が、肉体を持ったが故に差し込みが入った部分」

（＝霊天上界での考え方と違った形で説いてしまった、あるいは、後世伝わって
しまった部分）

があって、現在、残されている文献は、天上界の考え方が、ストレートに反映

されてないものある。


この、是正のチャンスも、霊言集を出している支援霊には与えられている、という

風に理解していただきたい。

＞259 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/10 22:12
＞２５５
＞男言葉使え！このオカマ野郎。
＞「キモイ」とか「やだ」とか言ってんじゃねぇよ、アフォ！
おめぇが気持ち悪いんだよ！！

＞260 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/10 22:13
>>255　
＞「愛」の思想が強いとか言っときながら聖杯さんにキモイてか
本性あらわしたな（藁

＞261 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/10 22:13
>>255
＞同じ仏の子に対しきもいとは！！それがｋｋの教えなのか！！



くだらん、言葉尻にとらわれるな！！

法論が先に進まんぞ････････････（笑）


聖杯さんくらいなのか、今日、法論を出来るアンチは？？

何が法論だ。

小桜姫の実在を証明するソースを持ってこい！

お前らの大事な霊言の根幹を揺るがす話だぞ。

ゼロと現役！！

265 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：03/09/10 22:23
>>260>>261

現役さん返答は？

フロに入ってた♪
無論、幸福の科学では、仏性相等しきを教えている。
が、俺の中に、聖杯と剣さんを嫌がる自分がいるのさ。
これは俺の未熟な部分です。

＞何がキモイだ。私はミスコンで本選まで進んだんだぞ。

うわ！俺の嫌いな典型的なパターンだ…
ミスコンの本選まで進んだ人がこうなのか…
今日は下ネタ出てこないのか？(ｗ

>>267

そこのおかしな顔したゼロさん！！　と言うような言葉を言う大川に似てるんやなー

＞「高級諸霊が、肉体を持ったが故に差し込みが入った部分」

まず一つ言える事は正岡ごときが何の権威あってこんな事が判定できるのか。

＞この、是正のチャンスも、霊言集を出している支援霊には与えられている、という
風に理解していただきたい。

私は霊言集は全部読んでるが生前の思想の変更を行なった霊などは少なかった
ように思う。むしろ生前の事跡にあまりふれず通普遍的な倫理を説いてる霊人が多い。
霊人の考え方の修正をやらせるのならもう一度やればいいじゃんか。
夏目漱石とか景山さんとかの霊言を出せばあなたの発言も意味を持つと思うが。

ゼロ、現役スレでもお待ちだぞ。

＞２６８
＞小桜姫の実在を証明するソースを持ってこい！

小桜姫が架空だという証拠を持って来い！

＞お前らの大事な霊言の根幹を揺るがす話だぞ。

たかがこれだけで幸福の科学が揺らぐ事は一切ない！
アンチのくせに心配してくれるとは(ｗ

＞「霊としての認識」というのは、基本書では全て「５次元」に上がっていく時の条件になっている。
これは書くまでもないが、肉体意識を完全に抜け切った状態になるということだろ？わかるか？
肉体意識を残しながらも自分は霊であるという認識を持っているの段階が四次元なんだよ。
完全に肉体意識が抜けきったのが５次元ということだろ。
勉強しろ。
お前の言い方だと四次元霊は全員肉体意識しか持ってないということになるぞ。
ま、深くは考えるな。所詮ぜんぶ嘘の話だからな。（笑）



４次元も、５次元以降もそうだが、グラデーションのような、「悟りの階層」が

ある。

いよいよ、５次元に上がる段階の人霊は、もちろん、４次元にいながら、霊性の

大いなる目覚めをもちつつあるだろう。

俺が言っているのは、４次元一般、むしろ下位に近い例だ！！


箱島も、ここらへんだな････････････

>>265
頼むからこれにも答えてね。
＞意味がとれないだろ。
わざわざ唐突に再販する理由としてはあまりに薄弱じゃないか。

＞うわ！俺の嫌いな典型的なパターンだ…
ミスコンの本選まで進んだ人がこうなのか…

ひょっとしてブス専ですか？
奥さんの顔面偏差値は５０いってますか？
あなたの偏差値と合わせて１００切ってませんか？

>>269
まずは、すんまそん！！
これが常識人！！
でないと話が進まないぞー！！

>>273
小桜姫が架空だという証拠はたくさんでてるが？
初めから穴が空くまで読むんだな。ｗ

＞２７１＠聖杯と剣さん
＞まず一つ言える事は正岡ごときが何の権威あってこんな事が判定できるのか。

偉そうに言うなら本人に直接聞くが良い！
正式文書を携えて行ったら良い。
お勧めですよ。本選止まりさん(ｗ

＞私は霊言集は全部読んでるが生前の思想の変更を行なった霊などは少なかった
ように思う。

思う程度で決め付けは良くないですね(ｗ
ちゃんと調べて出直してきては如何ですか？

＞＞お前らの大事な霊言の根幹を揺るがす話だぞ。

＞たかがこれだけで幸福の科学が揺らぐ事は一切ない！
アンチのくせに心配してくれるとは(ｗ

幸福の科学は啓示宗教だろ。啓示宗教で霊言が偽者だったら
大川は預言者ではなくなる。揺らぎまくりじゃんか（ｗｗ

＞268 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/10 22:30
＞何が法論だ。
小桜姫の実在を証明するソースを持ってこい！
お前らの大事な霊言の根幹を揺るがす話だぞ。
ゼロと現役！！



状況証拠からして、実在は確定だ！！（笑）

それか、俺が返答に詰まるような反証を持って来い。


法論が出来るアンチは、むしろ、「神霊界入門」の小桜姫の霊言内容の

矛盾と思しき部分を突っ込んでくるものだが･････････････

現役は頭の偏差値も悪そうだな（笑）

小桜姫の件の重大さがよく判らないらしい（爆）

＞275

ミスコン落ちたくせに（ｗ

>>280
おまえはまともに返答してないがな。
なんでも否定してるだけ。
否定する根拠も書かずにな。証拠も一向に出さないしな。

な〜にが状況証拠だ、ゼロ。

お前の状況証拠とやらは「神霊界入門」なんだろ？

まともな証拠を提示しろって言ってるんだ。

アフォ。

＞２７５＠聖杯と剣さん
＞わざわざ唐突に再販する理由としてはあまりに薄弱じゃないか。

そうでもないんじゃないかな？俺は、そうは思わないけど…(ｗ

＞ひょっとしてブス専ですか？
奥さんの顔面偏差値は５０いってますか？
あなたの偏差値と合わせて１００切ってませんか？

うわ！！！！
逆切れだよ！本選止まりさんが(ｗ
顔がよければいいみたいな発想だー！（；゜◇゜）

ってゴメン！言い過ぎたです。
でもね、顔面偏差値って何？(ｗｗｗ

因みに、うちの嫁様は、周囲から「かわいい♪」って言われるぞ(ｗ

ゼロは現役スレに行って法論してこいよ。

ＫＫ信者は女性に対してキモイとかマジでクズばかりと
証明されたな

＞＞まず一つ言える事は正岡ごときが何の権威あってこんな事が判定できるのか。

＞偉そうに言うなら本人に直接聞くが良い！
正式文書を携えて行ったら良い。
お勧めですよ。本選止まりさん(ｗ

なんで私が狂人のおもりをせねばならんのか。
カントだソクラテスだの霊言（と称するもの）の位置づけを
行なえるのは８次元如来界以上の霊格の持ち主じゃなきゃ
ＫＫ世界観壊れちゃうじゃん（ｗｗ

＞思う程度で決め付けは良くないですね(ｗ
ちゃんと調べて出直してきては如何ですか？

じゃあ具体的に挙げてみろよ。ゼウスはソクラテスはカントはニュートンは
芭蕉は松蔭は生前の思想の変更を行なったか？具体的にだれが変更したの？

＞法論が出来るアンチは、むしろ、「神霊界入門」の小桜姫の霊言内容の

矛盾と思しき部分を突っ込んでくるものだが･････････････

その法論の土台がオカシイっていう議論をしてるのが理解できないのか？

その小桜姫の霊言自体が嘘の可能性があるっていう議論をしてるんだよ！今は。

頭大丈夫か？

>>285 ：ってゴメン！言い過ぎたです。
まともに謝らないのは教えなのですか！！

なんだかゼロと現役が来ると荒れだすな。
この二人は単なる荒らしだ。
小桜姫に祈願しよう。

『小桜姫さま、ゼロと現役の荒らしが治まりますように。
　この二人の者が人を悪し様に罵りませんように。
　他人の言う事にも耳を傾けますように。』

>>289
基本的にこの小桜姫の問題は、浅野和三郎の「小桜姫物語」を題材にしているので、
大川本は今のところ関係無い。
アンチにいちゃもんつけるのはお門違いだ。

＞そうでもないんじゃないかな？俺は、そうは思わないけど…(ｗ

何で？方便以後霊言集は「過去の物」として封印され教義の中心軸は
仏教モノに移った。それなのに唐突に霊言集を復刊し、公案までやる始末。ＫＫの法体系の中の
霊言集の位置づけの毀誉褒貶が激しすぎる事は教理の法的安定性から鑑みて
問題ではないのか？

＞因みに、うちの嫁様は、周囲から「かわいい♪」って言われるぞ(ｗ

そういうおまいは経験人数一桁で、ヤリマン嫁はローテクに不満持って
不倫相手とハメまくってるわけだが。

>基本的にこの小桜姫の問題は、浅野和三郎の「小桜姫物語」を題材にしているので、
大川本は今のところ関係無い

は？大川本の神霊界入門は、浅野氏のところに出てきた小桜姫だとはっきり言ってますが？
何がどう関係ないの？

＞271 ：聖杯と剣 ：03/09/10 22:31
＞「高級諸霊が、肉体を持ったが故に差し込みが入った部分」
＞まず一つ言える事は正岡ごときが何の権威あってこんな事が判定できるのか。

もちろん、総裁の言です。

東京正心館館長だからね、正岡戒心さん・・・・・・・・・・・

総裁の名代としての講話は多いです！！

＞この、是正のチャンスも、霊言集を出している支援霊には与えられている、
という風に理解していただきたい。
＞私は霊言集は全部読んでるが生前の思想の変更を行なった霊などは少なかった
ように思う。むしろ生前の事跡にあまりふれず通普遍的な倫理を説いてる霊人が
多い。霊人の考え方の修正をやらせるのならもう一度やればいいじゃんか。
夏目漱石とか景山さんとかの霊言を出せばあなたの発言も意味を持つと思うが。


後世の批評家が、まっとうな解釈を入れたパターンが多いので、本人修正が

少ないというのはあるでしょう。

（「悪人正機説」とかも、親鸞の意図するところで、後世伝わっている）

しかし、もっと先があります。

総裁は、その教えの高低、あるいは、法身から見た法の段階評価、というものを

加える予定のようです。

＞２８８＠聖杯と剣ささん
＞なんで私が狂人のおもりをせねばならんのか。

だったら言うな！
俺は、いつもアンチの人に言う事がある。
それは、「こんな掲示板の世界でグダグダ言うなら、直接本部にかけあってみろ！」
って事だ！
ココで、俺の揚げ足取りするより、そっちの方がより具体的だし確実性があるだろう？
違うか？

＞じゃあ具体的に挙げてみろよ。

本当は男だろ？ネカマか？
マジで気持ち悪い…

思想の変更なんかいつでも出来るだろう？
新しい知識を吸収した。新しい経験をした。
あの世の霊人は、日々学習と救済活動をしているから、
考え方も変わってきて当然でしょう？
道元なんか「今は愛の思想を学んでいます」と自身で答えている。

>>294
イエローカード！

>>294
霊人の考案は霊言集復刊前にもやってたと思うが。

＞284 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/10 22:40
な〜にが状況証拠だ、ゼロ。
お前の状況証拠とやらは「神霊界入門」なんだろ？
まともな証拠を提示しろって言ってるんだ。
アフォ。


状況証拠というのは、三浦の教育委員会の話しだ！！

「伝説あり」と書いてあるな。


いきなり、小説を題材にして、神社が建ったのか？？（笑）

＞後世の批評家が、まっとうな解釈を入れたパターンが多いので、本人修正が
少ないというのはあるでしょう。

なるほど、それで大川も釈迦の本心とかを専門家の指摘どおりに書き換えたのか！
わかったよ！ゼロ。

大川が死んだら誰も大川の霊言は受け取れないもんね！

生きてるうちにまともな人の意見を聞いて、どんどん法を直していかないと駄目なんだね！！

＞２９４＠聖杯と剣さん

あんたやっぱり男だな！
自分から正体を明かしたな(ｗ

経験人数？不倫相手にハメまくり？？？

ゞ(￣∇￣；）おいおい！

悪し様にココまで罵れるとは…
お前、ちょっと侮辱しすぎぞ？

だから、本選止まりなんよ！(ｗ

>>思想の変更なんかいつでも出来るだろう？

kkでは日々学習！日々方便が基本法です！！

ゼロ、このスレの１６４を読んでから物を言え。

＞後世の批評家が、まっとうな解釈を入れたパターンが多いので、本人修正が
少ないというのはあるでしょう。
（「悪人正機説」とかも、親鸞の意図するところで、後世伝わっている）
しかし、もっと先があります。
総裁は、その教えの高低、あるいは、法身から見た法の段階評価、というものを
加える予定のようです。

いやだからさ、霊人達の諸思想のパースペクティブは黄金の法で示してる
わけで、おっしゃってる事は黄金の法刊行の理由にはなっても霊言集復活のための
根拠にはなりにくいだろ。資料的価値としても殆ど無いし（キリストの霊言あたりは除く）
霊人の法の価値を「エルカンターレより圧倒的下位」においた以上、復刊の理由は乏しいんじゃないの？

＞289 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/10 22:43
＞法論が出来るアンチは、むしろ、「神霊界入門」の小桜姫の霊言内容の
＞矛盾と思しき部分を突っ込んでくるものだが･････････････

＞その法論の土台がオカシイっていう議論をしてるのが理解できないのか？
＞その小桜姫の霊言自体が嘘の可能性があるっていう議論をしてるんだよ！今は



俺の場合は、陸九淵と世親があるから、根幹から崩すことは不可能なんだよ、

アンチが、どんなごたくを並べようが･････････




頭大丈夫か？

>>302
相手からどのような暴言をはかれても、冷静に対処しなければあかんよ！
ここではあなたとゼロさんがｋｋの代表なんやからね！
頼みます！！

＞俺の場合は、陸九淵と世親があるから、根幹から崩すことは不可能なんだよ

お前の個人的事情はこの話しとは関係がない。

陸だか海だか知らんが、そんな話聞いたこともない。

＞いやだからさ、霊人達の諸思想のパースペクティブは黄金の法で示してる
わけで、おっしゃってる事は黄金の法刊行の理由にはなっても霊言集復活のための
根拠にはなりにくいだろ。資料的価値としても殆ど無いし（キリストの霊言あたりは除く）
霊人の法の価値を「エルカンターレより圧倒的下位」においた以上、復刊の理由は乏しいんじゃないの？


エルカンターレは、もう出ないわけだから、聖杯さんや私の、来世・来々世の

折りには、他の神霊の法しか聞けないわけです。


そのパターンを、ある程度マスターしておくのが望ましい。

潮文社刊は、書店では手に入りませんからね！！

>>295
結果的にはそうだが、スタートは浅野さんの本だってこと。
結局、浅野本の小桜姫が架空なら大川本はインチキになる。
信者が>>280のように「神霊界入門」を持ち出してくるので、話が混乱するおそれがある。
浅野本の小桜は本物で、大川本は偽物ということもある。
現に日本心霊科学協会は大川を認めてないからな。

>>297
＞それは、「こんな掲示板の世界でグダグダ言うなら、直接本部にかけあってみろ！」
って事だ！ココで、俺の揚げ足取りするより、そっちの方がより具体的だし確実性があるだろう？
違うか？

遂に自分が答えられなくって「総合本部に訊け」と逆切れ（ｗｗ
ホレ、私一人伝道できないと世界伝道なんて無理だよ。

＞思想の変更なんかいつでも出来るだろう？
新しい知識を吸収した。新しい経験をした。
あの世の霊人は、日々学習と救済活動をしているから、
考え方も変わってきて当然でしょう？

だからソース示せよ。道元の話にしたって「生前の思想の変更」ではないだろ。
霊人が思想の変更を行なったソースを示しな。

それから私は元々ネナベだったんだよ。それがパート９位で女だって事カミングアウトしたわけ。

＞３０５＠聖杯と剣さん
＞いやだからさ、霊人達の諸思想のパースペクティブは黄金の法で示してる
わけで、おっしゃってる事は黄金の法刊行の理由にはなっても霊言集復活のための
根拠にはなりにくいだろ。資料的価値としても殆ど無いし（キリストの霊言あたりは除く）
霊人の法の価値を「エルカンターレより圧倒的下位」においた以上、復刊の理由は乏しいんじゃないの？


大川隆法霊言全集は、熱心な信者層の為に復刊しているのです。
更に言いますと、公案を受ける時に、特定の霊人の思想、考え方を自らの考え方とする。
その為に、大川隆法霊言全集は大きなガイド役を果たしているのです。
これに加えて、あの世の存在証明の一つとしているのです。

で、あなたに復刊の伺いなんか立てる必要ないでしょ？
あなたが納得できなくても、俺は納得できるからいいんすよ。

分かった？

＞293 ：聖杯と剣 ：03/09/10 22:49
＞そうでもないんじゃないかな？俺は、そうは思わないけど…(ｗ
＞何で？方便以後霊言集は「過去の物」として封印され教義の中心軸は
仏教モノに移った。それなのに唐突に霊言集を復刊し、公案までやる始末。ＫＫの法体系の中の
霊言集の位置づけの毀誉褒貶が激しすぎる事は教理の法的安定性から鑑みて
問題ではないのか？


５００人に及ぶ指導霊団は、もちろん実地で我々を指導する為に、今回の

救世運動に参画しています。


霊言を「一回送れば良い」といったようなスタンスではありません！！

>>熱心な信者層の為に復刊しているのです

でまともな信者はお金の工面に苦労している。

＞エルカンターレは、もう出ないわけだから、聖杯さんや私の、来世・来々世の
折りには、他の神霊の法しか聞けないわけです
そのパターンを、ある程度マスターしておくのが望ましい。
潮文社刊は、書店では手に入りませんからね！！

おっしゃってる事は結局振り出しに戻る。
「霊言集がその程度の意味しか持たないなら岩波でいいじゃん。」

今日はもう最強アンチのゼロと現役信者が荒らしまくってるので、降りよう。
小桜姫はあとまわし。
聖杯さんも賢い人なのに低脳信者とよく対話するな。
無視したほうがいいよ。しつこいから。

＞３１１＠聖杯と剣さん
＞ホレ、私一人伝道できないと世界伝道なんて無理だよ。

いや、あなたを伝道なんかしませんよ(ｗ
それに、あなたみたいな下ネタ好きとは波長が合わないです(ｗ
それと世界伝道は着々と効果を挙げていますからご心配なく(ｗｗｗ

＞だからソース示せよ。道元の話にしたって「生前の思想の変更」ではないだろ。
霊人が思想の変更を行なったソースを示しな。

なんで生前の思想の変更の根拠が必要になるんだ？？？
霊界での思想の話でしょ？
それにね、地上でも10年前の記憶すら薄れるのに、
ほとんどの霊人は数百年前の方々が多いんぞ？

＞310 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/10 23:04
>>295
結果的にはそうだが、スタートは浅野さんの本だってこと。
結局、浅野本の小桜姫が架空なら大川本はインチキになる。
信者が>>280のように「神霊界入門」を持ち出してくるので、話が混乱するおそれがある。
浅野本の小桜は本物で、大川本は偽物ということもある。
現に日本心霊科学協会は大川を認めてないからな。



「日本心霊科学協会」が認めたら、本物か？？（笑）


笑わせるな！！

＞それから私は元々ネナベだったんだよ。それがパート９位で女だって事カミングアウトしたわけ。

うわ…！
聖杯と剣さんっていくつですの？

>>312
＞＞＞いやだからさ、霊人達の諸思想のパースペクティブは黄金の法で示してる
わけで、おっしゃってる事は黄金の法刊行の理由にはなっても霊言集復活のための
根拠にはなりにくいだろ。資料的価値としても殆ど無いし（キリストの霊言あたりは除く）
霊人の法の価値を「エルカンターレより圧倒的下位」においた以上、復刊の理由は乏しいんじゃないの？

この質問と

＞大川隆法霊言全集は、熱心な信者層の為に復刊しているのです。
更に言いますと、公案を受ける時に、特定の霊人の思想、考え方を自らの考え方とする。
その為に、大川隆法霊言全集は大きなガイド役を果たしているのです。
これに加えて、あの世の存在証明の一つとしているのです。

この答えは全くロジックが繋がっておらず答えになっていない。
もう少ししっかり読み込んで論理的にきっちりしたレスを書け。

＞で、あなたに復刊の伺いなんか立てる必要ないでしょ？
あなたが納得できなくても、俺は納得できるからいいんすよ

そうするとわずか一人の人間を納得させるための最低限のロジックも
教理もＫＫには存在しないんだね？

＞３１５＠聖杯と剣さん
＞「霊言集がその程度の意味しか持たないなら岩波でいいじゃん。」

自前の出版社があるのに？(ｗｗｗ

それと、幸福の科学は、信者さんからのお布施は、本当に大事にします。
ですから幸福の科学出版で刊行することによって、経費の節約も出来るのでしょう。

＞315 ：聖杯と剣 ：03/09/10 23:10
＞エルカンターレは、もう出ないわけだから、聖杯さんや私の、来世・来々世の
折りには、他の神霊の法しか聞けないわけです
そのパターンを、ある程度マスターしておくのが望ましい。
潮文社刊は、書店では手に入りませんからね！！
＞おっしゃってる事は結局振り出しに戻る。
「霊言集がその程度の意味しか持たないなら岩波でいいじゃん。」



「霊言出せる人は、霊天上界に還っている」という指針にはなります。

ニーチェを今世、一生懸命、学んでいても徒労になりますから･････････

>>ほとんどの霊人は数百年前の方々が多いんぞ
それならそんな過去の人の話を聞かなくても大川先生が講義すれか本を出せばすむのでは？

みんな詳しいことを知らない人の話より、現実の仏ということが分かることをすれば誰でも信用するのでは。

＞５００人に及ぶ指導霊団は、もちろん実地で我々を指導する為に、今回の
救世運動に参画しています。 霊言を「一回送れば良い」といったようなスタンスではありません！！

じゃあ何でＫＫサイドの毀誉褒貶はあんなに激しいんだ？
箱島霊言は出しても支援霊の霊言集を新規になぜ発行しないんだ？

＞３２０
＞大川隆法霊言全集は、熱心な信者層の為に復刊しているのです。

これで充分だろ？
お前、何がいいたんだよ？
ただ俺に突っかかって来たいだけか？

侮辱されて黙っているほど大人しくないぞ？俺は！！

＞そうするとわずか一人の人間を納得させるための最低限のロジックも
教理もＫＫには存在しないんだね？

なんでよ？俺が納得してるンよ？大丈夫か？

>>それと、幸福の科学は、信者さんからのお布施は、本当に大事にします

裏付け希望！！

>>318

笑ってろ。
誰も大川隆法の言う事なんか興味も無いし関心も無い。信用もない。
世間はＫＫなんか相手にしてないんだよ。フライデー攻撃とパンティー強盗くらいしか
記憶にないんでないか？あとは「我は○○であ〜る」くらいか。
退会者ぐらいじゃないか？責任感じてしかたなくカキコするのは。
朝日の社長もかわいそうだよ。こんな教団に絡まれて。
それにしてもＫＫは無視されっぱなしだな。ｗ

＞侮辱されて黙っているほど大人しくないぞ？俺は！！
自分も聖杯さん侮辱した癖に何言ってんの？
馬鹿じゃないの？？

そろそろマジで本性現れてきたぞ、こいつ

＞３２４
＞じゃあ何でＫＫサイドの毀誉褒貶はあんなに激しいんだ？

何の？具体的に言ってちょうだいな♪

＞箱島霊言は出しても支援霊の霊言集を新規になぜ発行しないんだ？

もう出ているから良いんでしょ？
何が言いたいんだよ？さっきから？

怖いぞ？何か…

>>317
＞なんで生前の思想の変更の根拠が必要になるんだ？？？

お前が下記のように絡んで来たから、霊界での思想変更を行なった霊人を挙げろ
と再三再四言ってるんだよ。


＞私は霊言集は全部読んでるが生前の思想の変更を行なった霊などは少なかった
ように思う。

思う程度で決め付けは良くないですね(ｗ
ちゃんと調べて出直してきては如何ですか？

>>大川隆法霊言全集は、熱心な信者層の為に復刊しているのです

信者はこれ以上の出費は望んでいません。
（私の周り限定）

聖杯さん、現役は偏差値低いから相手しても無理だよ。

もう処理しきれなくなって、壊れてきてるし。

女の子相手に啖呵切ってんじゃねぇよ、アフォ現役。

＞304 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/10 22:59
ゼロ、このスレの１６４を読んでから物を言え。



>>164が、「小桜姫架空説」を確定できるだけの、説得力があるのか？（笑）

まじでここの信者は狂ってるね。
聖杯さん、偏差値下がるよ。
無視したほうがいい。

294 名前：聖杯と剣[] 投稿日：03/09/10 22:53
＞因みに、うちの嫁様は、周囲から「かわいい♪」って言われるぞ(ｗ

そういうおまいは経験人数一桁で、ヤリマン嫁はローテクに不満持って
不倫相手とハメまくってるわけだが。

＞３２８
俺のはかわいいもんだ♪
これに比べればな！

>>321
＞自前の出版社があるのに？(ｗｗｗ

お前何言ってんの？「岩波読めばいいじゃん」の意味は「霊人の思想を知りたければ生前の著作を
読めばいいじゃん」という意味だよ。岩波が古典の有名な出版社だって事知らないの？

>>333

確定は出来なくてもちゃんと状況証拠としては成り立つだろうが。

次はお前さんが「小桜姫実在説」の状況証拠とやらを書いてみろよ。

出来ないくせに絡むんじゃねぇよ、どいつもこいつも信者はアフォばかりか？

＞３３２

それもそうだな。忠告有難う♪

聖杯と剣さん、
これ以上は無視ね。
でもコピペはずっと続けよう♪

＞331 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/10 23:21
>>大川隆法霊言全集は、熱心な信者層の為に復刊しているのです
＞信者はこれ以上の出費は望んでいません。
（私の周り限定）



それは、あなたの周りだけです！！

普通は「２０３７年春３月、桜が七分咲きの頃」までに、本当に世界６０億に

伝道出来るだけの、経済的基盤があるのか？？ということを、真剣に

考えています。

guest　guest

>>322
＞「霊言出せる人は、霊天上界に還っている」という指針にはなります。
ニーチェを今世、一生懸命、学んでいても徒労になりますから･････････

再三再四言ってるようにそれは霊言集刊行の積極的な理由にならない。
「黄金の法」で霊界パースペクティブが示されているのだから。

210 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/10 21:37
ゼロの全文無視してください。
ゼロに話し掛けないようお気をつけ下さい。

213 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/10 21:41
現役粘着信者のカキコも全部無視してください。
決して話し掛けませんように。

236 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/10 21:59

ここではゼロと現役粘着信者は無視してください。
レスしたり話し掛けたりしないようお願いします。

257 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/10 22:12

ゼロと現役粘着信者の波動は極めて劣悪ですから、話しているうちに同調してしまいますよ。
無視するのが一番です。
お気をつけ下さい。

　↑忠告通りだな。聖杯も気をつけろ。バ力は相手にせんほうがいい。

>>伝道出来るだけの、経済的基盤があるのか？？

はっきり言ってもうありません！！（キッパリ！）

もう金持ちだけで好きなようにして下さい！
貧乏人は教えだけにすがって生きていきます！！

＞337 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/10 23:24
>>333
確定は出来なくてもちゃんと状況証拠としては成り立つだろうが。
次はお前さんが「小桜姫実在説」の状況証拠とやらを書いてみろよ。
出来ないくせに絡むんじゃねぇよ、どいつもこいつも信者はアフォばかりか？



２の「桜の御所」の小桜が、前提抜きで「架空」になっているからおかしい。


「題材なし」だと、証明できるのか？？（笑）

＞３３９

ゼロさんに同意です。
でもさ、出来なければ、出来ないなりの別のお布施でも良いんじゃないかな？
例えば、俺も経営者としてお布施してるが、
中々支部には顔が出せない。
で、婦人達が支部を毎日キレイに掃除をしたり、ボランティアに勤しんでるのは、
本当にありがたいと思う。

>>伝道出来るだけの、経済的基盤があるのか？？

ゼロさんは今回のチケット何枚購入しているのか公開して下さい！！

＞＞大川隆法霊言全集は、熱心な信者層の為に復刊しているのです。
これで充分だろ？
お前、何がいいたんだよ？
ただ俺に突っかかって来たいだけか？

「熱心な信者層のために復刊」という理由が方便後の霊言集への低い
評価から考えて均衡を欠くから問題にしている。論理的整合性が気に
ならない馬鹿は何でも信じてくれ。

>>345

プッ。おまえぐらいの布施じゃあ足りねーんだよ。
そんな程度じゃ大川は満足しないぞ。

>>344

やっぱ、ゼロはアフォか？

大衆小説として書かれた「桜の御所」で、登場人物の小桜姫はあくまで架空の人物として登場したわけだ。
それは世間で認知されてるんだよ。架空の人物として描かれているってことをな！！

推理小説で起きた事件と似たような事件があったからって、明智小五郎がいるんじゃないかってお前は考えるのか？

ちゃんと脳みそで考えろ！反射的に反論する癖があるだろう、お前は。

＞＞じゃあ何でＫＫサイドの毀誉褒貶はあんなに激しいんだ？
＞何の？具体的に言ってちょうだいな♪

霊人達の評価が方便前、後、霊言全集刊行後で全く違うから
その御都合主義を問題にしている。

>>341
でも昔のものが手にはいらないので欲しいという人はいます。

＞341 ：聖杯と剣 ：03/09/10 23:26
>>322
＞「霊言出せる人は、霊天上界に還っている」という指針にはなります。
ニーチェを今世、一生懸命、学んでいても徒労になりますから･････････

＞再三再四言ってるようにそれは霊言集刊行の積極的な理由にならない。
「黄金の法」で霊界パースペクティブが示されているのだから。


しかし、聖杯さんのように「観念論」に強い人ばかりではありません。

黄金の法を読んで、教えの輪郭を把握できるかできないか、といった

程度でしょう。


現役信者さんの言うように「初めに霊人公案ありき」なのかもしれない。

そのテキストとして、復刻の必要性があったと考えるのが筋かもしれません。


私も天之御中主神の霊人公案の折には、潮文社の「天照の霊言」をもっていた

にも関わらず、２万出して買いましたが･･･････････

＞３４７＠聖杯と剣さん

霊言集は低い評価してないぞ？(ｗ
バカはお前だ！

方便の時代は「裏系」からとの決別だったんだよ！
熱心な信者層のために復刊したんだ！

お前の為にでもないし、論理的整合性の為でもないんだよ！

その前に、あなたは、俺に侮辱発現しただろ？
真面目に謝れ！
人間として宜しくないぞ？
しかも、俺のみならず、俺の家内への侮辱も入っているんだぞ？
本当に許さないぞ？

＞349 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/10 23:32
>>344
やっぱ、ゼロはアフォか？
大衆小説として書かれた「桜の御所」で、登場人物の小桜姫はあくまで架空の
人物として登場したわけだ。それは世間で認知されてるんだよ。架空の人物と
して描かれているってことをな！！推理小説で起きた事件と似たような事件が
あったからって、明智小五郎がいるんじゃないかってお前は考えるのか？
ちゃんと脳みそで考えろ！反射的に反論する癖があるだろう、お前は。


三浦荒次郎の妻が、架空かどうか、みんなが納得できるような説明が

できるのか？？（笑）

>>でもさ、出来なければ、出来ないなりの別のお布施でも良いんじゃないかな？

そんなものあたりまえですやん。支部に顔を出すときは簿ランチアに感謝し手を合わせていますよ。
でも支部に行くとチケットだ何だとお金が必要なことばかり。
自ずと支部から遠ざかることになる、
支部長は何も言わないが植福担当やら献本担当やらうるさくてたまりませんは！！

>>でもさ、出来なければ、出来ないなりの別のお布施でも良いんじゃないかな？

そんなものあたりまえですやん。支部に顔を出すときはボランテｲアに感謝し手を合わせていますよ。
でも支部に行くとチケットだ何だとお金が必要なことばかり。
自ずと支部から遠ざかることになる、
支部長は何も言わないが植福担当やら献本担当やらうるさくてたまりませんは！！

＞３５０＠聖杯と剣さん

＞霊人達の評価が方便前、後、霊言全集刊行後で全く違うから
その御都合主義を問題にしている。

都合主義ではない！
何故か？
それはね、幸福の科学の発展に関係があるのです。
方便をえて、今は宗教として本当の形を目指す方向になっている。
でも、これもまだ完成ではない。
「信仰心の発展」が幸福の科学では起きているのですし、
また、主エル・カンターレは段階的に我ら信者を導いているのです。

>>353

お前が男らしくないから馬鹿にされるんだろうが。

聖杯さんの質問にもまともに答えてないし。

お前だって女の子相手に男に切るような啖呵切って脅してるんだから、あいこだろ。

ちゃんとした答えを返したらあんな風に言われないって。

自らを省みるのが反省だろうが。

まったく、同じ男として恥ずかしいよ。

現役信者は怒ったら自分の思う通りになると思っている

現役信者さんへ

客観性を担保する主張をするためには自分が納得しててもダメなんです。
自分の信ずるイデオロギーなり思想なりが通普遍性を有し、その教理体系が
十分に整合的だという事を「証明」しなければ主張ってのはできないんです。

真性馬鹿なのかどうかは知りませんが貴方のレスはただただ単にむやみやたらに
人の意見を否定しているだけです。あなたの０主張には客観性もなければ論理性もありません。
小学生の「お前のかーちゃんでべそ」のレベルです。

こんなに頭の弱い人が実在するとは世間は広いものですね。

＞346 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/10 23:30
>>伝道出来るだけの、経済的基盤があるのか？？

＞ゼロさんは今回のチケット何枚購入しているのか公開して下さい！！


親子ペア券・２セット

大人券・１２枚

サトルとアリサのポスター（大）・２枚


ですが、今日現在で。

＞３５５
＞支部長は何も言わないが植福担当やら献本担当やらうるさくてたまりませんは！！

じゃ、植福担当にハッキリ言えばいいのに。
「俺は金が無いから無理です！！」ってさ。

先生も、最近、伝道論に関して厳しい話を出してくださっている。

結局、植福担当の未熟が招いている部分だなぁ。
相手に合わせる努力をしていないのかもね。
「悟りが未熟だ！」
ってハッキリ言ってやれぇ！！

＞三浦荒次郎の妻が、架空かどうか、みんなが納得できるような説明が
できるのか？？（笑）

アフォ。反射的に反論するなって警告してあげただろう。

そういう反論をするならば、「三浦荒次郎の妻の名前はここそこに書かれている」という論拠を提示してから言え！

それが議論というものだ。

お前のはただの揚げ足取りだ。お前のアフォさ加減を露呈しているにすぎないぞ。

＞358 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/10 23:39
>>353
お前が男らしくないから馬鹿にされるんだろうが。
聖杯さんの質問にもまともに答えてないし。
お前だって女の子相手に男に切るような啖呵切って脅してるんだから、あいこだろ。
ちゃんとした答えを返したらあんな風に言われないって。
自らを省みるのが反省だろうが。
まったく、同じ男として恥ずかしいよ。



別に同性として恥ずかしいとは思わんぞ。


一本気な男の人も多いからな！！

その前に、あなたは、俺に侮辱発現しただろ？
＞＞真面目に謝れ！
＞＞人間として宜しくないぞ？
＞＞しかも、俺のみならず、俺の家内への侮辱も入っているんだぞ？
＞＞本当に許さないぞ？

自らの反省もせず、他を非難するのはｋｋ的にはいかが？

奥様の現世での苦労に対し、天井界への早期復帰を祈願します！！
現役様もお喜びになって見送ってくれるでしょう！
　南無阿弥陀仏！

＞一本気な男の人も多いからな！！

これを一本気というお前も恥ずかしい。

男らしくねぇぜ。

＞３５８

そうだな。今日は何か変かも知れない。
疲れが溜まっているのかな？

聖杯と剣さん

謝ります。ごめんなさい。

＞こんなに頭の弱い人が実在するとは世間は広いものですね。

そうかもしれませんね。
すまなかったです。

＞363 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/10 23:42
＞三浦荒次郎の妻が、架空かどうか、みんなが納得できるような説明が
できるのか？？（笑）
アフォ。反射的に反論するなって警告してあげただろう。
そういう反論をするならば「三浦荒次郎の妻の名前はここそこに書かれている」
という論拠を提示してから言え！
それが議論というものだ。
お前のはただの揚げ足取りだ。お前のアフォさ加減を露呈しているにすぎないぞ。



昨日の「系図を調べろ〜〜」と同レベルの物言いだな。

そんな暇があるなら、自分で調べろ！！


そして、「載ってました！」と報告しろ！！（笑）

>>354

おまえは西遊記の孫悟空が実在してたとでも思っているのか？

>>361
＞サトルとアリサのポスター（大）・２枚

ワロタ。一枚いくら？５０円くらい？

>>353
＞霊言集は低い評価してないぞ？(ｗ
バカはお前だ！

あなたその時期会員でしたか？
霊人達は指導霊から支援霊に格下げされ
多くの霊人の霊格ダウンも行なわれました。
エルカンターレ信仰ですから、如来・菩薩の相対的プレステージは低下しました。
それを考えれば「低下」と評するのが妥当です。

＞方便の時代は「裏系」からとの決別だったんだよ！
熱心な信者層のために復刊したんだ

方便の時代前後に霊人達の位置づけは前述どおり訂正されています。


＞その前に、あなたは、俺に侮辱発現しただろ？
真面目に謝れ！

侮辱発言て何ですか（ｗｗ
「侮辱」には「発言」は含まれます。もっと日本語を勉強して下さい。
恥ずかしいです。
３３０の件についても謝罪お願いね（ｗｗ

>>367

そうやって紳士的な男じゃないと駄目だわな。

素直に謝れるぶんだけ、ゼロより現役のほうが心根は良いだろう。

女の子と喋る時はそれなりに気を使わないとね。

体力では男のほうが上なんだから。脅しはいかんよ、脅しは。

でも頭では聖杯さんのほうが俺よりもうんと上だが（笑）

>>369
小説を書く時に作家が
伝説を参考にしたという事は
あるんじゃないかな？

＞365 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/10 23:43
その前に、あなたは、俺に侮辱発現しただろ？
＞＞真面目に謝れ！
＞＞人間として宜しくないぞ？
＞＞しかも、俺のみならず、俺の家内への侮辱も入っているんだぞ？
＞＞本当に許さないぞ？

＞自らの反省もせず、他を非難するのはｋｋ的にはいかが？


「奥さんが陰で浮気している」と、何の根拠もなく言われるというのは、

相手の怒気を喚起する可能性は大きいな！！


「テクニックがない」という言葉を男に浴びせるのは、

２ちゃんではありがちだが････････（笑）

>>367
おまえはもう来るな。
さんざん罵っておいて、「ごめんなさい。」
また次の日には相も変わらず罵りだす。
１年間くらいＲＯＭってろ。

>>親子ペア券・２セット
>>大人券・１２枚
>>サトルとアリサのポスター（大）・２枚

リーダーがこの数字で末端信者が着いてくると思うのですか！
主はあなたに期待しているのですよ！！
もう一度じっくりと主の心を考えてみなさい！！

＞聖杯と剣さん

無視です。これから…はぁ

人の嫁にまで悪口を言って悪くないみたいな素振り。
人間じゃねぇ。(ｗ

＞３３０の件についても謝罪お願いね（ｗｗ

謝罪？なんのですか？(ｗｗｗ

ってかもう触るの止めた。
マジで気持ち悪くなってきた…

＞375 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/10 23:50
>>367
おまえはもう来るな。
さんざん罵っておいて、「ごめんなさい。」
また次の日には相も変わらず罵りだす。
１年間くらいＲＯＭってろ。


現役信者さんが来なくて、どうする？？（笑）

俺が、スレ１７・１８くらいの時は、もっとひどかったぞ！！


聖杯さんと旅人さんが、たしなめてくれたのを、今でも覚えているが･･････

なんか漫才みたいになってきたね。
実はみんな仲良しなの？

>>368

ゼロは議論が出来ない人種のようだな。

ペットでも飼って法論とやらを一生してろ！！

お前にはそれがお似合いだ（笑）

眠る！

でわ！

幸福の科学って「法」っていう言葉多いな〜
本屋には大川隆法の本たくさん売ってるな〜

＞376 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/10 23:51
>>親子ペア券・２セット
>>大人券・１２枚
>>サトルとアリサのポスター（大）・２枚

＞リーダーがこの数字で末端信者が着いてくると思うのですか！
＞主はあなたに期待しているのですよ！！
＞もう一度じっくりと主の心を考えてみなさい！！



お前は、落ちが見え見えだ！！（笑）

日頃も、自分が優位に立てる部分は、絶対、逃さず発言する口だろう？？

＞さんざん罵っておいて、「ごめんなさい。」
また次の日には相も変わらず罵りだす。

悪霊に憑依されているのですかね。

そもそも現役会員氏は頭に血が上ると議論の流れを無視したレスを返すトコが
一番の問題点。奇しくも３３０で問題になったように何が論点でその議論が
スタートしてるかをまるで忘却してるから、頓珍漢な事しか言えない。

>親子ペア券・２セット
>大人券・１２枚
>サトルとアリサのポスター（大）・２枚

足りない､足りない。
ゼロよ、今世、アラハンとなれ！菩薩となれ！
おまえの財力でその程度か？
町中の人に見てもらえ！
映画を縁にして主に帰依するよう積極的に働きかけろ！
目標は３桁だ！
一枚１８００円のチケットとして１００枚で１８万円だ！
安いもんじゃないか！

>>379 名前：名無しさん＠３周年 ：03/09/10 23:52
＞なんか漫才みたいになってきたね。
＞実はみんな仲良しなの？

信者はまともな話ができないからな。チャットになってしまう。

アンチの理論的な批判よりも、害基地たちの異常カキコの方が、効率的に
退会者を増やしているんだからＯＫ！

KKの存在自体がお笑い

＞３８４＠聖杯と剣さん

これから気を付けますね。
これは個人の問題でありますので、反省して出直しましょう。

それと、

294 名前：聖杯と剣[] 投稿日：03/09/10 22:53
＞因みに、うちの嫁様は、周囲から「かわいい♪」って言われるぞ(ｗ

そういうおまいは経験人数一桁で、ヤリマン嫁はローテクに不満持って
不倫相手とハメまくってるわけだが。


これだけは何があっても許さん！
俺をバカにするのはいいけど、俺を愛してくれる嫁の侮辱だけは、
誰が相手であっても許さない！

>>386
んなもん知るか。不倫くらい誰でもするだろ。私にしたって彼氏にしたって
浮気はしょっちゅうだがまあ何とかなるようになってる。

>>376

たしかにリーダーとしては少ない数字かもしれないね。
めったにない映画のときはもっとはりきらないといかんわな。
俺がＫＫにいた時のリーダーの人は一日２食にして頑張ってたな。
禁酒・禁煙当たり前。
その間だけ新聞止めたりな。
その時は偉いと思ったが…今ではごくろーさんとしか言えんわな。
ま、ゼロ、ガンガレ。

＞385 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/10 23:56
>親子ペア券・２セット
>大人券・１２枚
>サトルとアリサのポスター（大）・２枚
＞足りない､足りない。
ゼロよ、今世、アラハンとなれ！菩薩となれ！
おまえの財力でその程度か？
町中の人に見てもらえ！
映画を縁にして主に帰依するよう積極的に働きかけろ！
目標は３桁だ！
一枚１８００円のチケットとして１００枚で１８万円だ！
安いもんじゃないか！


これは、義理買いしてくれる枚数だ。

ＪＣのメンバーとか、企業の取引先とか。

これを、元手にしてまた購入する。


最終的には４０枚くらいかなあ、太陽の法の時と一緒で････････

１００枚くらいを目標にするというのは大事かもね！！


では、１２時過ぎたので、また明日！！

>>388

＞これだけは何があっても許さん！
俺をバカにするのはいいけど、俺を愛してくれる嫁の侮辱だけは、
誰が相手であっても許さない！

若いねぇ。
でもね、本当に反省して出直す気があるんだったら、こういうことはグッと心の奥にしまいこまないと駄目なんだよ。
奥さんを大事に思う気持ちはよく解るけど、人前で大きな声で言っちゃならない。
少なくとも自分にも非があったことを一度は認めたわけだから。

そういう大事な気持ちは奥さんに返してあげなさい。

男だろ、アンタ。

今日のダイジェスト

私「霊言集では霊人は思想の変更をしていない」
馬鹿「ハア？憶測だけでものいうな」
私「憶測じゃないよ。松蔭だってニュートンだってそうじゃんか」
馬鹿「思想の変更なんていつでもできるんだよ！！」
私「じゃあそのソース示せよ」
馬鹿「何でソースが必要なんだよ！！」
私「何でってお前、思想の変更してるっていってるじゃんか。」

なんか精神病者みたいだ。もうだめぽ。

＞390 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/11 00:04
>>376
＞たしかにリーダーとしては少ない数字かもしれないね。
めったにない映画のときはもっとはりきらないといかんわな。
俺がＫＫにいた時のリーダーの人は一日２食にして頑張ってたな。
禁酒・禁煙当たり前。
その間だけ新聞止めたりな。
その時は偉いと思ったが…今ではごくろーさんとしか言えんわな。
ま、ゼロ、ガンガレ。



現役チーム長の俺が見ても「ごくろーさん」としか思えんが････････

悲壮な雰囲気は、伝道には禁物だ！！


誰も入らんから･･･････････（笑）


総裁も「伝道は楽しくやれ！！」とおっしゃっている。


ではまた！！

>>391
俺は退会者だが、どんな間違った宗教でも、いいと思って身を削って金を出して
布教しようとする人はなぜだか「偉い！」と思ってしまう。
たとえ邪教を盲信してる人でも。
なんでだろう。

どうやら「小桜姫」の件については、信者たちも「架空の人物というのは、
どうも本当らしい」と思い始めたらしく、コメントしなくなってきた。

当たり前だ（藁）。物語の登場人物なんだから。

例えて言えば、西遊記の三蔵法師が仏典を求めてインドに渡ったのは
史実だが、三蔵法師のボディーガードとして活躍した「孫悟空」は架空
の存在だ。

安房国の城主・里見義実は実在の人物だったが、里見氏をたすけて戦った
「八犬士」は滝沢馬琴が創作した人物だ。

それと同様に、北条早雲に滅ぼされた三浦氏の悲劇、「八十五人力」と
恐れられた豪傑・三浦義意は実話だが、義意と戦場で結ばれ、ともに
北条と戦って果てた「七十人力の勇婦」小桜姫は村井弦斎が創作した
人物だ。

明治時代の小説「桜の御所」を読んで小桜姫のイメージをふくらませ、
「守護霊・小桜姫」のチャネリングを始めたのが浅野和三郎の妻・多慶子だ。

純粋なスピリチュアリズムの研究者で、史実には無関心で度外視していた
浅野夫妻を非難しても仕方がない。日本のスピリチュアリズムの祖としての
功績は否定しがたい（もっとも、『スピリチュアリズムなんか要らないよ』と
言われたら返答に窮するのだが）。

問題は、「架空の人物の『霊言』を出版した大川隆法」だ。

現役会員さん&ゼロさんへ。
昼間の携帯カキコで疲れて返事してなかったけど、たまにはソースの
貼り付けとか、関連文献のタイトルくらい貼ってよ。
あと、わたしも最近は睡眠三時間×かな。(-"-;)

>>394

悲壮じゃなくて楽しんでやってたよ。
ゲームでもしてるかのようにな。
どうすれば捻出できるかって感じで。

＞392 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/11 00:06
>>388
＞これだけは何があっても許さん！
俺をバカにするのはいいけど、俺を愛してくれる嫁の侮辱だけは、
誰が相手であっても許さない！
＞若いねぇ。
でもね、本当に反省して出直す気があるんだったら、こういうことはグッと
心の奥にしまいこまないと駄目なんだよ。
＞奥さんを大事に思う気持ちはよく解るけど人前で大きな声で言っちゃならない。
少なくとも自分にも非があったことを一度は認めたわけだから。


奥さんを侮辱されたことと、聖杯さんに詫び入れたこととは、

何の関係もないぞ？？

別のことに関して断りをいれたんじゃないのか？？


＞そういう大事な気持ちは奥さんに返してあげなさい。
＞男だろ、アンタ。


お前が「男」を語る資格のあるようなカキコを、今日したか？？（笑）

ただ、言いたかっただけ、といった感じだ、周囲から見ると。


ではまた！！

まあ坊ちゃんもみんすくさんも法明も洗脳が解けたんだ。
現役会員氏もいずれ分かる日が来るだろう。

大川隆法の「心霊界入門（小桜姫の霊訓）」。

大衆作家・村井弦斎が書いた歴史フィクション「桜の御所」から始まり、
歴史にはまったく関心の無かったチャネリングの研究者・浅野夫妻が
書いた「小桜姫物語」を史実と思い込んだ大川隆法は、忙しい商社勤務
の合間に、せっせと霊界の「小桜姫」との霊界通信に励んでいたということだ。

もちろん、商社勤務時代の大川隆法は、すでに「大悟」されてより何年も
経過し、覚醒した状態にあった。

その架空の「小桜姫」との霊界通信の内容が、また笑える。

「高級霊の言うとおりに予言しているのに、どうして予言がいつも外れる
んでしょうか」などと、悩みを相談しているのだ（激藁）

だったら、後に脱サラして教祖になってから、トンデモ予言を連発するなよ。

「反省」の二文字は、大川には無縁のようだ。

＞奥さんを侮辱されたことと、聖杯さんに詫び入れたこととは、
何の関係もないぞ？？

こういう考え方のやつはいつまで経っても男にはなれない。

人の気持ちを代弁したつもりだろうが、何の役にも立ってない。

１２時過ぎたぞ、女子供は早く寝ろ！！

>>396はトリップつけ損ね

＞397 ： ◆riphRx9D4. ：03/09/11 00:11
現役会員さん&ゼロさんへ。
昼間の携帯カキコで疲れて返事してなかったけど、たまにはソースの
貼り付けとか、関連文献のタイトルくらい貼ってよ。
あと、わたしも最近は睡眠三時間×かな。(-"-;)



ＮＯ３さん、頑張り過ぎ！！（笑）

ソースってネットでデータベース化してるわけねえじゃん、小桜姫レベルが････


結局は、三浦市の官公庁に聞くことになる、あなたのように。

聞き込みから、結論は出た。

「架空だと断定することはできません。以前から言い伝えがあります」（笑）


ではまた！！

三浦市役所には、「三浦一族歴史研究会」その他も存在する。

三浦一族の歴史は、鎌倉時代から続く三浦の歴史そのものだ。

しかし、悲劇のヒロイン「小桜姫」は、もし実話だったなら観光価値オオアリな
話なのだが、三浦市の観光当局は「架空の人物」として紹介している。三浦市から
出ている資料には、「架空の人物」と明記されているのだ。

地元の歴史関係者にとっては、「小桜姫」が架空の人物だということは、
「定説」以前の問題。「当たり前」なのだ。

観光客とおぼしき人から「小桜姫が架空の人物ってホントなんですか？？　
ウソでしょ？？」みたいな電話を受けたら、夢を壊さないように「まあ、
新たな史料が出てきたら変わるかも知れません」というような回答をする
のは、観光地としては当然の対応だ（藁）

はぁ(^_^;)
まだ小桜姫に関して書くことあるから、書くよ。
午前一時頃の予定でございます。

「小桜姫物語」のチャネラー・浅野多慶子さんとトンデモ研究家・岩間尹の
コンビも、三浦一族の系図を詳細に見たものの、「三浦義意の妻・小桜」の
名が載っていないことは認めた。（小桜姫物語・あとがきより）

「子供がなかったから」「早死にしたから」という理由をつけているが、
当時の３４歳は特別に早死にともいえない。そのうえ浅野本によると、
１３年も結婚生活を送ったという。ちなみに、「夫」の義意は２１歳で
死んだというのが史実なのだから、史実など度外視した純粋な精神世界の話。
（義意の名も、浅野本では『義光』となっている。ワザとやってるのか？と
思えるほど、あっけらかんと史実に無関心）。

しかし、例によって「小桜姫物語」を架空の物語とは知らず、パクリ霊言を
出して墓穴を掘ったのが大川隆法。

しかも、後の大量発行された霊言インフレ時代のものとは違い、時間をかけて
地道に霊界通信してきた内容をまとめたという体裁になっている。

それにしても大川。ものの見事に墓穴を掘ったものだ。

小説・桜の御所と、小桜姫物語の関連なり〜。
JBLさんも気がつかれていると思います。
遅くとも2時までには開始しまふ。

ＪＢＬさん、>>139の説はどう？
ＪＢＬさんは霊の世界は信じてないのかな？
>>139はオイラ的には頷けるとこあるんだけど。
あと、「小桜姫物語」のあとがきのカキコ、乙です。

しりとりしましょ、しりとり。

三浦市観光協会　０４６８（８８）０５８８
三浦市教育委員会 三浦市城山町６−９ 〒238-0235 電話０４６８（８２）１１１１　

>>407
でも「実在しえない」という証拠はない。
和三郎の本も、奥さんの妄想が一人歩きしたというにはリアルだ。
昭和15年に書かれたものにして、日本的な色彩はありながらスピリチュアリズム一般と
通じるものがある。

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

>>412
証拠になりうるものはたくさん出てるね。
実在したっていう文献は「小桜姫物語」だけだし。
それ以外は、はっきりと「架空」と書かれてるのは多いし。
しかも、浅野夫婦が実在の証拠を探したんだけど無かったんでしょ？
ある意味、霊言現象は本物だけど実在は不明だったってことじゃない？
そういう意味で>>139は頷けるとこがあるんだな。オイラは。
義意も結婚したかどうかも不明だし。
小桜の家系を調べても出てこないかもね。

139説の可能性はあると思うが、浅野和三郎夫婦に迷惑をかけないようにとの
心遣いがあるのなら、わざわざ40年前の小説と設定の似た人物を装うだろうか？
まったく架空の無名な人物を使うなら理解しやすいのだが・・・。
その当時でさえインチキの疑惑をかけられてもおかしくはない。
現に今現在詐欺や妄想よばわりするくらいだ、その当時はまだ心霊研究家と
しての評価もまったくなかっただろうから、疑われ、叩かれるモトだ。
しかも系図にものってない人物だぞ・・・。

だいぶ落ち着いてきましたね。
「小桜姫物語」を書かれた浅野多慶子女史は、三浦半島の出身で、心霊科学協会
創設者の浅野和三郎の妻です。
「小桜姫物語」を書かれた当時は、小桜姫が多慶子女史の「守護霊」だったという
触れ込みでした。
その関連から、「小説・桜の御所」をご覧下さいな。

東京帝国大学卒で、海軍士官だった夫が、結婚後大本教という新興宗教に
のめりこみ、辞職して教団の幹部になります。さらには大本教では中枢にまで
行きながら、出口王仁三郎を批判して、大本教を去りました。
その後、失業状態で授かった子供を病気で亡くされ失意の底で、小桜姫との
コンタクトが始まります。
実は、この時の心理状態は極限状態にあり、更には幼い頃に読んだ小説・
「桜の御所」のヒロインと、あるいはその父である三浦道寸の側室が流産し、
自害して果てた伝説を自分おの身の上に重ね合わせる状態で在ったのではないでしょうか？

「なもうた坂」
この坂は、新井城が北條氏により危うくなったので、道寸の側室が戦火を逃れてきた場所
です。側室はこの坂の小川に架かる橋までたどりつきましたが、身重だったので死産して
しまい、その子を橋のたもとに埋め、自分も自害したと伝えられています。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（三浦半島の文化　第七号より）

この伝説の悲劇の側室は、同じく失意の底で子供を流産いたします。
このあたりは、浅野多慶子女史の出生地でもあります。
そこに、村井弦斎作の「ヒロイン・小桜姫」がの記憶と重なる物が在ったのでは
ないでしょうか。ただし、架空の人物である「小桜姫」は、息子の荒次郎の妻であり、
三浦道寸の側室ではありません。

ちなみに「三浦道なもた坂」のソース
「ファミリー・ウォーキング」
http://www.kanagawa-kankou.or.jp/walk/f_walk/walk-11.html

ここで、滅亡した三浦道寸の側室が流産したことと、生活の危機に陥っていた
自身の流産を重ね合わせて、女性特有の心理状態からうつ状態に陥り、「小桜姫」
という架空の人格を、「なもた坂」と「小説・桜の御所」から、人格崩壊を起こした彼女が
創作し、人格境界の異常を起こして「多重人格症」になって書かれたのが、
「小桜姫物語」ではないかと推理するのであります。

以上簡単にまとめさせていただきます。

浅野多慶子女史は、霊界通信によって「小桜姫物語」を書いたのではなくて、
生まれ育った三浦の地の「三浦道なもた坂」伝説と、自身の流産と言う経験とを、
つらい精神状態の中で思い出し、似たような経験をされた郷土の伝説、並びに
「小説・桜の御所」のヒロインと重ね合わせて人格が分裂を起こし、精神錯乱の
中で書かれたのが、架空の人物である小桜姫の霊言による「小桜姫物語」だった
のではないかと思う次第です。（涙）

これって、一言で言えないけど女性だけの時代を超えた「悲しみ」ではないでしょうか。
流産なんて、男は決して経験しないですものね。
このゆえに、地元に伝わる三浦道寸の側室自害の「なもた坂伝説」と、浅野多慶子女史
の経歴と流産、並びに「小桜姫伝説」の全く異なる三者に共通点を発見したわけです。

「女の悲劇」と言う共通項、古い表現ですが思い起こしました。
関係者のご冥福を心より謹んでお祈り申し上げます。。。

そう言う訳で、大川総裁は「小桜姫物語」を継いだ霊言を、「浅野多慶子霊言集」か、
もしくは小桜姫と浅野多慶子女史、両方を出して欲しかったな。

総裁は、最初に「小桜姫物語」を出された浅野多慶子女史に対して、一言の敬意も表して
いないと思うのは、わたしだけでしょうか？

まあ、こんなところですぅ〜。　(´д｀)

聖杯
↑
うるせーな　ボケ！　まじ殺すぞ。
死ね。

聖杯
↑
この自意識過剰のボケが！
誰もおまえの人生なんか興味ないわ　ボケ！
他のスレ逝け！アフォンダラ

これ、いいかも。
http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Jupiter/1124/

「類魂の数学的モデル」
日本心霊科学協会

http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Jupiter/1124/top.htm

聖杯と剣という人は過去世が男だったんだと思う。

NO3、また精神病のせいにしてるがこれについては考えた事ないのか？

201 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/10 21:15
素朴な疑問。
なんでNO3さんは
イエスが復活した
と信じてるの？
あれも信者が言ってる事が残ってるだけでしょ？
教祖死後の新興宗教団体の高弟の確信犯的な詐欺か
旧約の預言者が預言したメシヤだと信じてた人が死んだショックによる
集団ヒステリー症状や、復活するという思い込みによる幻覚かもよ？？

「類魂論の考察」
http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Jupiter/1124/ka1.htm

日本心霊科学協会「心霊研究」　１９９８年・4月・5月号

こういう見方もあるのか。わたしの考えとは違いますが勉強になります。
てか、心霊科学協会で検索していたら、ここのＨＰにヒットした。

>>428
すみません。もう少し待ってね！
聖書の神も4000年待っていますから。
小桜姫と守護霊の検証と、仕事で手も頭も回りません。
（低次元な3次元の存在ですから）。
でも、一昨日から言い訳ばかりですね。（笑）
アブラムやイエスの復活は、いつでも議論できますから。

「変態心理の研究」　中村古峡著　大本教の解剖
http://www.mars.dti.ne.jp/~techno/text/text2.htm

実は、こちらのらのほうがもっと面白いと思う不謹慎なわたしです。

『大本教の解剖』

　今、私の机上には一冊の書物がある。中村古峡著『学理的厳正批判大本教の解剖』（一
九二〇）、これは第一次大本事件前夜、一般のインテリが大本に対してどのようなイメー
ジを抱いていたかを探る上での貴重な史料である。中村古峡は本名、中山蓊（しげる）、
作家としての筆名を胆駒古峡といい、明治十四年（一八八一）二月二十日、奈良県生駒に
生を享けた。夏目漱石門下として東京帝国大学英文科を卒業、東京朝日新聞に入社するも
精神医学への関心押さえがたく明治四三年に退社、東京医専に入学しなおす。昭和三年（
一九二八）、医専卒業の後は千葉県千葉市に精神病院を開設した。その著書は多く、作家
としての創作には『殻』『甥』『永遠の良人』、医学関係の書籍としては『変態心理の研
究』『二重人格の女』などがある。彼はまたは日本精神医学会の主幹として日本における
心理学の確立に大きな役割に果たした人物である。昭和二七年九月十二日没。

　さて、『学理的厳正批判大本教の解剖』の本文の冒頭において、中村は次のように言い
放つ。
「およそ世の中に馬鹿ほど恐ろしいものはない、と云ふ俗諺がある。蓋し馬鹿は、概ね独
りよがりのお先まっくらで、自制や反省の念は薬にしたくても見当らず、おまけに向う見
ずの無鉄砲と来てゐるので、何をしでかすか分らないからでらである。余は大本教を思ふ
毎に、およそ天下に迷信ほど恐ろしいものはないと、つくづく云ひたくなる。蓋し迷信者
は馬鹿と同じく、概ね独断で、無反省で、更に自負誇大の念に強く、ややもすると頑迷不
霊に陥り易いので、果して何を云ひ出し、また何をしでかすか、分らないからである」

　中村は当初、心理学者の立場から大本教祖の「神懸り状態」に関心を持ち、丹波綾部町
（現京都府綾部市）の大本本部で現地調査を行ったが「宗教的内容が、予想以上に浅薄で
且無稽なのに失望」した。しかし、大本教がその後、勢力を伸ばし、社会問題となったば
かりか、中村の所にも「大本教は果して宗教として存在するだけの価値あるや否や、其の
鎮魂帰神法と催眠術との関係は如何、其のお筆先と予言の真偽とは如何」などという問い
合わせが殺到するようになったため、この書物を著してその回答に代えようとしたという
。大本教は当初、綾部の老女・出口なほ（教祖）の「神懸り状態」に端を発したが、教団
の基礎を作ったのは教祖の娘婿・王仁三郎であり、さらにそれが急成長するには東京帝国
大学英文科卒のインテリ浅野和三郎の入信が契機となっている。中村はその経緯を踏まえ
た上で「今日の大本教は、短刀直入にこれを云へば、つまり出口王仁三郎と浅野文学士と
が、教祖の『お筆先』を種にして、巧に捏ち上げたものとも云へる」とみなす。そして、
大本教はしょせん「誤つたる一妄想の上に猿とも狐ともえたいの知れない鵺的社会を建設
しようとしてゐる一曖昧団」にすぎないと断ずるのである。中村によると、『お筆先』と
は「妄想性痴呆患者の濫書症」の産物であり「私達変態心理の研究者に取つては、いささ
か興味ある一研究資料」にしても、それを神聖視するのは滑稽な錯誤だとする。

散々既出でスマソ。
「小桜姫物語」の浅野和三郎氏は、この大本教の出身です。

このあたりのコピぺは、昨日既に誰かが検索しておられます。

その結果、「心霊科学」は精神病の症状であり、「小桜姫の霊言＝小桜姫物語
=神霊界入門」とは、精神の病が生み出した多重人格症であり、霊の実在を証明する
物では無いし、小桜姫が実在したと言う証拠にならないでしょうね。
残念ですが、当時の迷信深い田舎の無学な方には通じても、21世紀のネット社会では
単なる笑い話か、先程書いたように女性の悲劇の捌け口でしかないのです。
小桜姫が架空の人物であったことは、明らかです。

以下の文章を見れば、ＧＬＡの高橋信次氏・「心の発見」シリーズと
同じ内容で、同じ見解を浅野氏のご子息が45年前に概に書かれていることが、
よく分かります。

「宇宙創造概論」
http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Jupiter/1124/asano1.htm

浅野正恭著　大正11年発行

ここまで「大正時代」の宗教や心霊科学をさんざん並べてきました。
皆様はもうお気づきになられましたでしょうか？

実はこれにキリスト教・無教会派を加えられた信仰が、先日亡くなられた善川三郎先生が
生前学ばれていた思想であり、宗教観であったのです。

善川三郎先生のご冥福を謹んでお祈り申し上げますと同時に、ここまで資料等お導き頂き、
まことにありがとうございました。m(__)m

訂正　
善川三郎→善川三朗
でした。

子供は「果実」、結婚は「受粉」、出産は「生命の誕生」。
この時代になっても死は「帰幽」という。

ではその永遠のサークルとリズムは、誰が作られたのでしょうか？
この疑問から…

しかし、最近このスレののペースは以上に高いですね。

おはようございます。

大川総裁が初期会員や女性会員の入門書とした小桜姫の霊言のリメーク版たる、
神霊界入門に銘記されているように、浅野多慶子女史の守護霊たる、三浦家滅亡の折に
亡くなった三浦道寸の子、三浦荒次郎義意の妻「小桜姫」は架空の人物であり、
そのモデルは座間の小桜姫伝説や、道寸の側室などの伝承から着ている事はお判り
いただけましたでしょうか。

なぜこれ程むきになるのかは分かりませんが、「小桜姫」の名を聞くとわたしも胸が
熱くなります。黙っていられなくなるのです。。。

三浦一族はもともと、東京湾〜小田原一帯の海賊としての勢力も持ち、
当時の水軍において東日本一の実力を誇る三浦水軍の領主でもありました。

西日本における、九鬼や村上水軍と同じ海上交通の支配者だったと言う事実も
あります。

>>441

ＮＯ３さん、おはようございます。

資料も含めて、非常に素晴らしい検証になっていますね！！

昨夜は、あれから「神霊界入門」を読み返してみましたが、読み進めつつ、

あなたを思い出しました。なぜか胸が熱くなる、というのもわかるような

気がします。

倶楽部閉鎖に伴い、もの思う事がありました。


みなさんのご健勝をお祈りいたします！！

「小桜姫」とは時代も近いのですが、村上水軍の本拠地、大三島神社には
「鶴姫伝説」が残っています。これもそのうち霊言集になるのでしょうか？

>>443
おはようございます。ご感想、ありがとうございます。
近代の歴史と言うのは現在の人間に時代も近く、血縁的にも繋がっていますので
神話時代と違って、はまると胸に響くような心のたぎりを感じるようです。
本当に感情移入が出来たりします。「郷土史家」も、この時代の研究が多いようです。

倶楽部閉鎖は、各方面の意向もあり仕方が無いでしょう。
まだここのアンチもシンパの間にも知られていない、もう一つのＫＫ関連サイト
もありますし。そちらが奥の院になる予感も致します。
（現在は倶楽部からのリンクもありません）

>436

どこが？

日雇いのお兄さんたちは、パンダやドラえもんを一瞥するやいなや
戦慄を覚えるという。

ゼロさん現役さん頑張れ！！　
あなた達のカキコを見て信者は真の幸福の科学の教えに目覚めていきます。

なんて言うはずないわな！アハハ

教えの裏が見えるようにはなったからサンクス！

>>447

だまされないで！
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1062665039/

ぐーぐー、（-、−；）Ｚｚｚｚｚ…

小桜姫の霊言（浅野）読んだ．
小桜はｋｋで言うところの神界上段界にいると思われる．
ｋｋの霊言と違い，あの世での経験を死後から現在に至るまで仔細に話してく
れているので，感動的な場面も多々ある．良書である．

さて，ｋｋ言うところの神界上段界は，なかなか行くことが難しい世界のよう
だ．小桜姫の霊言をみてもこの世で布施したり，エルカンに祈ったりしても無
駄のようだ．

その基準は，肉体人間あるいは物質意識からくる執着をどこまで取り去ること
ができたか，心の存在としての人間の本質をどこまで知ることが出来たかに尽
きることが，この小桜姫霊言から感じ取れる．小桜も随所で執着から離れるこ
との重要性を説いている．

あの世と行っても，結局は心の世界であるから，その理解度が問われているよ
うだ．これは布施や伝道，エルカン像購入などにより得られるものではない．

また，仏教系の念仏は精神の進化にかなり悪影響があるようだ．この辺も面白
かった．もちろん日本神道系の世界だからという反論もあるだろうが，ことは
もっと深いようだ．

私も８０年代の会員ですが
当時支部の仲間何人かが小桜姫の神社にお参りに行き、
支部の会誌にレポートしてくれたのを、懐かしく思い出します。

彼らは、当然若宮神社に行ったのでしょうけど
No3さんと違って、「小桜姫神社なんてない」とは思わなかったのですね。

同じことをしても、結果が違うのは面白いというか・・・なんだろね？

＞私も８０年代の会員ですが
当時支部の仲間何人かが小桜姫の神社にお参りに行き、
支部の会誌にレポートしてくれたのを、懐かしく思い出します。

あったねえ。ウロ覚えだけど覚えてるよ。
月刊誌がホチキス留めから進化したあたりだと思う。

NO3、お前は「小桜姫物語」を多慶子婦人の精神分裂状態時のたわごとを、
和三郎がもっともらしくまとめたとでもいいたいらしいが、
東京帝国大学出のインテリが巧妙にまとめたにしては、史実との年齢差を放置する
などやけに片手落ちが多いな。400年前に生きた霊が細かい事を忘れていただけではないのか？
俺でさえ巧妙にまとめるつもりなら、史実上にあってつつかれそうなところは
「足利時代に生きたとある城主の妻でございました・・・」とでも
置き換えてあいまいにぼかす事を考えるぞ・・・。
NO3、結局お前は自分の信じるキリスト教以外の現象を精神病で片付けたいんだろう。

>>454氏　＞エルカンファイトで不肖でガマンのゼロ氏・現役信者諸氏へ

霊と肉体が１対１である根拠は？

小桜姫は空想の人物。

小桜姫の霊言は偽物。

神霊界入門も偽物。

87年に神霊界入門を読んで、小桜姫神社を探しにいきましたよ。
そのレポートと時期的に前後するかも知れませんが、油壺でバス停から降りて
周辺のお店で聞き、ここではないと言われて再度バスに乗って、対岸にある
諸磯神明社（若宮様）へ行ってきましたよ。
古ぼけた小さな社殿のお稲荷さんとほこらはあったけど、本で描写されてるような神社は
無かったですよ。それで地元のおばさんに聞いてみたけど、小桜姫なんて知らない。
との返事でした。あの「ほこら」が小桜姫神社なのでしょうか。
お祭りしてあるのは、三浦一族らしいですが、海岸沿いでも無いし山の中でもありません。
ごく普通の民家や商店のある通りでした。これといった印象が残りませんでした。
その後、三崎口に戻って食べたマグロのお寿司は、さすがに美味しかったけど。（笑）
皆様も週末でも調査に行かれたらどうでしょうか？
小桜姫神社は、無いと言うことが実感されます。

今週末の連休に、関東の方ならご家族連れでピクニック気分で行かれることを
お勧めします。ただ首都高経由で車で行くと混んでますから、京急かＪＲ横須賀線
の電車で行かれて、バスかタクシーをご利用されることをお勧めします。
ＭＡＰは、>>25に乗っています。

諸磯神明社は、この写真のとおりです。三崎口からバスが出てます。

http://www.h7.dion.ne.jp/~hicomal/fureai/k02aburatubo/

ただし、ここに紹介されてある「伝承」と、地元の若宮さまの伝承が違います。
実際には小桜姫のこの字も出てきませんよ。

若宮神社（小桜姫）
浜諸磯バス停の先に、諸磯神明社があり、稲荷神社，若宮神社（小桜姫），
諸磯神明社，日枝神社の社が並んでたっています。
由来
当若宮神社の祭神である小桜姫は、代々鎌倉幕府の重臣を勤めた名門大江家筆頭
大江広信の一人娘として育った。若宮神社という名称は、三浦の地をこよなく愛し、
地元の里人たちからの慕われた小桜姫の別称に由来している。

今は携帯電話にデジカメ付いてますから、現場に行って写真ＵＰすれば、
ＫＫ総合スレの神と呼ばれるでしょう。

紹介されている小桜姫神社の由来は、浅野和三郎と岩間尹によるもので、
完全に若宮神社とは浮いちゃってます。

>>452
>>453
小桜詣でに行ったのは、千葉県の会員さんグループだったよな。たしか。
なつかすぃ…。しかし、覚えてるもんだな、昔の事を。
懐かしきＫＫのよき時代か？（ワラ
と言っても、大川に踊らされていたわけだが。

あと、「神託結婚」って当時の月刊誌に載っていなかったっけ？
俺はその言葉を見た記憶があるんだが。
覚えてる人いる？
もちろん、会話では頻繁に出てたけど。当時のＫＫ流行語。

三浦市に、小桜姫の名を冠した「「小桜姫坂」というのが、本瑞寺にあります。
ここは村井弦斉が「小説・桜の御所」を執筆した記念に名前が付けられました。
すなわち明治以降に付けられた、唯一「小桜姫」の名を冠する地名です。

　小桜姫坂　　

　76段からなる石段・・・小桜姫坂である｡その名は村井弦斉に小説「桜の御所」の登場人物名に由来する。三浦荒次郎との恋は結局悲恋に終るが、まっすぐ伸びる石段は、姫の思い
を物語る様である。
　海へ向かって下るとそこは北条湾。沢山の漁船の船だまりである。元気のいい三崎弁の
飛び交う、三崎らしいスポットでもある。
　石段の上は「桜の御所」として知られる本瑞寺。鎌倉時代、源頼朝によって愛された場所
である。境内には室町時代に製造され、神奈川県重要文化財に指定された梵鐘がある。
記 鈴木久雄（那古屋呉服店）

小桜姫坂のソース

「坂道散歩」
http://www.d5.dion.ne.jp/~ikeyoko/M-SAKAMITI.htm

この小桜姫坂と、小桜観音は「小説・桜の御所」からできた地名であり、
古来から存在する物ではありません。

小桜姫に関する物証（地名・神社仏閣）を調べていて分かることは、三浦半島には、
「小説・桜の御所」が出版される以前には「小桜姫」と言う名称が一切無かったと
言うことです。すなわち「架空の人物」だったのは確実でしょう。

大川やＫＫ信者にそっくり。↓世間ではこう見られるってことだな。ｗ
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1062819121/-100
小泉首相は“詐欺師”／詭弁、すりかえ、開き直り…

1 ：小泉首相の暴言録／詭弁(きべん)、すりかえ、開き直り、逆ギレ、絶叫
(前略)的をはずした「コイズミ語」は、閣僚や自民党幹部らの「暴言」「放言」にも波及し、
政治家の言語水準を低下させつつある。
◆慢心◆
「約束を守れなかったのは大したことではない」
公約を守れなかった点をただされ、苦し紛れに言い放ったとみられる…。(中略)
◆詭弁◆
「詭弁(きべん)」や「開き直り」も目立った。
最たるものは、いまだに大量破壊兵器が見つからないことを説明するために持ち出した「フセイン元大統領」発言だ。
首相は「フセイン元大統領が見つからないからイラクにフセイン元大統領が存在しないと言えるか」との奇妙な論理で、
大量破壊兵器の「存在」の可能性を立証しようとしたが、失笑を買うばかり。(中略)
◆悪影響◆
早大サークル集団レイプ事件についての「まだ元気があるからいい」(自民党の太田誠一衆院議員)、
年金問題で「子供をつくらない女性を税金でみるのはおかしい」(自民党の森喜朗前首相)などの相次ぐ「暴言」…。(中略)
◆小泉首相のその他の暴言◆
どこが(イラク国内の)非戦闘地域かと、私に聞かれても、分かるわけないじゃないですか。(7月23日、党首討論で)(後略)
◆太った女はマグロ！　小泉アブナイ発言／マグロってそんな意味だっけ？◆
小泉純一郎首相は２６日夜、都内で行われたテレビのトーク番組の収録で、
「太った女性を『マグロが寝てる』と言う」などの脱線発言を連発した。(中略)
★小泉純一郎首相の「頭の構造」／心理学、論理学の第一人者が徹底分析(3)★
★「詭弁」「絶叫」「開き直り」の謎を徹底分析★(「週刊ポスト」03.9.5号)
(前略)整理すると「換言(すりかえ)」…「赤ちゃん返り(退行)」「人身攻撃」などなど、さすが専門家の洞察は鋭い。
なるほど、小泉純一郎という政治家の素の姿とはこんなだったのか。この程度の“未熟な男”が日本の政治代表として
もう２年以上も居座っていることは、国民の恥であり、嫌悪であり、深刻な反省を促される。

>>462

月刊誌の’８９・８月号に載っているのを見ると<小桜姫>再会ツアー
東京西地区の会員総勢４３名で訪れました。って出てました。
あの頃は宗教法人化もまだでよかったですよね。

リバティー最新号の朝日新聞社長の守護霊話をみれば分かるように、
宗教法人幸福の科学は、自分の気に入らない相手に対しては、如何なる
手法を取ることも躊躇しない非常識かつ反社会的な宗教団体である。
公安当局は、この団体の反社会性を直視して、監視を強めるとともに、
国税当局の速やかな税務調査を望みます。

８０年代か
東京西地区か。
そういえば支部に本部から、来た職員等は
近くの天理教の道場を勉学の目的で見学して帰ったね。

あのころは、皆希望があったのだろうな。
名前は忘れたけど、若い女の人で立派な人もいたね、その中には。
話では、世紀末にも、宇都宮で何かの講師をしていた様だが。
気の毒に。。。。

やはり、人の悟りを受け身に学んでいるようじゃだめって事だね。
インチキが見破れるだけの知性は必要だな。

>468

アンチの意見だと思うが、執拗に幸福の科学の名誉毀損のため
こんな２ちゃんスレッドに常駐して批判続けるほうが、異常なことに
おもえますがね。いかなる論理も幸福の科学粉砕のためにいそしむ
アンチの執拗かつ陰湿なやり方のほうが常軌を逸しています。

幸福の科学はもっと正々堂々と社会の表で批判するのに対し、
アンチは常にこのジメジメと薄暗い２ちゃんのようなところで執拗な、
妬み、憎悪、怒りの悪想念を増長させています。

小桜姫の霊言にあった、江戸時代中期にこの地方を襲った「大津波」に関して
調べてみました。「元禄大地震」がそれに該当するようです。死者が1万人
、東京湾での大津波があったそうです。
http://www.ai-gakkai.or.jp/ssj/naifuru/vol7/v7p6.html

「1700年の少しあと，元禄16年11月23日（1703年12月31日）の午前2時頃に発生
した，「元禄地震」（M8.2）を表しています．調べれば調べるほど，この元禄
地震は，関東震災とよく似た地震であることがわかってきました．」
http://www.eri.u-tokyo.ac.jp/KOHO/KOHO/30/30-3.html
房総半島の津波の被害は極めて大きく死者5000人以上といわれています。
その震源域は大正関東大地震より南東に広がっていたようです。

これ以外に江戸時代中期には津波の記録はありません。
さて、諸磯神明社の創建がこの元禄大地震の後に、本当に近所の農家の主婦の枕元
に小桜姫が現れて起きたものなのかどうか？
検証してみると面白いかもしれません。(笑）

守護霊インタビューが正々堂々でつか

もし、諸磯神明社の創建にそのような伝説が無かったのならば、
「小桜姫」なる霊は架空の存在であり、村井弦斎の「小説・桜の御所」
を元にした完全な虚構であることへの確信が一層強まります。

今のところ、信者側からは小桜姫実在の証拠は何も提示されていません。

>>470
＞執拗に幸福の科学の名誉毀損のため

霊言集の事実関係を様々な資料や文献に基づき「科学的」に調べている
だけですけど、何か？

>>470
もしも朝日が本気になったらｋｋの敗訴は間違いない。
ただ、あまりにも馬鹿馬鹿しく、子供っぽいやりくちなので腹も立たん罠。
たぶんまともに相手にはしないだろう。

　「小桜姫」については、アンチ側は常に「実在しない」という観点から資料を集め、
都合のいい批判材料にしている。

　すべては明治期の小説「桜の御所」とか、昭和期の浅野和三郎の霊言集「小桜姫物語」に端を発し、
それ以前からの「伝説」の存在すら無視して小桜姫なるものが突然現れたかのように語る。
小桜信仰も小桜観音も小桜神社も、そこには「桜の御所」とか、「小桜姫物語」がちらつくといえども、
明治期以前、それも江戸時代ですらなく、戦国時代から存在した「伝説」に端を発していると三浦市の
教育委員会の方が言うにもかかわらず、「資料不足」と断じてこれをはねのける。

　これはおかしい。なぜなら三浦市には、三浦氏に関する最も資料豊富な研究があり、
それを知っている三浦市の教育委員会の方の話のほうが、ネットで調べ物をする
アンチとは違ってもっと根拠のあるものだからだ。

　Ｎｏ３なんかは自説の補強として自分が行った（←嘘か本当かわからない）三浦市で「小桜神社」など「なかった」などと
うそぶいている。しかしネットにシカとのってる神社がないわけはないし、
そんなことは三浦市の観光協会のひとも言わなかった。

それにＮｏ３の書き方は「すり替え」が多い。

なにか必死に自説にしがみついているかのように、かなり妄想的な独断が目立つ。

「桜の御所」とか「小桜姫物語」のおかげで「小桜姫」なる存在がいきなり現れたとすること。
そのためにいろんな調べもので補強してるけど、しかし最も有力なのは三浦氏の研究資料をもつ
三浦市の教育委員会の話であるはずだ。

それがこう言っている。

　すべては戦国時代の「伝説」に端を発する、と。

「桜の御所」とか「小桜姫物語」すらもそこに端を発しており、神社、観音、がそのおかげもあって
成り立ったとしても、それ以前から「伝説」は実在し、信仰も存在したということだ。

　具体的な資料の話が後日にする。
今日は忙しくて聞けなかった。

　あと荒次郎には「奥さん」がいたというのも、本当だ。

その名前は聞けなかったが、いたのは間違いないらしい。

　今日はこれぐらいにする。詳しいことは言えないのでこれ以上はノーコメント。

＞477　具体的な資料の話が後日にする。
　　　　　↓
　　　　　具体的な資料の話は後日にする。

　訂正スマソ。

＞１．花見はいつからはじまったの？
　万葉集に花見の歌が何首か納められていますが、当時の花見の対象は桜でなく梅でした。天平２年（７３０）大友旅人が太宰府で、九州の有力者を集め梅の花の園遊会をしたのが始まりです。

２．ではいつ頃から桜になったのでしょう？
　平安時代、弘仁３年（８１３）２月１２日神泉苑で天皇が花見をしました。これが花宴の節の始まりです。古今集のころにもなると京都には桜の名所が数多くできましたし、桜で名高い吉野（奈良県）もこの時代からです。

３．関東ではどうでしょう？
　鎌倉時代、源頼朝が三浦岬に「桃の御所」「桜の御所」「椿の御所」をつくってその花の時期に宴を催しています。



http://www.yanaka.com/ss/970324/ssindex.html

420　小桜観世音　　　こざくらかんぜおん　　　　　　　　　三崎町城ヶ島
由来　今より約460年程昔、永正年間、三浦荒次郎義意（よしつぐ）、
この城ヶ島に三浦家の財宝をかくし、自ら鬼の化粧して之を護る。
金沢の楽岩寺家の小桜姫、近隣に其の剛勇をもってなる今邑と云われた、
女丈夫、之を聞いて永正8年春3月、鬼退治を計り、里人のとめるのもきかず、
只一人島に渡り、目指す鬼荒次郎と相会し、両者力を尽くして闘うも、
小桜姫遂に力及ばず組敷かれたり。
荒次郎敵の顔、余りの美しさに驚き、これを助けて、其の剛勇感一切を打開、
姫も荒次郎の勇武に心引かれ、陽春桜花開くを以って、相恋の花島に香りたり。
永正13年7月21日、荒次郎油壷にて、父・導寸初め一族と共に戦死の後、小桜姫
世の一切を捨て、島に居住す。永正14年7月11日、荒次郎の後を追い自害、
其の死を臨みて、「妾若殿との縁、余りにも短かく不幸なり、死したる後魂鬼
（白扁に鬼・こんたん）、この島に留りて汝等の願い、必ずきかん」
島人薄命の美女に涙し、この言を信じ、小桜観世音を建立し之を信仰す。
幕末、衰微せるを今日ここに橋の守護菩薩として、再建す。
昭和34年陽春　三崎観光株式会社


１.妾若殿との縁
２.島人薄命の美女に涙し、この言を信じ、小桜観世音を建立し之を信仰す。
３.幕末、衰微せるを今日ここに橋の守護菩薩として、再建す。

NO3さんの資料の挙げかたも、
一度違うやつだって指摘したのに
また違う若宮神社を「江戸以前からです」
と語尾にｗまでつけて紹介したり
睡眠不足のせいか、ちょっと錯綜してるよね。
小桜神社も「なかった」と断言しておいて
後に情報がでたら
「小さい祠しかなかったので
印象にのこりませんでした」とかね。

>>476-477
その「三浦市教育委員会の方」の実名を出して下さいな。
あなたの言われることはすべて「伝聞」に基づいています。証拠もソースも何もありません。
それと、戦国時代どころか鎌倉時代には、神奈川県座間市に「小桜姫伝説」がありましたが、
この小桜姫は三浦の小桜姫とは別人であり、三浦市滅亡より百年前からあります。

>>476-477

それに昨日も申し上げたように、荒次郎に奥様が居たと言う「ソース」は？
早く提示してくださいませ。

>>481
その小さい祠に、岩間尹が勝手に「小桜姫神社」の名前を付けたのです。
諸磯神明社には、もともと「小桜姫神社」なんて、ありません。（ｗ

>>480
その小桜姫観音の由来は、昨日も書いたように村井玄斎の小説・桜の御所からの引用。
三浦観光の小桜観音の紹介にちゃんと書いてあるよ。（ｗ

>482　その「三浦市教育委員会の方」の実名を出して下さいな。
　　あなたの言われることはすべて「伝聞」に基づいています。
　　証拠もソースも何もありません。

おかしなことをいうね。教育委員会の方の実名晒して何になるの？
証拠とソースは当然最も資料豊富な三浦氏に関する研究に基づいている。

　＞神奈川県座間市に「小桜姫伝説」がありましたが

それとこの「小桜姫」が別人というのは、先刻承知ですよ。

あとはあなたが三浦市の教育委員会に直接電話して聞けば済むこと。

ここで降りるよ。

絶対に自分たちの間違いを認めようとはしない幸福の科学。
その体質がカルトと言われるわけだが。

さらに、今回は初めて、大川総裁が下ろした霊人が「架空の人物」らしいと言う事が
分かって、相当慌てているようですね。
「架空の霊人」の霊言とは、すなわち「創作」だと言うことになりますから。

ＫＫ信者・・・
実在した決定的な証拠を出してくれ・・・
架空説強し！

>>487
昨日、とっくに聞いてます。
小桜姫は架空の人物で、地元には伝説も遺跡もないそうです。

>>486

逃げたい気持ちもわかるけどな・・・

訂正
４８７→４８６
あてです。

小桜姫が架空の人物だと言うことは、マスコミが取材すれば一発で分かるよ。
実在したと言う証拠、3日目にしてまだＫＫ側は提出できないようですね。

実在の断定証拠。
これは、単行本「桜の御所」巻末の「桜の御所拾遺」からの引用で
作者・村井玄斎本人の言葉である。

＞桜の御所桃の御所及び椿の御所を三浦三崎の三御所と云ふ。
其事楽岩寺種久が早雲に物語りし如し。
向が崎より東に突出したるを剱崎となす。又松輪の岬とも云ふ。
荒次郎が小桜に物語りし星見の池は今も其西崕にあり。
深淵水碧き所赤鯛黒鯛等の遊泳するを見る。


http://www.asahi-net.or.jp/~hd1t-situ/misaki/sakuragosyo.html

あとは小桜姫を祭った場所として、心霊科学協会が「霊視」した場所である、
諸磯神明社の創建が、この辺りに大津波が襲った「元禄大地震」の時に
一致するかどうかと、創建の際に本当に夢枕に小桜姫が農家の妻の枕元に
立ったという事実があるかどうか、その検証もありますね。

ただ、市内の神社に電話して聞いた所では、諸磯神明社は常駐する神主さんが
いない小さな神社ですから、神主さんに聞くわけにはいかないようです。（ｗ

>>493
その文面のどこにも、小桜姫の名前出てきませんね。（ｗ

＞400年前に生きた霊が細かい事を忘れていただけではないのか？

これを書いた人はＫＫシンパではなさそうだけど、賛成はできかねる。

史実では、三浦荒次郎義意は２１才で死んでいるのに、「小桜姫物語」では
「荒次郎義光（註：普通、夫の名前をまちがえるか？）が２５才、小桜が
２０才のときに結婚。それから１３年間の結婚生活を経て、荒次郎は３８才
で死去」となっている。

「記憶違い」などというレベルの話ではなく、史実を完全に度外視したファンタジー
の世界と言わざるを得ない。

繰り返しになるが、浅野夫妻の関心は、チャネリングのみにあった。史実は関心の外。
岩間尹と一緒に三浦一族の系図を調べて、「義意の妻・小桜」なる人物が載っていない
事実を確認しても、気にしていない。「早死にしたから載せなかったのだろう」
（１３年も結婚生活を送ったのに？）と言って平然としている（まあ、今とは
時代が違うのだが）。

＞由来
＞当若宮神社の祭神である小桜姫は、代々鎌倉幕府の重臣を勤めた名門大江家筆頭
＞大江広信の一人娘として育った。若宮神社という名称は、三浦の地をこよなく愛し、
＞地元の里人たちからの慕われた小桜姫の別称に由来している。


これは、昭和四十四年に岩間尹が書いた「若宮神社の由来」。

毎晩、小桜姫の霊が枕辺に立ち「小桜神社を探して、祀ってほしい」というので、
岩間は、チャネラーの浅野多慶子さんと一緒に小桜神社探しに出かけた。

三浦半島を探し回ったが、なかなか見つからなかった。だが、ある日、三浦一族
滅亡の舞台である油壺のそばに、「諸磯の若宮」なる小さなほこらを見つけた。
岩間は、「ここが小桜神社に違いない」と断定し、上記の「由来」を書いて
小桜姫の霊を鎮めた、と浅野多慶子さんが「小桜姫物語」のあとがきで回想している。

だから、三浦半島の歴史散歩をしても、「小桜神社」は普通は見つからない。
８０年代のＫＫ信者のグループみたいに、「諸磯の若宮」をピンポイントで
訪問しなければわからない。（漏れも逝くつもりだが）

>三浦半島を探し回ったが、なかなか見つからなかった。だが、ある日、三浦一族
滅亡の舞台である油壺のそばに、「諸磯の若宮」なる小さなほこらを見つけた。
岩間は、「ここが小桜神社に違いない」と断定し、上記の「由来」を書いて
小桜姫の霊を鎮めた、と浅野多慶子さんが「小桜姫物語」のあとがきで回想している。

小桜をまつっている可能性大

三浦荒次郎義意に妻がいた形跡あり。

というと信者が手を叩いて喜びそうだが、決してそうではない。

以下のＨＰを見てくれ。
三浦一族の系図が詳しく書かれている。
http://www2.harimaya.com/sengoku/html/miura_k.html

ここに荒次郎の息子として「時茂」なる人物が載せられている。
そしてその下の「時綱」に注目。（正木）となっている。で、次のＨＰを見てくれ。
http://web.kyoto-inet.or.jp/people/sn-dos/sengoku/l_ma.htm

ここに「正木時茂」の名前があり、『三浦氏裔』、さらに（父、正木時綱）となっている。
つまり「正木時茂」は、荒次郎の娘と正木時綱のあいだに出来た子供ということだろう。

しかしここで信者の方にはジレンマが出来る。
なぜなら、霊界通信の小桜姫は、荒次郎とのあいだに「子供はいない」と言っているからだ。
つまり、荒次郎に妻がいたとしても、決してそれは「霊界通信の小桜姫」ではないということになる。

この矛盾は、三浦氏教育委員会が「荒次郎に妻がいた」と答えたとしても、解決できないのだ。

また難問が出ましたね、信者さんたち。

いよいよ、追い詰められたよ（笑）

つまりは、小桜姫神社なるものが最初からあったのではなく、浅野多慶子氏と
岩間尹氏による霊視結果に基づく「後世の断定」によって、できちゃったと。

>>499
グッジョブ！　（ＡＡ略）

ひょっとしたら「時茂」は荒次郎の養子だった可能性もある。

となると、やはり妻がいたかどうかの確認が必要だが…

もうちょっと調べないといけないな。

＞ここに「正木時茂」の名前があり、『三浦氏裔』、さらに（父、正木時綱）となっている。
つまり「正木時茂」は、荒次郎の娘と正木時綱のあいだに出来た子供ということだろう。

荒次郎の娘？？
むしろ養子の可能性大

＞代々鎌倉幕府の重臣を勤めた名門大江家筆頭
＞大江広信の一人娘として育った。

小桜姫の生家は、「代々鎌倉幕府の重臣を勤めた名門大江家筆頭」という
ことなのだが、これも、史実を度外視したファンタジーだ。

小桜姫の時代は、北条早雲が関東に覇を唱えた戦国時代初期。鎌倉幕府
が滅亡し、足利家の室町幕府が関東平定のため「鎌倉公方」をつくって、
すでに何百年も経過している。「代々鎌倉幕府に仕えた一族」というのは、
時代背景からして明らかにおかしい。

「鎌倉幕府の名門・大江広信」という名前からすると、源頼朝を補佐した
鎌倉幕府創業の元勲・大江広元の子孫という意味あいなのだろうが、大江広元
の子孫は興味深い変遷を経たので、紹介するサイトがある。

　↓

http://www2.justnet.ne.jp/~chin.mitsui-waseda/HISTOOE.HTM

実は、大江家は広元の嫡男・大江親広の代に、承久の乱で後鳥羽上皇方
についたため、鎌倉幕府の中では失脚してしまったのである。つまり、
「代々鎌倉幕府に仕えた名門・大江家」自体が村井弦斎の歴史フィク
ションだ。

次男〜四男は、それぞれ「大江」氏とは別の名前を名乗って各地に散った。
そのうち、四男の「毛利」氏が、後に中国地方の大名となる。

そして、皮肉にも毛利氏の長州藩は、大江広元がつくりあげた幕藩体制を
終焉させる原動力となったのである。

道寸の側室が自害した遺跡さえ「なもた坂」として残ってるのに、
荒次郎の側室は資料がないし、墓さえも残ってない。
小桜姫の住んだ庵のあとさえ全く伝承されていなし、同じく墓も無い。

>>493
＞実在の断定証拠。
＞これは、単行本「桜の御所」巻末の「桜の御所拾遺」からの引用で
＞作者・村井玄斎本人の言葉である。

＞桜の御所桃の御所及び椿の御所を三浦三崎の三御所と云ふ。
＞其事楽岩寺種久が早雲に物語りし如し。
＞向が崎より東に突出したるを剱崎となす。又松輪の岬とも云ふ。
＞荒次郎が小桜に物語りし星見の池は今も其西崕にあり。
＞深淵水碧き所赤鯛黒鯛等の遊泳するを見る。

信者は何を読んでるんだ？本当に読解力ないな。
「桜の御所」は荒次郎義意と小桜姫（架空の人物）の悲恋物語を描いた小説と
書いてあるだろう？
「星見の池」は小説の中のワンシーンに使った場所（池）が今もあるって言ってるんだよ。
分かる？
星見の池で「ああ、ここが荒次郎と小桜が…」って言っても小説の中の話。
映画とかでもよくあるだろう？ローマに旅行した人が真実の口の所で、
「ああ、ここでオードリーとグレゴリー・ぺックが手を…」っていうのと同じだ。
これが信者側の「実在の断定証拠」ですか？
信者終了。

>>499に載せたＨＰの系図で解ることだが、
「三浦義同」つまりは荒次郎の父親だが、彼も三浦一族に養子として迎えられたらしい。

しかし、養子なので系図ではどこから養子に来たのかも書かれているし（上杉高救）
養父である時高とのつながりは「＝」（イコール）で書かれている。

それに対して正木時茂はイコールではなく、きちんとした系図線で載せられているから
やはり実子の可能性は高い。

歴史に詳しい人の情報を待つ。

ま、俺も調べるけど。

信者は頑張ってね（笑）

正木時茂（まさき　ときしげ） 1576〜1632
○弥九郎　時堯?　大膳亮?
◇父：里見義頼　子：正木忠堯　養子：正木時俊、時次
　安房・里見氏一族。正木憲時滅亡後、大多喜城に入り跡を継いだといわれる。宝蔵山真常寺を再興し、僧になったとも。

時茂は1576生まれ

チャネリング自体いんちきだろ

>>484
でもNO3さんが行ったときには
もう小桜神社と名前つけてあったはずでしょ。

＞これはおかしい。なぜなら三浦市には、三浦氏に関する最も資料豊富な研究があり、
＞それを知っている三浦市の教育委員会の方の話のほうが、ネットで調べ物をする
＞アンチとは違ってもっと根拠のあるものだからだ。


「小桜姫は架空の人物」というのが三浦市の公式見解ですが何か？？

三浦氏の滅亡は1516年。

>>510
そんな名前じゃなかったよ。諸磯神明社の若宮さまが正しい名前。

「信長の野望」やってた時里見家のの家臣に「正木時なんたら」がいたあような気がするな。

>>508

その時茂じゃないよ。里見のほうじゃない。

よく調べろよ。（笑）

>>510

さすがの岩間も、名前を「小桜神社」に変えることはできなかった。

　養子説浮上〜♪

503 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/11 22:27
＞ここに「正木時茂」の名前があり、『三浦氏裔』、さらに（父、正木時綱）となっている。
つまり「正木時茂」は、荒次郎の娘と正木時綱のあいだに出来た子供ということだろう。

荒次郎の娘？？
むしろ養子の可能性大


>499は早くも撃沈か？
Ｎｏ3もあっけなく「一歩進んで二歩下がる」（ｗ　

>>517
キョトン？

>>513
説明文もなかったの？

>>517の信者もアフォか？

自分で調べろ。俺も自分で養子かどうか調べるって言ってるだろ。

499を書いたのは俺だ。

そうやって揚げ足取ることばかり考えて、自分で調べたりしないからアフォ呼ばわりされるんだ。

俺は自分に都合の悪い事でも「養子説もありか？」と書いたのだが、
お前の心根の狭さはなんだ？

本当に信者にはゼロとかこんなアフォしかいないのか？

>>519
87年に行った時は時は、説明文とか何も無かったけど。
だってあの説明文は、諸磯神明社の若宮さまが立てたのじゃなくて、浅野多慶子氏
と岩間尹氏によるものだよ。たまたま台風か何かで飛んだのかな？

＞499＝502＝520=坊ちゃん　かな？

俺は坊ちゃんじゃないよ。勘ぐるな！！

>>502
養子ってそんなに早く取るものなの？
史実では荒次郎は２１才で死んだんだよね。
「小桜姫物語」だと前に計算してた人がいるけど、これだと荒次郎は同寸１４才の時の子。
子供が生まれるには１０ヶ月はかかるから、少なくとも同寸は１３才で結婚してることになる。
もっと前かもしれない。殿様はこんなに早いのかな？元服以後なら分かるけど。
歴史弱くてスマソ。
史実より「小桜姫物語」の方が正しいとすればいつの時点かで養子をもらうことも
あるかもしれない。側室との子かもしれない。
しかし、小桜姫は子供産んでいない。養子についても何も触れていない。
小桜の性格からして何も触れていないのは不自然。
養子であっても側室との子であっても小桜が母親になるわけだから。
それに、
「ちなみに父の計画では、私たち夫婦の間に男の子が生まれたら、その一人を
　大江家の相続者にもらい受ける下心があったようですけど。」
「実家の両親は私のことを大変心配してくれまして、ひそかに私の仮住まいを訪れ、
　鎌倉の実家へ帰っておいでと勧めてくれるのでした。『夫もなければ家もなく、
　また後を継ぐべき子供だってない、本当の一人ぼっちじゃないか。
　とにかく鎌倉へ帰ってきて心静かに余生を送るのがいいと思うんだが…』なんて
　色々と口をすっぱくしてすすめられたんですが」
とも言っている。
やっぱりどんな形であれ、「子供はいない」ということだろう。

時茂の件はふりだしに戻った。

正木時綱の息子で、荒次郎とは関係ないみたい。

あの系図で、なぜ荒次郎の息子のような書き方をされていたのかは謎だが。

ちゅうことで、信者もこれくらい一生懸命調べてから「小桜姫実在説」を打ち出してね。

揚げ足だけ取るのが精一杯なのは気持ちとしてはわかるけど（笑）

現役信者 ◆fGBwsyN69M はお休みかな？

そろそろ出番の人が待機してる気がしますが（ｗ

５２４つづき。
つまり、史実として「子供」がいれば、
「小桜姫霊」は創作か、方便なのかもしれない。

>>524
＞史実より「小桜姫物語」の方が正しいとすればいつの時点かで養子をもらうことも
＞あるかもしれない。

あのぅ〜、歴史的に正しいから「史実」と言うんですけど。
小桜姫物語の方が史実より正しいならば、歴史上の事実はどうなるの？（ｗ

浅野多慶子さんが「小桜姫の生家」とする「代々、鎌倉幕府の重臣をつとめた
名門・大江家の大江広信の一人娘」も、村井弦斎の歴史フィクションであった。
その点について、「大江広元の末裔」から引用しよう。


　さて、ここまではよく知られていることですが、ここで注目したいのは
　彼（大江広元）の子孫です。

　鎌倉幕府が成立してから３０年後、後鳥羽上皇の「承久の乱」が勃発
　します。このとき広元は徹底抗戦を主張し、何のためらいもなく京に
　軍を派遣しています。しかしこのとき、京都守護だった彼の嫡男親広
　は上皇方につき、乱後失脚してしまいます。

　広元には他に三人の息子がおり、次男時広は長井氏、三男政弘は那波
　氏、四男季光は毛利氏をそれぞれ名乗ります。

　（中略）毛利氏の次男時親が安芸の吉田荘を相続することになります。

　この時親の時鎌倉幕府は滅亡し、建武の親政を経て室町幕府が成立
　します。時親の子・孫である貞親と親衡は建武政権側について足利尊氏
　と戦い、戦乱の中で他界してしまいます。しかし、曾孫の元春は尊氏側
　についたため幕府成立後は吉田荘を安堵され、郡山城を本拠とします。


つまり、「鎌倉幕府の重臣・大江家」は、二代目の失敗により、承久の乱で
失脚してしてしまったのだ。言うまでもなく１５〜１６世紀には存在していない。

村井弦斎の「小桜姫」は、歴史ある落ち目の名門の家柄という設定にしてある
わけだ。史実を度外視したファンタジーである。

真如苑のページ見てきました。
社会に融和するよう努力するそうです、自分たちを
こういうふうに位置付けてるのなら他人に迷惑をかける
ことはないように思ったのですけど。これはつまり、
自分たち中心じゃなくて社会の一員という位置付けって
ことですよね。

これなら、とにかく入ってもらうことが正義だという
ことにはならんでしょうから、勧誘がアッサリしてるのは
そこらへんが理由かな？

>>528
ＮＯ３さん、分かってますよ。（はあと）
信者用に並べておいただけです。

>>527
子供がいてもいなくても、「小桜姫物語」は怪しい。
あと、歴史の事実を検証するのにに「方便」は通用しません。

てなわけで、どう考えても「小桜姫物語」は創作の可能性が高いですぅ〜。

>>531
スマソ！m(__)m

>>530
＞これなら、とにかく入ってもらうことが正義だという
＞ことにはならんでしょうから、勧誘がアッサリしてるのは
＞そこらへんが理由かな？


最近、日本の社会も不正に厳しくなってきている。銀行業界や証券業界の金融商品
勧誘と同じく、宗教業界の勧誘も例外ではない。

あまりにムチャ勧誘や集金は、やりにくくなっている。ヘタを打てば、宗教法人の
認可を取り消される恐れもあるし、最悪、逮捕もありうる。裁判でも、宗教法人側が
負けるケースが多くなった。

その点、幸福の科学のカネ集めは、いまどき珍しいほど荒っぽい。１０００万単位の
高額献金を「植福菩薩」といって奨励したり、生命保険を解約して献金させるなど、
危ない橋を渡っている。

>>529
なるほど。
浅野和三郎オリジナルの霊言「小桜姫物語」の小桜姫の系図の部分まで、小説「桜の御所」
からの引用だったわけですね。グッジョブ！　（ＡＡ略）

これでまた一歩、ＫＫ側は追い詰められたようです。（ｗ

三浦義同の二男時綱が初めて正木を称したとあります。↓
http://homepage2.nifty.com/MASAKI-clan/hasshou.htm

>>536
と言う事は、正木時綱は荒次郎義意の子ではなくて兄弟であり、父は道寸義同
であると言う事ですね。
つまりは、荒次郎義意の奥方や側室を考えなくてもよいことになる。
やはり荒次郎義意は、21歳で独身のまま亡くなったのでしょうか。

>>536　のリンク先より引用

三浦義同（註−道寸）は関東管領扇谷上杉家から三浦時高の養子になった人
ですが，養子になった後，時高に子が生まれたことから時高から遠ざけられたため，
時高を攻めて滅ぼしました。その後，義同は北条早雲に難攻不落の新井城を
３年に渡って包囲され，永正１３（１５１６）年ついに自らの命を絶ちましたが，
義同は新井城が落城必至とみて，その子供たちを家臣と共に逃がしました。
その一人が正木氏の始祖となる時綱です。

そして道寸義同（荒次郎の父）が逃した側室の内一人は「なもた坂」で流産し、自害。
生き延びた時綱は、南総里見家に無事逃げ延びて正木家を名乗る。

三浦荒次郎義意は、１８歳から２１歳まで篭城だからねえ。

下記の「三浦一族の史跡マップ」を見て、三浦義意の墓を訪れるのが一番早いのでは。

http://www.city.miura.kanagawa.jp/sight/rekisi.html

もう現役会員は出てこないのかな？
みんなに馬鹿の相手はやめておけって言われたけど
ああいうのは一回徹底的に粉砕しておくべきだと思ったから
２時間も付き合った。

>>535
独り隣国金沢の城主楽岩寺
下総守種久は勇猛人に勝れ、殊に其娘小桜姫、女ながらも父の武勇を承けて
力七十人に対 し、古の巴板額を欺く勇婦なりければ、

桜の御所の小桜は大江の娘でないので、それは読み間違いです。

>>542
確かに。大江の娘と言う設定は、浅野多慶子氏によるフィクッションでしょうね。
この時代に鎌倉幕府は滅亡していたし、大江家も断絶していましたから。

>>542

なるほど。では、「鎌倉幕府の重臣・大江家からお嫁入り」うんぬんは村井弦斎
ではなく、浅野多慶子の話なんだな。

村井弦斎の「桜の御所」も、近日中にチェックします。

↓　これか。浅野多慶子の「代々、鎌倉幕府の重臣の大江家からお嫁入り」
　　とは偉い違いだな！　スマソ（藁）

金沢の楽岩寺家の小桜姫、近隣に其の剛勇をもってなる今邑と云われた、
女丈夫、之を聞いて永正八年春三月、鬼退治を計り、里人のとめるのも
きかず、只一人島に渡り、目指す鬼荒次郎と相会し、両者力を尽くして
闘うも、小桜姫遂に力及ばず組敷かれたり。

荒次郎敵の顔、余りの美しさに驚き、これを助けて、其の剛勇感一切を
打開、姫も荒次郎の勇武に心引かれ、陽春桜花開くを以って、相恋の花、
島に香りたり。

>>529
ＪＢＬさん、ちょっと待った！
「私の生家は鎌倉にありました。父の名は大江廣信《おおえひろのぶ》、
　代々鎌倉幕府に仕えた家柄で、父もやはりそこに勤めていました。」
とある。
http://www2.harimaya.com/sengoku/html/sagae_k2.html
↑これには「広信」載ってました。広信は実在しますた。

村井弦斎の言う「隣国金沢の城主・楽岩寺」。「隣国金沢」ってのは、横浜市
金沢区だな。城なんか聞いたことないが・・・。ここも要調査。

http://www.city.yokohama.jp/me/kanazawa/1/3_1.html

まだやってんの？

>>546
グッジョブ！

油壺湾に面した、「諸磯神社」の写真発見。これが文献の「諸磯神明社」で間違いないと思う。
今までの写真の中では、一番鮮明です。
（小桜姫の碑文はない）
http://www.interq.or.jp/red/kazugsf/moroiso.html

>>546

こんなに詳しいサイトがあるとは、実にすばらしい。

上記の鎌倉幕府の元勲・大江広元の家は、嫡男・親広の代で鎌倉幕府では失脚した。

その親広の子孫は「寒河江」氏を名乗り、代々続いていったことが、この系図を
見るとよくわかる。

子孫の「広信」は、正確には「寒河江広信」ですな。

『おじいさま、鎮座祭の時は私がそのお宮に入るんですか。』

『いや、ちょっと違うな。現世にお宮が建つ時は、同時にまたこちらの世界にもお宮が建つんだよ。だからあんたはこっちのお宮に入るんだ。
まああんたも知ってのとおり、現幽一致というわけで幽界の事はただちに現界に反映するから、実際はどちらとも区別なんかつけられないんだけどね。』

『現界ではどんな所にお宮を建てるんですか。』

『あそこは何ていったっけ。あんたが籠城中に隠れていた森陰だよ。今でも村人たちは遠い昔の事をよく覚えていて、わざわざあそこを選ぶ事にしたらしいよ。』

『じゃあ油壷のすぐ南側の、高い崖のあるところかしら。大木のこんもりと茂っていた。』

『そうそうそこだよ。だけどそんなことは私に聞くんじゃなくて自分でのぞいて見てごらん。現界の方はあんたの方が本職だもんね。』

寒河江氏の由来は、大江広元の嫡男・親広が鎌倉幕府で失脚し、寒河江
（山形県寒河江市）に逃れたことから始まる。

この系図と歴史によると、山形では、１６世紀まで続いた家柄ということだ。

大江広元の子孫が毛利の祖先というのは聞いていたが、これほど各地に
散っていたとは、初めて知った（藁）

＞541 ：聖杯と剣 ：03/09/11 23:49
＞もう現役会員は出てこないのかな？
＞みんなに馬鹿の相手はやめておけって言われたけど


現役氏は、「現役信者スレ」に「小桜姫の話は難しくて頭が痛くなるので
読めない」と書いている（藁）

寒河江広信が何時の時代か分からないけど、山形県の寒河江市にいたならば、
鎌倉から小桜姫を三浦道寸の子息、荒次郎義意に嫁がせることは無理ですね。

>>551
ＪＢＬさん、系図で見ると広信は寒河江氏ではないよ。
大江だと思う。系図的には。時信の系統だから。

諸磯社
http://www.interq.or.jp/red/kazugsf/moroiso.html

この写真では良く分かりませんが、隣にある小さな祠はお稲荷さんを祭ってます。
整理すると、諸磯社が諸磯神明社であり、地元の呼び名が「若宮様」。
待ったく、神社には正式名称（神社本庁登録）と通称、さらに地元の呼び方の
三通りあるので、まことにまぎらわしい。（ｗ

大江家　寒河江

鎌倉時代の初め頃、源頼朝の腹心として活躍した人物に、大江広元という人がいました。
広元は、「守護・地頭の制」を頼朝に進言するなど幕府の基礎を固めた人で、今でいうと
内閣官房長官兼大蔵大臣のような立場の人で、「奥州征伐」の論功行賞で寒河江・
長井荘を与えられました。
　「承久の乱」のとき、広元とその子供たちは幕府方として戦いました。しかし、長男の
親広だけは、京都の上皇方に味方して戦いました。
　承久の乱では、上皇方が敗れたので、親広は、父の広元から既に与えられ自分
の領地になっていた寒河江荘に落ちのび、寒河江大江氏の祖となりました。
　一方、相模国（神奈川県）毛利荘を領し、毛利姓を名乗っていた広元の４男・季光は、
承久の乱の軍功が認められ、安芸の国（広島県）吉田荘を得ました。
　しかし、季光は、やがて北条氏との対立抗争に敗れ、季光の一族は皆殺しになりました。
ただ、季光の４男の経光だけは加担しなかったので、命脈を保つことができ、その子孫
が毛利元就となったのです。

大江家の略歴は、以下から。

「寒河江の歴史」
http://www.city.sagae.yamagata.jp/rekisi/rekishi1.html

これで見ると、鎌倉に大江家の子孫が疑問あり。
また三浦道寸のいた当時は、鎌倉幕府滅亡後約200年経っているので、
鎌倉に往時の繁栄は無くなっていたのではないでしょうか。

>>556

たしかに、系図を見ると「寒河江」姓を名乗ったのは広信の祖先・時信の兄弟
である時氏からだ。ご指摘のとおり、正確には「寒河江広信」ではないな。

でも、寒河江（山形県）に依拠した、東北の寒河江大江氏の傍流であったこと
には変わりがない。系図と解説を見ると、時信の三代前・元顕の代から寒河江の
大名として定住したとある。どちらにしても東北地方の人で、しかも傍流の四男坊
だ。

「代々、鎌倉幕府の重臣をつとめた名門・大江家の筆頭、大江広信」という
人物像とは、大きくかけ離れていることに変わりは無い。

鎌倉幕府は、新田義貞によって焼き討ちされている。
１３３３ 元弘３ 新田義貞、鎌倉攻略。
北条高時自害（31才）,１５０年に渡る鎌倉幕府北条氏
と共に滅亡

　　　　　　　　　　　鎌倉幕府滅亡

大江広信が鎌倉に実在していたとして、幕府滅亡後、寒村になった鎌倉で
何をしていたのだろうか。漁師？

広信（小桜の父）がこの系図（>>546）の人とすると、

「貫見館に辿り着いた高基は、覚悟を決めていたようで、御館山に登り、三名の忠臣と
　ともに自害して果てた。ここに鎌倉以来、四百年にわたって寒河江荘を統治してきた
　寒河江大江氏は滅亡した。時に天正十二年（1584）六月二十八日であった。」
とある。
小桜の時代を三浦義意（1496―1516）に合わせると年代が合わないことが分かった。
高基は広信の２代前の人だ。
よって、広信が実在なのはつき止めたが、年代が合わず終了。
大江広信と小桜姫は親子になりえない。

俺はアンチだが、中立的立場で調べてるのに、調べるほどに架空説が強くなってくる。
史実からは小桜は実在証明は不可能になっちまった。

>>562

「寒村」はおおげさだね。

鎌倉幕府が滅亡してからも、東国における室町幕府の出先機関・通称「鎌倉公方」
が置かれていた。

でも、鎌倉公方はあくまでも、足利政権の出先機関。その上、北条早雲が三浦氏を
滅ぼしたときは、すでに衰退しきっていたので、結論は同じだけどね。

「幸福の科学なんて訳のわからない宗教なんか
爆殺されて当たり前なんだよ。今までの犯罪の数々
見りゃ分かるだろ！」

>>石原
ワロタ。霊友会なんだよね。法華経〜。

石原はＧＬＡおよびその追随教団をやたら嫌ってるなあ。

霊友会にとって、強敵だったんだろうねえ。

>>565
そうですね。繁栄とは程遠くても、それなりに寺社仏閣が残っていますから。
全くの廃墟とは言えなかったでしょう。ただし、幕府滅亡後の鎌倉には、
有力者とか名家は残っていなかったでしょう。

>>166　氏のまとめのコピペ

とりあえず現在分かっている事実を並べてみるか。
１　ＫＫの「神霊界入門」は、浅野氏の「小桜姫物語」を踏襲したものである。
登場する小桜姫なる人物も、浅野氏に通信した小桜であるとはっきり言っている。
つまり、浅野氏とＫＫの小桜姫は同一人物である。
２　小説「桜の御所」に登場する小桜姫は架空の人物である。
３　三浦市近辺には昔から「小桜姫」の伝説があったらしい。（龍源院の小桜姫）
しかし、それは座間市に伝わる伝説で、死に様などは浅野氏の霊界通信とはまったく違うものである。
よって、小桜姫とはいっても、霊界通信の小桜姫とは全く違う人物であるといえる。
参考ＨＰ　http://www.cityfujisawa.ne.jp/~yu-walk/densetu-18.htm
４　三崎観光株式会社の立てた看板のある「小桜観世音」は、「桜の御所」の架空の小桜姫が元になっていると説明されている。 （三浦半島の文化　第七号より）
逆に言えば、座間の小桜伝説とも関係が無いという裏づけとも言える。
５　「桜の御所」以前に、「桜姫全伝曙草紙」という小説が江戸時代に存在した。
もちろんこの「桜姫」も架空の人物。
「南総里見八犬伝」に対抗して「桜の御所」は書かれたらしいが、
「桜姫全伝曙草紙」の内容を知る人物によれば、「南総里見八犬伝」はこの書（「桜姫全伝曙草紙」）に影響を受けた可能性があるとしている。
よって、桜の御所の作者もこの「桜姫全伝曙草紙」を読んでいた可能性も否定できない。
６　ＮＯ３さんからの情報によると、小桜神社は昭和に入ってから建てられたものだそうだ。
７　小桜神社（若宮神社）の由来を書いた岩間氏は、浅野氏の霊界通信の内容をそのまま踏襲している。
同じくＮＯ３さんからの情報によれば、「小桜姫神社を実質的に創建した岩間氏が研究しいた富士古文書は 神道系の偽書とのこと。」
つまり、作為的に小桜姫神社が建てられた可能性がある。

これにプラスして、

８．「貫見館に辿り着いた高基は、覚悟を決めていたようで、御館山に登り、三名の忠臣と
　ともに自害して果てた。ここに鎌倉以来、四百年にわたって寒河江荘を統治してきた
　寒河江大江氏は滅亡した。時に天正十二年（1584）六月二十八日であった。」
とある。
小桜の時代を三浦義意（1496―1516）に合わせると年代が合わないことが分かった。
高基は広信の２代前の人だ。
よって、広信が実在なのはつき止めたが、年代が合わず終了。
大江広信と小桜姫は親子になりえない。

>>563　さん
グッジョブ！（ＡＡ略）

>>570
これも追加しといてくれ。
８　小桜姫の父・大江広信は実在するが、年代が違う。よって親子になれない。

あ、かぶった。ｗ

補足
ちなみに昭和になって建てられたのは「小桜姫神社＝諸磯社」じゃなくて、
その横にある祠（稲荷だと思われる）に合祀された小桜姫と、その由来の看板。
ただし小桜姫神社由来の看板は、未確認です。

>>573
これだけ物証が揃えば、元祖「小桜姫物語」は架空の人物、小説「桜の御所」
を基にして、浅野多慶子氏と和三郎氏が創作した実在しない人物の霊言であり、
その霊言を踏襲して書かれた大川総裁の「小桜姫の霊言」も創作だった。
と言えると思う。あと、資料を補足して一部誤記を訂正すれば、完璧ですね。

三浦半島には、霊言に該当するような小桜姫はいなかった。…

それと、「小桜姫物語」の後書きにあった大津波は、「元禄大地震」です。

小桜姫の霊言にあった、江戸時代中期にこの地方を襲った「大津波」に関して
調べてみました。「元禄大地震」がそれに該当するようです。死者が1万人
、東京湾での大津波があったそうです。
http://www.ai-gakkai.or.jp/ssj/naifuru/vol7/v7p6.html

「1700年の少しあと，元禄16年11月23日（1703年12月31日）の午前2時頃に発生
した，「元禄地震」（M8.2）を表しています．調べれば調べるほど，この元禄
地震は，関東震災とよく似た地震であることがわかってきました．」
http://www.eri.u-tokyo.ac.jp/KOHO/KOHO/30/30-3.html
房総半島の津波の被害は極めて大きく死者5000人以上といわれています。
その震源域は大正関東大地震より南東に広がっていたようです。
これ以外に江戸時代中期には津波の記録はありません。

それで「小桜姫神社」に推定されている、「諸磯社＝諸磯神明社＝若宮さま」が、
元禄大地震の後に出来たかどうか。これも論点になります。

もし、元禄大地震の前から存在していたのならば、「小桜姫神社の由来」ならびに
「小桜姫物語」の記述は嘘と言うことになります。

http://www.asahi-net.or.jp/~HD1T-SITU/load/nishi01.html
「ライオンみたいな岩を超えると、三浦義同の家臣大森越前守の居城跡と言われる先端の小
高い山が見えてきます。浜諸磯の南の浜を抜けると小さな集落にでます。ここの神明社に
も小桜伝説が有りますが、不思議なことに地元では知られていない。興味の有る方は「霊
界通信小桜姫物語」なる本を読んで見てください。」

　地元で知られていないってさ。（爆
あれれ？地元の守護神じゃなかったの？
　昭和に入ってこっそり創られたのかな？
　心霊好きな人対象の観光が目的？

ちょっと訂正、津波は地震によるものではなく嵐によるもののようです。

それはある年三浦の海岸を襲った大津波のことなんです。
それはめったにないぐらいのひどい大時化《おおしけ》で、
一時は三浦三崎の人家が全滅するかと思われるほどでした。　
そのころ諸磯のある漁師の妻で、常日ごろ私のことをよく尊信してくれていた
女性がいたんですが、彼女が『小桜姫にお願いすれば、どんなことでもきっと
かなえてくださるわ』なんて思い込んじゃってたらしいんです。
それでいよいよ嵐がひどくなりますと、

○諸磯村　大貫治左衛門支配　大津新右衛門知行
　　　高百七拾六石四斗九升四合　戸数七十戸余
鎮守　神明宮　別當修験天台光宝院　玉瀧坊配下
観音堂　正観音、恵心作　札所也

「古書に見る三浦半島」
http://www.asahi-net.or.jp/~hd1t-situ/misaki.html

この資料（文化年間）で見る限りは、諸磯神明社は概に天台宗の寺院の管理下にある、
古い祠であり、神仏習合の村の地蔵のような存在だったのでしょう。
江戸時代まで遡っても、やはり小桜姫の伝承も大津波による創建の話しもありません。

ソースは、以下からです。この古文書は文化年間（１８０１〜）ですが、
既に諸磯村神明社は当時から見ても、旧跡の類に入る古い神社だったようです。
「三浦郡神社寺院民家戸数並寺社旧跡」
http://www.asahi-net.or.jp/~hd1t-situ/misaki/kojyouseki.html

>>582
＞ちょっと訂正、津波は地震によるものではなく嵐によるもののようです。
>>97　より引用します。

さらに興味深いのは、あとがきだ。

浅野多慶子さん自身、「三浦一族の系図には、小桜姫は載っていません」と
認めている。その理由は、「子供がなく、早く亡くなったから」ということだが、
当時の３４歳は特別な早死にでもないし、１３年の結婚生活は決して短くない。

「小桜姫が実在した人物かどうかは記録ではわからないのだが、小桜姫自身、
実在を証明するため、１０年以上も枕辺に立たれた」ということだ。
「神社に祀られています」という霊界通信を頼りに、三浦半島のあちこちを
訪ね歩き、最後に、「油壺の岩場の対岸に小桜神社を発見した」とある。
神社のほか、お地蔵さんなどを発見した。さらに、霊界通信に「大津波」の話
が出てくるのだが、たしかに江戸時代、「大津波」は起きたということであった。
これを根拠に、「小桜姫は実在した」ということになったのである

>>582
嵐にせよ地震にせよ、江戸時代における「大津波」の記録で大量の死者が出たのは、
「元禄大地震」の5000人が筆頭です。江戸時代中期の元禄16年11月23日午前2時。

「1700年の少しあと，元禄16年11月23日（1703年12月31日）の午前2時頃に発生
した，「元禄地震」（M8.2）を表しています．調べれば調べるほど，この元禄
地震は，関東震災とよく似た地震であることがわかってきました．」
「元禄大地震」
http://www.eri.u-tokyo.ac.jp/KOHO/KOHO/30/30-3.html
http://www.ai-gakkai.or.jp/ssj/naifuru/vol7/v7p6.html

三浦半島は、三浦道寸の時代から比較しても地殻変動で３ｍ以上、地盤が隆起しています。
また、台風の場合は普通「津波」の表現は使いません。

実は、ここの記録を読むと三浦半島は過去数度による地震で、津波と隆起を
繰り返していることが分かります。したがってこの場合の「津波」とは地震によるものでしょう。

「西海岸めぐり」
http://www.asahi-net.or.jp/~hd1t-situ/load/nishi01.html

>>581の方が書かれた様に、神明社の小桜伝説は地元の人に知られていない。
この一点だけでも笑えます。

小桜姫と道元の恋愛

道元「私はあの海のような存在だ。海は一人にしてひとりでない。
一つにしてひとつでない。一つの海の中には無数の生命を宿している」
小桜「しかし、その無数の生命のなかには、小桜姫という名の鯛は泳い
でおりまするのでしょうか」
道元「泳いではおるかもしれぬ。しかしこの道元には、何が鯛で
何が平目かの区別は分かり申さぬ。どのような魚であろうとも、魚は魚、
一匹はすべてであり、すべてが一匹である」
小桜「あなた様は、仏に仕える身でありながら、女（おなご）も
仏の命のあらわれであるということをご存じないのでしょうか」

これって…女は人間じゃなくて、魚や動物のような釣りの対象と言うことですか？（絶句）

資料、良い感じ集まってますね！！

ＮＯ３さんが、諸磯に直接行かれて、小桜姫を確認されるがベストでしょう。


私が見た感じでは、実在の可能性が高いというのが実感です。（笑）


ではまた！！

そういや幸福の科学の奴の葬式もしたなぁ。
南無阿弥陀仏
南無阿弥陀仏

591はゼロか？自分で調べもせずに感想だけか、相変わらずいい加減だな。

資料をしっかり見れば架空の可能性が高いと判る筈だが、文章を読む力も無いようだな。
まあ、そんな奴に検証をしろというのも無理な話か（笑）

ところで、三浦市教育委員会の人が「架空とは言い切れない」「伝説があった」ということを言ったらしいが、
信者の方で確認の電話を今日にでもしようという人が居たら、以下の点を必ず聞いてください。

�@　荒次郎に妻が居たか、また妻の名前は何という名前で、どこの出身の人か
�A　荒次郎に子供は居たか
�B　当地に伝わる小桜姫の伝説は、いつ頃からのもので、内容はどういったものか、座間の伝説とは異なる伝説なのか
�C　諸磯神明社にある若宮神社は、別称「小桜神社」というのは本当か、本当ならいつ頃からそう呼ばれるようになったか、その由来は？
�D　答えてくれた教育委員会の方の名前を聞いておいてください
�E　小桜姫が実在する可能性があるならば、それはどの資料から伺えるのか

まあ、俺が思いつくところではこんなところかな。
あとはアンチの資料に耐えうるだけのものを聞いておいてください。
ま、俺が電話しても良いのだが、信者の方に確認してもらわないと、
また「ウソだ、そんなことは言ってないだろう」の一言で片付けられるからな（笑）

http://www11.plala.or.jp/cgi-bin/wforum/wforum.cgi/dyspepsia/wforum

>>590
事の真偽は別として、どういう読解力してまんねん。

いろいろ調べられて、皆様方には本当に頭が下がります。ご苦労様です。
私個人の考えとしては、伝説が存在する以上、実在した可能性が高いと思う。
伝説とは、そういうものだ。
そして、細かい部分は、年月を経て形を変える。細かい部分が判断の基準にはならない。
記録がない事が、存在しなかった証明にもならない。

＞記録がない事が、存在しなかった証明にもならない。
実在したとは言い切れんが
ここには同意っす。
あっしは他の面で検証してゆくつもり。

世間においては伝説であり架空の話として認識されそれが常識だった「トロイの遺跡」を発見したシュリーマンを、アンチは知らないのだろう。
そういう人が、いたんだよ。
下のリンクを、見てご覧。

シュリーマンを知っていますか
http://www.daiichisemi.net/goon/g02.jsp
シュリーマンの人生
http://www.st.rim.or.jp/~success/syuriaman_ye.html
ハインリッヒ・シュリーマン（1822〜1890）
http://www1.sphere.ne.jp/rthunder/master/discovery2nd/schlieman.htm
トロヤ戦争とシュリーマン
http://homepage3.nifty.com/ryuota/troia.html
「戦略的に生きる」
http://business.rakuten.co.jp/expertColumn/takezawa/01_10.cfm
　ギリシア世界
http://www.sqr.or.jp/usr/akito-y/kodai/19-greece1.html

伝説が、架空の物語でなかったいい例として、取り上げました。

シュリーマンを知っていますか
http://www.daiichisemi.net/goon/g02.jsp
抜粋
世の中の人は◆riphRx9D4.や◆JBLfMwCXhYもふくめて誰もそんな伝説を本当のできごとだと信じてはいませんでした。
伝説にすぎないと思われていたトロイの木馬は本当の話だったのです。

シュリーマンの人生
http://www.st.rim.or.jp/~success/syuriaman_ye.html
抜粋
さて、そんなシュリーマンのトロイア遺跡発掘計画に対して、考古学の専門家や◆riphRx9D4.と◆JBLfMwCXhYは、シュリーマンを誇大妄想家と嘲笑した。

ハインリッヒ・シュリーマン（1822〜1890）
http://www1.sphere.ne.jp/rthunder/master/discovery2nd/schlieman.htm
抜粋
以前、シュリーマンは古代史の好きな◆JBLfMwCXhYからトロイアの都は架空のものであると聞かされていましたが、写実的な挿絵を見てそれが間違いであると確信。

　シュリーマン：「お父さんは間違っているよ、トロイアの都はあったんだ」
◆JBLfMwCXhY：「それは空想で描かれたものなんだよ」
　シュリーマン：「いーや、トロイアは本当にあったんだよ！」

親子で激論を戦わせ、結局、「僕（シュリーマン）がいつかトロイアを発掘するんだ」ということで議論は一応の決着をみました。この時の夢が、決意が後の発掘に繋がったのです。

トロヤ戦争とシュリーマン
http://homepage3.nifty.com/ryuota/troia.html
抜粋
◆riphRx9D4.や◆JBLfMwCXhYは、トロヤなんて神話だよ、あるわけない、と笑った

「戦略的に生きる」
http://business.rakuten.co.jp/expertColumn/takezawa/01_10.cfm
抜粋
この丘の地下にトロヤ遺跡が眠ると信じた彼は、いよいよ人生の最終目標に向けて挑戦を開始する。
そうした彼の行為に対し、多くの考古学者と◆riphRx9D4.や◆JBLfMwCXhYは、「ホメロスの物語を信じて大金を使うなんてバカげた話さ」と陰口をたたき合っていた。

　ギリシア世界
http://www.sqr.or.jp/usr/akito-y/kodai/19-greece1.html
抜粋
トロヤはホメロス（前8世紀頃 ）の叙事詩「イリアス」に歌われたトロヤ戦争の舞台となったところである。
「イリアス」には、トロヤの王子パリスがスパルタの王妃ヘレネを誘拐したことから、
ミケーネの王アガメンノンを指揮者とするギリシアの英雄たち（例えばアキレウス(アキレス腱にその名が残っている) ）がトロヤに遠征し、
10年の包囲の末、有名な”トロヤの木馬” の計略を使って落城させ炎上させたと書かれている。
シュリーマンはこのホメロスの詩を真実だと確信していた、しかし当時の常識ではこれは伝説であると考えられていたから、
さらにシュリーマンが学界の定説に反して海に近いヒッサリクの丘をトロヤと考えて発掘を始めたので、学者たちと◆riphRx9D4.や◆JBLfMwCXhYは冷ややかな目でそれを見た。

>>598-601氏　＞エルカンファイトで不肖でガマンのゼロ氏・現役信者諸氏へ

貴殿が、小桜姫を発掘してから言ったらいかがか？

ところで、霊と肉体が１対１であるという根拠は？

それでもなお◆riphRx9D4.や◆JBLfMwCXhYは、話の次元が違うとして、耳を傾けないだろう…。

ついでに、◆ZRuUZPFLgI も加えておく。

歴史資料に残っているのは一部だろう。
上のシュリーマンの話はシンパのだろうが、
この話の通り、資料にないから、存在しないと断定するのは
確かに頭の固い者だろうとおもふ。

この点に関しては、一部シンパの言い分に賛成。

１　ＫＫの「神霊界入門」は、浅野氏の「小桜姫物語」を踏襲したものである。
登場する小桜姫なる人物も、浅野氏に通信した小桜であるとはっきり言っている。
つまり、浅野氏とＫＫの小桜姫は同一人物である。
２　小説「桜の御所」に登場する小桜姫は架空の人物である。
３　三浦市近辺には昔から「小桜姫」の伝説があったらしい。（龍源院の小桜姫）
しかし、それは座間市に伝わる伝説で、死に様などは浅野氏の霊界通信とはまったく違うものである。
よって、小桜姫とはいっても、霊界通信の小桜姫とは全く違う人物であるといえる。
参考ＨＰ　http://www.cityfujisawa.ne.jp/~yu-walk/densetu-18.htm
４　三崎観光株式会社の立てた看板のある「小桜観世音」は、「桜の御所」の架空の小桜姫が元になっていると説明されている。 （三浦半島の文化　第七号より）
逆に言えば、座間の小桜伝説とも関係が無いという裏づけとも言える。
５　「桜の御所」以前に、「桜姫全伝曙草紙」という小説が江戸時代に存在した。
もちろんこの「桜姫」も架空の人物。
「南総里見八犬伝」に対抗して「桜の御所」は書かれたらしいが、
「桜姫全伝曙草紙」の内容を知る人物によれば、「南総里見八犬伝」はこの書（「桜姫全伝曙草紙」）に影響を受けた可能性があるとしている。
よって、桜の御所の作者もこの「桜姫全伝曙草紙」を読んでいた可能性も否定できない。
６　ＮＯ３さんからの情報によると、小桜神社は昭和に入ってから建てられたものだそうだ。
７　小桜神社（若宮神社）の由来を書いた岩間氏は、浅野氏の霊界通信の内容をそのまま踏襲している。
同じくＮＯ３さんからの情報によれば、「小桜姫神社を実質的に創建した岩間氏が研究しいた富士古文書は 神道系の偽書とのこと。」
つまり、作為的に小桜姫神社が建てられた可能性がある。

８．「貫見館に辿り着いた高基は、覚悟を決めていたようで、御館山に登り、三名の忠臣と
　ともに自害して果てた。ここに鎌倉以来、四百年にわたって寒河江荘を統治してきた
　寒河江大江氏は滅亡した。時に天正十二年（1584）六月二十八日であった。」
とある。
小桜の時代を三浦義意（1496―1516）に合わせると年代が合わないことが分かった。
高基は広信の２代前の人だ。
よって、広信が実在なのはつき止めたが、年代が合わず終了。
大江広信と小桜姫は親子になりえない。

小桜姫物語では夫の名前を間違ったまま出してるくらいから
広信っていう名前だったかも怪しいぞ。
もうわけわからん

さらに大江家は幕府方と朝廷方の両方にわかれて争っている。
寒村江にいったのは負けた方。

また、本人（小桜姫）も、思い出すのは、極度に嫌がっていたし、
この世のことを軽視していた。

詳しいことは言いたくなかったようだ。
その理由は本人が語っているように、思い出すことにより
また現世的な感覚感情が出てきてしまい、執着を離れて
心を正常にすると言う、霊的覚醒が逆戻りするからみたいだ。

ｋｋの欺瞞は、こんなところではない。
それは、小桜姫の霊言でも何処にもない、エルカン写真を
拝ませたり、布施、伝道などが心の修業に成ると
ウソついている点だ。

これから目を背けては成らない。

もちろん、ｋｋの霊言にさえそんな記述は何処にもない。
どれも、霊界は心の世界で肉体の存在しない純粋精神の世界、
だといっている。

エルカン像や布施ではない。エルカン像や布施ではない。
心の世界があの世であり、思うことを調和して静かな気持ち
を作り出すことがすべてだ。エルカン像や布施ではない。

これがｋｋの欺瞞。これがｋｋの大欺瞞！
嘘つきはこの点だ。ｋｋは嘘をついている。
教祖の金儲けのために会員にウソついている。

このウソを信じて、小桜姫の霊言にあるようなあの世に帰ったら
どうなるか、考えてみればよい。

それは、全く間違った世界を正しいとしている事になるから
その意味での天国には帰れない。
当たり前のことだ。
ｋｋのれん中も、自分のとこの霊言を守るくらいなら、その内容を
検討してみることを進める。

例えアンチが何を言おうとも、霊言をインチキと言おうとも
結局はその霊言を信じていないのは君たち信者だ。

小桜姫の霊言を真実なら、その内容を信じればよい。
その内容を信じれば、大川の言う、布施や伝道、いや！

エルカンを信仰することなど何の意味もない、
エルカンを信仰することは、精神を良く導くこととは関係ない。

これを理解しなくては成らない。
しかもそのエルカンが間違っているのだからお話しにならない。
このような信仰の後、死後の行き先は云わなくても分かるはずだ。

もう一度云う。
信者は、教団の自己保身に走るエネルギーがあるくらいなら、
自己を大切にしろ。

自己を大切にするとは、自分の心が、永遠に真の安らぎを得るのは
どういう方向なのか考えることだ。

自分以外の者に頼っては安らぎは得られない。小桜姫の霊言を読めば
それが分かる。

自分の心は自分で救うしかないのだ。当たり前のことだ。
これが神理であり真実だ。

エルカンは嘘をついている。エルカンは嘘をついている。
信者を欺いている。自分のお金儲けのために信者を欺いている。

それは許されることではない。それは許されない。
またそれに協力するものっも同罪になることを
忘れては成らない。

ハインリッヒ・シュリーマンの発掘による最大の功績は、トロイの遺跡より
ミケーネ文明とクレタ文明の紀元前1500年前からの交流を明らかにしたこと。
あの「ミノス王」のいた文明です。
あと、シューリーマンの発掘したトロイの遺跡は、「木馬時代」や「アガメムノン」のいた時代
より後世であり、今日の科学的調査と違い、自説の補強のために古い遺構を破壊して、
後の時代に科学者から「強引な発掘で遺跡を破壊した」と非難されています。

さて、ミノス王の時代まで解明されたのですが、その当時の歴史はＫＫが説く
ヘルメスの時代と大幅に違うこともご理解下さい。ヘルメスなんていなかった、
と言う事を証明するためにミケーネ文明を持ち出したかったのかな？

＞599 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/12 10:43
＞伝説が、架空の物語でなかったいい例として、取り上げました。


だから、明確な形で示しにくい古代史ではなく、四百年前の話で豊富な史料の
残る「小桜姫」を集中的に取り上げているんじゃないか。

「小桜姫」は太古の伝説ではなく、村井弦斎が創作した、小説の中の登場人物だ。
「作家が創作した、小説の中の登場人物と毎晩『霊界通信』していた大川隆法」と
いうのがここでの主題だ。

しかも、伝説だけが存在して、否定も肯定もできる証拠がなかった「トロイの木馬」
とは違い、小桜姫の場合は近世のことであり、実在を否定する資料に事欠かない。

関係ない例を持ち出して「こういう例もあるのだ！」と言うのなら、少しは
実在を裏付ける資料を出せよな。

＞さて、ミノス王の時代まで解明されたのですが、その当時の歴史はＫＫが説く
＞ヘルメスの時代と大幅に違うこともご理解下さい。ヘルメスなんていなかった、
＞と言う事を証明するためにミケーネ文明を持ち出したかったのかな？


そうだ。イギリス人のエヴァンスはクノッソス宮殿を発掘し、ヴェントリスは
出土した線文字板を解読した。その結果、「クノッソス宮殿のミノス王」が
実在の人物だとわかり、当時としては大変な驚きだったのだ。

同時期の「ギリシャの帝王」ヘルメスのことなど、まったく書かれていない。

しかし、「ヘルメスやゼウスという人物は実在しなかった」というのは、大昔
のことでもあり、明確な形では示しにくい。

だが、「小桜姫」はまったく違う。実在を否定する資料に事欠かないのである。

なによりも、「小桜姫」は村井弦斎が創作した、小説の中の登場人物だ。

それよりも、小桜姫の時代は紀元前の「伝説」ではなくて、資料も遺跡も集落も
そのまま残ってるし、小説「桜の御所」発行以来わずか100年で、関係者の資料も
たかだか4〜500年前だから、人名とか、血縁関係の真偽もはっきり確認できますよ。
何しろ歴史上、近代史の範囲です。（ｗ

>>616-615
あひゃ、重なっちゃいますた。

「小桜姫の伝説は、現地に昔からあった」と言っている人もいるのだが、
それはコレのこと。

　↓

３　三浦市近辺には昔から「小桜姫」の伝説があったらしい。（龍源院の小桜姫）
しかし、それは座間市に伝わる伝説で、死に様などは浅野氏の霊界通信とはまったく違うものである。
よって、小桜姫とはいっても、霊界通信の小桜姫とは全く違う人物であるといえる。

参考ＨＰ　http://www.cityfujisawa.ne.jp/~yu-walk/densetu-18.htm

そうそう、とりあえず「小桜姫」が実在しなかった、という関係資料の検証が
先でしょう。
これで、簡単に言え『ば大川総裁が「架空の人物」から霊言を受けて法を
説いていた＝霊言集は「創作だった」』という事を証明できますから。

＞609 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/12 12:15
＞さらに大江家は幕府方と朝廷方の両方にわかれて争っている。
＞寒村江にいったのは負けた方。


「朝廷方」についたのは、幕府の重鎮・大江広元の跡を継いだ嫡男の親広。
京都守護だった大江親広は、上皇方についたため失脚し、寒河江に本拠を
移した。

以後、鎌倉幕府は完全に北条氏の天下となっていく。

広元には他に三人の息子がおり、次男時広は長井氏、三男政弘は那波氏、
四男季光は毛利氏をそれぞれ名乗った。

つまり、「鎌倉幕府で代々重臣をつとめた名門・大江家」はこの時点で終わって
いるわけで、「大江家の筆頭で自分も鎌倉幕府につとめていた大江広信」は虚構
だということだ。

ときは室町末期・戦国初期。「鎌倉幕府で代々重臣をつとめた名門」と言い出す
時点で、浅野夫妻の歴史への無関心は明らか。浅野夫妻にとって重要なのは霊界。
現世の史実は関心の外だったのである。

　幸福の科学の法論は決して何人も論破しえない強固な体系なのではなくて、
実際は到るところに大きなバグを含んだ、欠陥だらけの法体系だった。

その証明が、小桜姫という架空の人物からの『霊言』を受けても気が付かなかった
総裁の霊能力の限界を証明すると同時に、幸福の科学の「欺瞞性」を暴くきっかけ
になることを期待しています。

何しろ「6次元神界上段界が実在した」と言うその証拠として、架空の人物である
小桜姫の霊言を持ち出したのは、他ならぬ大川総裁ご自身なのです。

＞この話の通り、資料にないから、存在しないと断定するのは
＞確かに頭の固い者だろうとおもふ。
＞この点に関しては、一部シンパの言い分に賛成。


むしろ、「霊界通信の本があるんだから実在したに違いない」と思い込む方が、
頭が固いよ。

このスレの参加者たちが「実在した」と思い込んでいる「小桜姫」が架空の人物
だったということを、資料をそろえて明確な形で示そうとしているわけだ。

カルトの信者は、自分たちの頭の固さを自覚していない。「固定観念を破る
新しい考え方をしているのは自分たちだ」と錯覚している（藁）

―――――――――――――‐┬┘
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　　 　 　 ＿＿＿＿.＿＿＿＿ 　　 |　
　　　　　|　 　 　 　 | 　 　 　 　|　　 |　　　
　　　　　|　 　 　 　 | ∧＿∧　|　　 |　
　　　　　|　 　 　 　 |（　´∀｀）つ ミ |　　
　　　　　|　 　 　 　 |/ ⊃　 ﾉ　|　　 |　 　「霊言集」
　 　 　 　￣￣￣￣'￣￣￣￣　 　 |　　

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＞598 ：名無しさん＠３周年 ：03/09/12 10:37
＞世間においては伝説であり架空の話として認識されそれが常識だった「トロイの遺跡」を発見したシュリーマンを、アンチは知らないのだろう。
＞そういう人が、いたんだよ。


他の連中が「虚構」と思い込んでいるものを「実在した」と主張するのも、
他の連中が「実在した」と思い込んでいるものを「虚構」と主張するのも、
方向がちがうだけで、似たようなものだ。

世間一般はともかく、ＫＫワールドにおいては「小桜姫は実在の人物」説が
従来は優勢だったのは間違いない。

でも、ちゃんと資料を調べれば、「創作された架空の人物だった」という
事実は明白。

資料はまだまだ出てくるから心配するな（藁）

今までは、総裁の法論で「霊言集はパクリ」だと言う形での反証はあったが、
その原典であるオリジナルの「小桜姫物語」自体が、小説を基にした架空の人物
の霊言を創作した可能性が高かった、すなわちオリジナル自体がインチキだった、
その事を証明しようとしているのです。

「パクリの元がインチキだった。」
これがもし証明されたら、総裁の霊言集はもう社会では通用しなくなりますよ。
いや、すでにまともな社会人の間では通用していませんが。（ｗ

毘古麿呂のWalking Web
... 当若宮神社の祭神である 小桜 姫は、代々鎌倉幕府の重臣を勤めた名門 大江
家筆頭 大江 広信の一人娘として育った。 若宮神社という名称は、三浦の地
をこよなく愛し、地元の里人たちからの慕われた 小桜 姫の別称に由来して ...

大川総裁は、地球の裏側にある木の葉一枚が落ちる音さえ分かると自称されているのに、
オリジナルの「小桜姫物語」自体が、霊言というより架空の物語に過ぎなかった可能性に、
なぜ気が付かなかったのだろうか。。。

若宮神社（小桜姫）の由来
当若宮神社の祭神である小桜姫は、代々鎌倉幕府の重臣を勤め
た、名門・大江家筆頭・大江広信の一人娘として育った。若宮
神社という名称は、三浦の地をこよなく愛し、地元の里人から
も慕われた子桜姫の別称に由来している。
小桜姫が20歳の春、父・広信は足利時代の武将で、相州・三
浦新井城主であった、三浦道寸の嫡男・三浦荒次郎義意をたい
そう気に入り、最愛の娘を嫁がせた。
嫁いで十年余り、幸せな日々は、またたく間に過ぎ、戦国の暗
雲は、三浦一族にも襲いかかった。世に言う、北条早雲の三浦
攻めである。
小桜姫は、浜諸磯の先端の森かげに仮家を設け、腰元たちと共
に身を隠していたが、対岸の城が炎に包まれるのを見て、涙な
がらに夫に別れを告げたのであった。三浦一族は、新井城での
籠城三年間のすえ、武運つき滅ぼされてしまったのである。時
は、将軍・足利義稙の時代、永正13年（1516）7月11日のこと
である。
城跡である、現在の油壷に、三浦一族の墓が建てられたが、毎
日墓参をする、小桜姫を見るにつけ里人たちは「小桜姫様は本
当に烈女の鏡だ。どこまでも三浦の殿様に操をたて通すとは見
上げたものである」と皆涙ぐんで、その後姿を見送ったという。
落城して一年余り後、夫を亡くしたことによる気落ちと、人生
の無情心からであろう、身体が次第に衰えはじめ、ついに日々
の墓参も叶わぬようになり、34歳で世を去ってしまわれたの
であった。その後、小桜姫を女性の鏡として信奉し、姫の墓に
願いごとをして、いくものが跡を断たなかったという。

小桜姫が亡くなって約200年後、江戸時代も半ばの頃、伊豆か
ら関東にかけて未曾有の大嵐が襲い、伊豆半島・房総半島は立
ち直れないほどの大惨事となったと伝えられている。
三浦半島も壊滅の危機に曝されたが、諸磯の一女人が、常日ご
ろ熱心に尊信していた、小桜姫様にお願いすればと思い立ち、
荒れ狂う嵐の中、姫の墓にかけつけて、一心不乱に祈願をした。
時を同じくして、三浦の地に奇蹟が起きたのである。俄に嵐は
おさまり、三浦半島は大きな被害も無く平穏を取り戻したとい
う。その後、彼の女人の夢枕に小桜姫が立たれたのである。
そのことがいつしか、里人にも伝わり「小桜姫様はたしかに、
三浦の土地の守り神様だ。三浦の土地だけが助かったのは、皆
小桜姫様のおかげだ。ありがたいことではないか」と立派な御
社をつくることにした。
神社の建立場所は、戦いの際、姫が身を寄せていた浜諸磯が選
ばれ、里人の心を一つに合わせた、若宮神社が完成したのであ
る。厳粛な鎮座祭が行われた当日は、4・5里も離れたところ
から人々が集まり、海岸は人の波で埋まり、茶屋や露店で賑っ
たという。

こうして小桜姫は里人たちの氏神として、永く後世に伝えられ
て、現在に至っている。 三浦市諸磯

>>629
その列女の鑑である「小桜姫」を、地元の人は知らないのですけど。
(´-`).｡ｏＯ（なんでだろ？）

今までは、総裁の法論で「霊言集はパクリ」だと言う形での反証はあったが、
その原典であるオリジナルの「小桜姫物語」自体が、小説を基にした架空の人物
の霊言を創作した可能性が高かった、すなわちオリジナル自体がインチキだった、
その事を証明しようとしているのです。

「パクリの元がインチキだった。」
これがもし証明されたら、総裁の霊言集はもう社会では通用しなくなりますよ。
いや、すでにまともな社会人の間では通用していませんが。（ｗ

禿同

これをみると、本格的な社が出来たのは、未曾有の大嵐のあとのようだ。

>>630
＞諸磯の一女人が、常日ご ろ熱心に尊信していた、小桜姫様にお願いすればと思い立ち、
＞荒れ狂う嵐の中、姫の墓にかけつけて、一心不乱に祈願をした。

その場所とされる、諸磯神明社に「小桜姫のお墓」はないのですけど。
(´-`).｡ｏＯ（なんでだろ？）

>634

とにかく、このような言い伝えが在ったのは事実のようだ。
言い伝えは、資料によるものではない。
従って、資料からは検証できない。

神霊界入門でもまえがきに
小桜姫と名乗る清楚な日本女性の霊人が筆者の前に現れ、｢前回の通信から五十年
経ち、あの世での修行も進んだので、小桜姫物語の続編を世に問いたい」との
申し出があった。
小桜姫は故・浅野和三郎氏の令夫人、多慶子女史の守護霊で、相州荒井の城主
三浦同寸の息、荒次郎義光の妻であり、今から四百年程の昔、足利時代末期の方
であると語っている。

とあって、小桜姫の人物像と生前の詳細について小桜姫物語に書かれている以上の事を
書いてもいないし、名乗る、とか語っている、としか触れていないし詮索しても
いない。
浅野の小桜が方便であるならば、これもいくらでも言い訳できるのでは？

若宮神社は、この言い伝えでは、小桜姫霊言にでてくる社とは
異なるようだ。

江戸時代にたてられたのが若宮神社ということのようだ。

>>629-630

それが、昭和四十四年に岩間尹が「諸磯の若宮」という祠をハケーンして、
小桜姫の霊を鎮めたときに書いた奉納文だ。

内容は、浅野多慶子のチャネリングした「小桜姫物語」に全面的に依存している。

小桜姫は地元の人々には知られていない。「小桜姫（架空の人物）」と冷淡な扱い
をしている（藁）。「諸磯の若宮」が小桜姫を祀る場所と断定されたのは、
浅野多慶子の霊視による。

「若宮神社の由来」のうち、とくに最初の数行（大江家から三浦家に嫁いだ子桜姫）
は、三浦家・大江家の双方の系図により否定される。

>>637
原文にあるように、諸磯にあって神明社と呼ばれ、土地の人から「若宮様」
と呼ばれているのは「諸磯神明社」しかないよ。

そしてここの創建は、江戸時代中期ではない。それより以前でしょう。
また、小桜姫の霊言を基にした岩間尹氏による探索ｆでも、「大津波」があった
場所からここを特定したと書いとされています。

三浦氏十七代の三浦介義意の夫人小桜姫殿に昭和四十四年十二月二十四日丑の刻に
　別紙の通り、諡をいたしました。しからば、明年好月好日に、諸磯の神明社の若宮に
　鎮めまするが最もよろしいと存じますのでご承知下さい。

　三浦都比花開美女命

　昭和四十四年十二月二十四日　　　　　　　　岩間　尹

○諸磯村　大貫治左衛門支配　大津新右衛門知行
　　　高百七拾六石四斗九升四合　戸数七十戸余
鎮守　神明宮　別當修験天台光宝院　玉瀧坊配下
観音堂　正観音、恵心作　札所也

「古書に見る三浦半島」
http://www.asahi-net.or.jp/~hd1t-situ/misaki.html

「三浦郡神社寺院民家戸数並寺社旧跡」
http://www.asahi-net.or.jp/~hd1t-situ/misaki/kojyouseki.html