【経済】デジタル家電用OS向け「Linux」を共同開発へ−ソニー、松下

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1パクス・ロマーナφ ★
家電大手のソニーと松下電器産業は 18日、無償配布の基本ソフト(OS)
「リナックス(Linux)」の機能をデジタル家電用に強化したソフトの共同開発
で合意した。
開発成果は両社のAV(音響・映像)機器に利用するとともに、ソースコード
(設計情報)を一般にも無償公開し、早期普及を目指す。

両社は同時に、国内外のメーカーとの協調および活動拡大を目的とするデジ
タル家電用リナックスのフォーラムグループ設立を検討している。すでに日立
製作所、IBM、NECエレクトロニクス、フィリップス・エレクトロニクス、サムスン
電子、シャープが同グループへの参加の意向を表明しているという。

引用元
http://quote.bloomberg.com/fgcgi.cgi?ptitle=title&T=japan_news_story_kigyo.ht&s=APgAZ3R5_g1yDaoFb

別ソース
松下とソニー、デジタル家電向けLinuxを共同開発へ
http://www.zdnet.co.jp/news/0212/18/njbt_03.html

依頼
651さん
2名無しさん@3周年:02/12/18 17:57 ID:csbNTeaD
なんじゃそりゃ
3国崎往人 ◆yGAhoNiShI :02/12/18 17:57 ID:tlpbsfNm
(^^)
4名無しさん@3周年:02/12/18 17:57 ID:ta5zL/hx
5名無しさん@3周年:02/12/18 17:57 ID:I+XDX82/
(´・ω・`)ショボーン
6名無しさん@3周年:02/12/18 17:58 ID:F9a4UMz/
1つ余計な会社が参加の意向を表明してるな
7名無しさん@3周年:02/12/18 17:59 ID:NMPHdXXf
国産OSキポンヌ
8名無しさん@3周年:02/12/18 18:01 ID:8xxP+sW9
ぼったくりMSは氏ね。
是非リナックスを育てて対抗してくれ。
9名無しさん@3周年:02/12/18 18:03 ID:vfG8OYT/
リナックスでやっても結局ぼったくられるという罠。
10名無しさん@3周年:02/12/18 18:03 ID:4qobGYtR
数年後最後に買ったOSは、W2000となるだろう。
11名無しさん@3周年:02/12/18 18:03 ID:28xDI7jt
ソニーは自前でリアルタイムの家電制御OS作っていたと思ったけど
宗旨替えしたのか。
12名無しさん@3周年:02/12/18 18:04 ID:csbNTeaD
Apeiosはどーしたんだ?>そにー
13名無しさん@3周年:02/12/18 18:06 ID:2AtT6hqh
東芝がいねえ。
14名無しさん@3周年:02/12/18 18:07 ID:tyjtbWGK
iTRON
15名無しさん@3周年:02/12/18 18:08 ID:eaBGCsvk
名誉蘇民のOSキタ━━━━━━━━<丶`∀´>━━━━━━━━!!!!
16名無しさん@3周年:02/12/18 18:08 ID:3ysQAYyW
ヘンな日本語のスレタイだなおい
17名無しさん@3周年:02/12/18 18:13 ID:qq7VD+uy
TRON系じゃだめなのか?
18名無しさん@3周年:02/12/18 18:14 ID:pdYrM+KF
Linuxマンセー
19名無しさん@3周年:02/12/18 18:15 ID:FKhKfZRm
サムチョンが加わるとインフォーマーとして
MSにチクリ入れるかもしれんが、
いくらソニーでもゲームはともかくOSまで戦争するなら
一社でも多くの仲間が必要なのかもな。
20名無しさん@3周年:02/12/18 18:15 ID:tKddE+ze
ぽこちん ほにーー
21 :02/12/18 18:16 ID:zNadQe7/
ま、Linuxを選択するのがベストでは有るな。
なんとかTRONも活かして欲しいが。
22名無しさん@3周年:02/12/18 18:16 ID:VyFYlaAv
Windows市んだな
23名無しさん@3周年:02/12/18 18:20 ID:iERiKtH4
なぜTRONを使わないのだ?
24名無しさん@3周年:02/12/18 18:21 ID:GDfdjB2W
ぬるぽー
25名無しさん@3周年:02/12/18 18:26 ID:9oithVIe
いいことだが、いらない子がいるな
26名無しさん@3周年:02/12/18 18:28 ID:h5kK1x3p

な ぜ T R O N を 使 わ な い の だ ?
27 :02/12/18 18:31 ID:zNadQe7/
>>26
MS-Windowsが将来Linux対応となる可能性が噂されている。
そうなると、家電製品向けOSもMSが独占してしまう恐れが有る。
そうなる前にシェアをLinuxで取っておく事はいい戦略と思われる。
松下・ソニー陣営がLinuxでシェアを取り、残りをTRONで取っておくのはなかなか良い。
独占禁止法対策としてもよいと思われる。
28名無しさん@3周年:02/12/18 18:31 ID:5mHt3CqP
1社のチョン会社のおかげでプロジェクトが中止するに1000ゲイツ
29名無しさん@3周年:02/12/18 18:32 ID:sj2SH8dS
Linux開発者が名誉チョンに認定されてなかったっけ?
30 :02/12/18 18:34 ID:zNadQe7/
>>29
なので、Linuxが潰れてTRONが世界標準に成る可能性は否定できない。
31名無しさん@3周年:02/12/18 18:35 ID:sj2SH8dS
>>30
例の法則ですな(w
32名無しさん@3周年:02/12/18 18:36 ID:h5kK1x3p
>>27
ありがとう。
勉強になりました。
でも、WinがLinux対応になるって、具体的にはどういうこと?
33名無しさん@3周年:02/12/18 18:39 ID:oNbMQRS8
サムスンは、はずしておけ
34名無しさん@3周年:02/12/18 18:39 ID:DPe+jDg1
なんで、Aperiosを使わないんだろう?
AIBO専用か?
35名無しさん@3周年:02/12/18 18:40 ID:5jQJxntP
開発するのはいいがソースに意味の通じるコメント入れるの忘れんなYO!
36名無しさん@3周年:02/12/18 18:44 ID:xF/l3QPo
たのむからサムスンは勘弁してくれ。
37 :02/12/18 18:47 ID:zNadQe7/
>>32
「MSがLinux対応」説を信じる理由、信じない理由
http://www.zdnet.co.jp/news/0212/11/ne00_mslinux.html

拡大するLinux人気に押され、Microsoftは2004年後半から、自社ソフトを
Linuxに対応させることになるだろう――市場調査会社META Groupは12月9日、
このような予測を披露した(12月10日の記事参照)。Microsoftはすぐさまこ
れに反論している。(中略)
しかし、Linuxの急速な普及により、Microsoftは対応を余儀なくされるだろ
うと、META Groupのアナリストは語る。

38名無しさん@3周年:02/12/18 19:00 ID:MLVR0WYW
TRONはフリーの実装が無いの?
39名無しさん@3周年:02/12/18 19:02 ID:n31Rl8Q0
なぜ隣のトトロを使わないのだ?
40名無しさん@3周年:02/12/18 19:03 ID:J4W4AgIg
既にソーテックとも組んでたから、完全にチョンまみれの会社として見られるな。
41名無しさん@3周年:02/12/18 19:04 ID:Gn/d4Si2
ああそうか、TRONあえてさけてるのは独禁の絡みもあるのね。
42名無しさん@3周年:02/12/18 19:04 ID:6RVn63D9
国外メーカーも巻き込もうとしてるからでは?
43名無しさん@3周年:02/12/18 19:05 ID:6RVn63D9
>>41
どうゆうこと?
44名無しさん@3周年:02/12/18 19:05 ID:mBW7aQCk
超漢字の次は、超ハングルだ!!
45名無しさん@3周年:02/12/18 19:07 ID:h5kK1x3p
>>38
iTRONは100%フリー。
フリー度ではLinux以上かも。
それに、坂村教祖はものすごく強気。
http://www.zdnet.co.jp/news/0212/13/nj00_tron2.html

46名無しさん@3周年:02/12/18 19:07 ID:MLVR0WYW
>>41
突っ込まれるほど普及してるか?

むしろ国際的なアピールを狙った可能性の方が高い。

TRONって国際的には弱い?
47名無しさん@3周年:02/12/18 19:09 ID:/BxTG7jt
しかし、linuxが普及すると、
パソコン使う仕事がまた難しくなるわ、というか、
unixのコマンド使う人あんまりいないだろうしなあ
48名無しさん@3周年:02/12/18 19:10 ID:lSQErwDW
>>45
ソースどこにあるの?
49名無しさん@3周年:02/12/18 19:10 ID:8gsF2clW
TRONはフリーで当たり前だ。国の税金で開発してんだから。
50名無しさん@3周年:02/12/18 19:11 ID:MLVR0WYW
GUIどうすんだろ?

ドット手打ち?
51名無しさん@3周年:02/12/18 19:13 ID:MLVR0WYW
仕様と実装の区別くらい付けようよ
52名無しさん@3周年:02/12/18 19:14 ID:7nnRNWzG
53名無しさん@3周年:02/12/18 19:15 ID:DPe+jDg1
>>50

AV機器にGUIなんていらんだろ
ボタンで操作ですよ
54名無しさん@3周年:02/12/18 19:15 ID:zR3ZGDPm
>サムスン電子

やめとけ……
55名無しさん@3周年:02/12/18 19:15 ID:BbDj57ib
>>41>>43>>46
独禁法というよりはアメの圧力じゃない?
LinuxだとIBMが絡んでるし、アメ政府も使ってるから圧力かかりにくいと思う。
56名無しさん@3周年:02/12/18 19:16 ID:PfyaEAnG
>>52
そっちじゃなくて、プログラムソースのことだと思うが。
57名無しさん@3周年:02/12/18 19:16 ID:EzEKutBw
フォーラムグループがkernelまで干渉してきたら面白いな。

Linus,Alanあたりと大崎、チョンの罵倒合戦。コード書きに
賄賂とか送ったり。ぷぷ。
58名無しさん@3周年:02/12/18 19:17 ID:6em4m3xm
>>53
PDA
59名無しさん@3周年:02/12/18 19:17 ID:2R3HGPf9
ソニーと松下が組むのか日本最強タッグだな。
60名無しさん@3周年:02/12/18 19:17 ID:MLVR0WYW
>>53
SONY様が作るんだから、光ったり、動いたり、刺さったりするGUIだろうさ
61名無しさん@3周年:02/12/18 19:17 ID:PfyaEAnG
>>57
そうなっても、どうせすぐフォークすると思うけどね。
62 :02/12/18 19:18 ID:zNadQe7/
Parlを忘れていないか・・
63名無しさん@3周年:02/12/18 19:19 ID:7nnRNWzG
>>56
ああ、なるほど。(´・ω・`)ショボーン

64名無しさん@3周年:02/12/18 19:20 ID:Ypm2jpbe
ソニーはもうソフトメーカーやね。
コクーンあけたらソニー製チップが1個も見当たらん。
65名無しさん@3周年:02/12/18 19:21 ID:+BDFJTzw
Copland OS Enterprise作ってくれ
66名無しさん@3周年:02/12/18 19:21 ID:PfyaEAnG
LinuxのカーネルハックできたらSONYに入れるかな?
67名無しさん@3周年:02/12/18 19:22 ID:l7cTcCue
Linux開発者がなぜ名誉チョン?
開発者って北欧の人じゃなかったっけ?
68 :02/12/18 19:22 ID:zNadQe7/
>>64
それっていいことだ。
半導体なんぞ後発国に一兆円の公的資金を注入させ、赤字を作りながら格安で
生産させていればいいよ。
しかし、CPU,OSは作って欲しいもんだな・・
69名無しさん@3周年:02/12/18 19:23 ID:F9a4UMz/
< `∀´>ウリナラ起源ニダ
7053:02/12/18 19:23 ID:DPe+jDg1
>>58
ん?ジョグダイアルってこと?

>>60
それをGUIという単語で表現するのは、どーかと
71名無しさん@3周年:02/12/18 19:24 ID:vXqXAD+3
ソースは公開するの?
72名無しさん@3周年:02/12/18 19:25 ID:PfyaEAnG
>>71
一応、公開するとは書いてあるが。
73名無しさん@3周年:02/12/18 19:26 ID:8iEHHbvZ
シャープはPDA用のLinuxに対して積極的だよな・・・。
74名無しさん@3周年:02/12/18 19:27 ID:Ypm2jpbe
>>66
逆に社内にウィザードが増えてしまって面接で「Linuxできます」、
というハッタリが通じなくなるかもね。
これまで「Linuxのカーネル勉強してました」「ほほー」
これから「Linuxのカーネル勉強してました」「じゃあスラブアロケータを説明してみて」
75 :02/12/18 19:27 ID:zNadQe7/
>>71
多分公開するでしょう。AIBOのソースを公開したのが手始めなんじゃないかな。

余談だけど、巨大AIBOを作って、AIBOのコードをいじったら制御できる筈だが、
何かエライ事になりそうだな・・
76名無しさん@3周年:02/12/18 19:27 ID:5Fk3jcsw
>>67
外国人が名誉○○になることはよくあるでしょう。
77名無しさん@3周年:02/12/18 19:30 ID:BbDj57ib
うちの会社は研修でLinuxのハックをやってるよ。
78名無しさん@3周年:02/12/18 19:31 ID:7nnRNWzG
それにしても、坂村教祖の性格は日本人離れしているね。 ZDNN 2002年12月13日 01:32 AM 更新

TRONは“100年OS”を目指す――坂村健東大教授
TRONプロジェクトの坂村東大教授は、TRONSHOWに先立つ講演で「100年使えるソフトウェアを目指そう」と、
T-Engineアーキテクチャの採用を訴えた

TRONSHOW開幕に先立つ11日の講演で、TRONプロジェクトの坂村健東京大学教授はTRONプロジェクトの成果
と今後の活動について語った。

 同氏は、全世界のコンピュータの94%が機器組込であり、TRON OSはその約半分を占めるシェアNo.1 OSである
ことを紹介したうえで、ユビキタスコンピューティングの全世界的な関心の高まりとともに、TRONはさらに注目
を集めていると述べた。

 その理由として、TRONは現在主流になっているパソコンOSなどと異なり1984年以来の長い歴史があり、
GPLの“ない”完全なオープンアーキテクチャであること、世界で初めて“Computing Everywhere”
(どこでもコンピュータ)を提唱したことを挙げた。

つまり、Windowsよりずっと歴史があり、Linuxのような公開義務も課さない、ユビキタスなどとっくの昔に
考えていた――というわけだ。

79名無しさん@3周年:02/12/18 19:31 ID:l7cTcCue
>>76
なんだ、そんな単純なことだったのか
ありがとう
80名無しさん@3周年:02/12/18 19:32 ID:HyhkdbyD

Jiniはダメだったの?
81名無しさん@3周年:02/12/18 19:38 ID:MLVR0WYW
手間を最小限にするにはCPUを1個に絞った方がいいわけなのだが、
さて、どういうバトルがはじまるのやら。

それとももっと別のレイヤーの話か?
82名無しさん@3周年:02/12/18 19:47 ID:fQFSvweW
>>59
世界最強

サムスン電子は、参加させるな。
日立もLGとの提携を解除しなければ参加させるな。

IBM、NEC、フィリップス、シャープ、東芝との共同開発。
サムスン電子・日立には、ライセンスのみなら良いが。

>>40
ソーテックと組んだケンウッドはアポーンしたし。
83名無しさん@3周年:02/12/18 19:55 ID:Kw/bILhM
>>81 もっと上の層の話だから、今回は関係ないとオモワレ
84名無しさん@3周年:02/12/18 19:59 ID:I0CB3Ojq
どうせ、RTLinuxつってもITRONも共存させるんだろうなぁ。
ただ、ソニーだからTRON使ってますって絶対言わないだろうなぁ。

なんちゃってTRONファンは、いくら聞かれてもわからなかった
フリー実装のITRON使用カーネルだ。
http://www.ertl.ics.tut.ac.jp/TOPPERS/
85名無しさん@3周年:02/12/18 20:02 ID:lMLiYH6+
またBSD信者が悔しがるわけだが。
86名無しさん@3周年:02/12/18 20:05 ID:lvIek54B
サムソンはずせぇ!
87名無しさん@3周年:02/12/18 20:07 ID:jzZ7nPq6
ソニーと松下か。
BD以降、協調路線だな。
88名無しさん@3周年:02/12/18 20:08 ID:w5u/cPA9
TRONじゃないの??
89名無しさん@3周年:02/12/18 20:08 ID:I0CB3Ojq
いい加減、「Linux!Linux!」って唱えていればいいと思わないで欲しい。
出来れば、組込LinuxはWinCEと同じ道を辿って貰いたい。
90名無しさん@3周年:02/12/18 20:09 ID:RGz0CZR1
>>82
ソーテックって韓国の会社なの?
91名無しさん@3周年:02/12/18 20:10 ID:w5u/cPA9
要は適材適所だよ。Javaだってようやくサーバ側で生き場所を見つけたし。
組み込みにLinuxが向いているかは怪しいな。
92名無しさん@3周年:02/12/18 20:12 ID:6RVn63D9
>>1
>>日立製作所
何の戦略も無しに取り敢えず首を突っ込むのが相変わらず好きなんだな。(w
93 :02/12/18 20:12 ID:EjI1rrKV
なんであれほど日本が嫌いな韓国が
   日   本   に   集   る   ん   だ   
   く   そ   っ   た   れ   が
94名無しさん@3周年:02/12/18 20:15 ID:UCZBIHdO
まぁ愛トロソは各社独自でソースレベルの互換性無いからな。
Linuxならそんなこと無いだろう。
95名無しさん@3周年:02/12/18 20:15 ID:0Fa9/FHl
松下とソニーが共同開発なんて!
信じられないなあ。
でもこれでMS帝国をやっつけてくれるかな。
MSは、デジタル家電もインターネットも独占しようとしてるから。
96名無しさん@3周年:02/12/18 20:15 ID:6RVn63D9
所詮は家電なんだからOSが何だろうと大して違わねーよ。
97名無しさん@3周年:02/12/18 20:17 ID:T+VsaiYP
凄い楽しみだ。
98名無しさん@3周年:02/12/18 20:26 ID:swwt6LTk
サムスンってなんだよ、サムスンって
99名無しさん@3周年:02/12/18 20:28 ID:zamSVgT/
アムロとシャアが組むような感じだな。
100名無しさん@3周年:02/12/18 20:29 ID:UCZBIHdO
>>99
ウマイ!
101名無しさん@3周年:02/12/18 20:33 ID:VLl3g8U9
PS3で家電を制御できるようにするんだろうなぁ。
MSがPCでやりたかった事をPS3でやっちゃう、と。
102名無しさん@3周年:02/12/18 20:34 ID:ce/oXLqt
tronは?
103名無しさん@3周年:02/12/18 20:35 ID:8WLqUiws
         ´   ヾ
         ゛ (⌒) ヽ
         ((、´゛))
          |||||
          |||||| ドッカーン !!
         ∧_∧
ファビョ゙━━━<# `Д´ >━━━ン!!!!!
        /   \
          /     / ̄ ̄ ̄ ̄/   
        (.∬.つ SAMSUNG/        
      .|\旦\/____/\       
     /\.\.          \ _   
   /   \| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| \   
   \    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ \    
     \   /.              \  >
       .ソ___________ノ
104名無しさん@3周年:02/12/18 20:41 ID:QQnVptwV
105名無しさん@3周年:02/12/18 20:41 ID:2ZtnBFnc
>>97
ヴォケ!
winを家電のOSにするとどーなると思ってるんだ!!!
@DVDがガリガリされ
A風呂に入ってるじいちゃんは「おでん」に
B便座は目玉焼きが出来るくらい熱くなり
CTV見るのにもアクティベーション求められ
D電子レンジの蓋を開けるだめにCtrl+Alt+Del押して
E真っ暗な部屋の電気をつけるのにも、部屋アイコンをダブルクリックし
Fペースメーカー障害はリブートしなきゃならなくなり
Gエアコンの温度調整はスクロールバーで操作し辛くなり
H携帯が鳴っても「本当に電話にでますか?」って聞いてくるので
  OKボタンをクリックして、たまにフリーズ

そんな日常生活に耐えれるのか?

106名無しさん@3周年:02/12/18 20:41 ID:mBW7aQCk
TRONは仕様がフリーなんだよ。
107マチガエタ>>97 ではなく>>96:02/12/18 20:42 ID:2ZtnBFnc
ヴォケ!
winを家電のOSにするとどーなると思ってるんだ!!!
@DVDがガリガリされ
A風呂に入ってるじいちゃんは「おでん」に
B便座は目玉焼きが出来るくらい熱くなり
CTV見るのにもアクティベーション求められ
D電子レンジの蓋を開けるだめにCtrl+Alt+Del押して
E真っ暗な部屋の電気をつけるのにも、部屋アイコンをダブルクリックし
Fペースメーカー障害はリブートしなきゃならなくなり
Gエアコンの温度調整はスクロールバーで操作し辛くなり
H携帯が鳴っても「本当に電話にでますか?」って聞いてくるので
  OKボタンをクリックして、たまにフリーズ

そんな日常生活に耐えれるのか?
108名無しさん@3周年:02/12/18 20:54 ID:Kw/bILhM
>>107 視聴したDVDの情報が逐一マイクソに送られる。

って、すでに実現してるじゃん!
109名無しさん@3周年:02/12/18 21:01 ID:UGEdXtyb
さすがPS2にWindowsを採用してもらおうとビル・ゲイツが面会を求めた
のに門前払いしただけあるな。
SONYの対MS思考に松下も同調したって感じか。
110名無しさん@3周年:02/12/18 21:10 ID:hNmzRrkT
WINを使うと、個人情報がすべてM$に流れ情報を拒否すると使用不可能となる。
ある日突然、ライセンス料が取られるようになる。
世界中で一斉に火事や爆発が起きる。
111名無しさん@3周年:02/12/18 21:11 ID:XYbyyXjH

TRONは無視ですか。。。残念。
11265537 ◆65537Uerf. :02/12/18 21:11 ID:AScf8NnN
で、書き込み方DVDのフォーマットをどうするかで揉めてモノ別れとか・・・
113名無しさん@3周年:02/12/18 21:13 ID:dua6iBJ2
これはこれは。AV機器類とUNIXの眷族との親和性が向上します
ですね。
114名無しさん@3周年:02/12/18 21:16 ID:+oFI1JJG
LINUX VS TRONっていう感じかな?
115名無しさん@3周年:02/12/18 21:18 ID:SkqeyBFg
独自にBSDベースで開発した所が、
よりはやく軌道に乗せてしまう罠。

やっぱり難しいか...
116 :02/12/18 21:18 ID:2ZtnBFnc
たしかSONYはリバティ・アライアンス陣営だったよね?
日本からはDocomとか、かなりのメジャー企業が参加。
アメリカのリバティ・アライアンスはsun、AOL Time Warner,HP,Citi
GM,マスターカードなどかなり大手。
(Vodafoneも)が参加してM$の.NET Passportに対抗してるしね。
117名無しさん@3周年:02/12/18 21:25 ID:dua6iBJ2
>>115
わはは。
お〜い、嫌がらせが大好きな2ちゃんねらー諸君、ソニーと松下に
赤っ恥かかせるチャンスだぞ〜

そんなパワーはないか……
118名無しさん@3周年:02/12/18 21:27 ID:kbetNaz7
こ、この参加企業のメンツはっ!
将来、

デジタル家電用OS向け「Linux」の起源はウリナラニダ!!

のヨカーン。(w
119名無しさん@3周年:02/12/18 21:28 ID:EzEKutBw
>>115
やっぱNSAのコードがね
120名無しさん@3周年:02/12/18 21:28 ID:ymDO6Sp4
22歳の現役モデルだよ。彼氏と別れて寂しいよ〜!フェラは上手いよ!アナル舐めも好きだよ。巨乳好きな方mail頂戴!お尻の穴も丸見えの 恥ずかしいドアップ写真も送ってあげるよ。
http://www.c-spot.org/?momo
121名無しさん@3周年:02/12/18 21:29 ID:lxqCwcHb
>>117



恥ずかしいぞお前。
無知をさらけ出すだけ(藁
122名無しさん@3周年:02/12/18 21:32 ID:LqctAxYC
>>116

SUN のCEOスコット・マクニーリ氏は、M$は人類の敵と
逝っていた。

 http://www.zdnet.co.jp/enterprise/0203/07/02030701.html
123名無しさん@3周年:02/12/18 21:38 ID:BbDj57ib
>>122
MSが人類の敵なのは当然として、
どう見てもIBMよりSunの方が人類の敵という感じなんだけどな。
124名無しさん@3周年
何十年も前の古臭いOSのクローンの改バージョンじゃなく
一から作ってほしかった。