慎太郎、ダボス会議で米・中をバッサリ

http://www.zakzak.co.jp/top/top0127_3_04.html

北朝鮮の拉致疑惑にも言及

　石原慎太郎都知事が、スイスで開かれている世界経済フォーラム年次会議（ダボス会議）に出席＝写真、いつもの慎太郎節で過激に吠えた。

　まず、アメリカに対しては、クリントン前政権の金融政策が日本やアジアの経済に悪影響を与えたことに、「あのやり口は許せない！」と文句をつけ、「グローバルスタンダードは、アメリカンスタンダードではあり得ない。同じデモクラシーでも西洋とアジアとはかなり違う。それを西洋的なスタンダードでくくって批判するのはおかしい」と“ＮＯと言える男”ぶりをアピールした。

　中国についても、「江沢民国家主席の『同じ中国人だから、台湾に攻め入ってもいい』という発想は、『同じドイツ人だから』とオーストリアを侵略したヒトラーと同じだ」と辛らつ。

　北朝鮮による日本人拉致疑惑に関しては、「日本が独自の責任で、自国民を守るために艦船を配備すべき。場合によってはミサイルを発射して、国民を誘拐している工作船を沈める必要がある」。

　米中両国と対峙するインドの経済人から「早く日本の首相になられることを期待する」と絶賛された一方、当然、顔をしかめるパネリストも。ただ、知事本人は、「総論ばかりでつまらない。来年は来る気はない」と切り捨てていた。

ここまで言うと気持ち良いね（W

「ミサイル発射！！」

男だねぇ、しんたろー

>>2
＞ここまで言うと気持ち良いね（W
同感

君のペニスで障子をぶち抜け!!!

慎太郎はアブナイ面が多いが、実行力はある。
少なくともトッチャンボーヤの鳩山よりは首相をやらせてみたいな

テレビでやってたけどホント凄かったね。
メリケン人はかなり怒ってたけど。ＣＩＡとかに暗殺指令出されたかも。。
さすが慎太郎カッチョ良いね。

＞「総論ばかりでつまらない。来年は来る気はない」
男だ・・・

怒ってたメリケン人ってどうせ親中派だろ。
クリントン政権の時に人選したんだろうし。

確か鳩山兄も参加してたと思ったが
そっちの話題はないのか？

内容はともかくとして
気持ちよいとか、かっこよいとかで政治家を評価してよいのかと思うぞ
大体石原のいうアジアのグローバルスタンダードって何だよ？

こういう人を政治家というんだね。
どっかの国の首脳に聞かせたい（聞いてるか・・・）

ああ、やっぱり「駄ボス会議」だな。

かっこい〜
オレの一票はムダではなかったようだ
この勢いで首相になれ

だめでしょ、鳩山なんて何の気概も感じられないし・・・

>>12
タマ無しは黙ってろ

気持ちいいね！
すぐやるからね。
殺されないように気をつけてほしい。
国内でも軽油とか産廃とかいろいろやってるから。

http://www.canalweb.net/cwcorp/html/w/worldecoforum/
本家サイト、ビデオで見れる

>>17
そうくるか蚊の脳みそ

確かに危なっかしい物言いではあるが、正論ではあると思うぞ。
しかし、言えば言うほど敵も増えてるからなぁ。

大東亜共栄圏

首相になったら怖いなー。戦争はじめかねない。

>118
台車→ダイヤ
でした。

どれだけ国民を気持ちよくさせるかが肝心です。

＞蚊の脳みそ

なかなか粋な表現をするな。

は？

ｷﾁｶﾞｲ知事め
はよ死ネ

しかし実際問題として白人を敵に回すもんじゃないよ
たとえそれが正論でも、最後に国益になればよい

だからざ、見た目のかっこよさ、パホーマンスに騙されてはダメなんだって。
>>17のように、威勢のよい発言、一見胸がスカっとする、その実、無責任な
発言をする奴がタマのあるやつだと勘違いする者が危険なんだよ。
ねえ、>>17、俺も聞きたいんだけど、アジアのグローバルスタンダードって何？

まー世界に存在を強烈にアピールした意味はあったかも。
こういうやつもいると。

無責任って、一体どこが???
無責任ってのは美濃部都政みたいなものを言うんだろ。

笑うね。まじで。（藁

何を言おうと日本列島は韓国領土。

石原はなんか勘違いしている
だれがアメリカンスタンダード＝グローバルスタンダードなんて言い出したんだ？
石原自身だろう、アホか・・・だから日本人は白人に劣等感を持っていると思われるんだ

偶然アメリカンスタンダードが多かっただけで、それがイヤなら一人でジャパニーズスタンダードやっとけ

あじあんすたんだーど
「まぁまぁ、みんな仲良くやり魔性や」

敵も居ない人には味方も居ない

>>34
>だれがアメリカンスタンダード＝グローバルスタンダードなんて言い出したんだ？

ヨーロピアンもその点では同意しているぞ

いいこというね、石原も。
別に石原でなくても誰もが考える正論なんだけど、マスコミの
揚げ足取りが怖くて並の政治家（っつーか、損得勘定ができる
人間）には言えないことだよな。
しかし、正直な発言をしてこそ、政治家の意味があるんだと思うのだが...。
でなきゃ、選挙民を騙してるのと同じだからね。

>>34
劣等感を持っているも何も、日本は戦争で負けた国。

世間知らず。
米国のマレーシアに対する対応とか、ちゃんとニュースで読んどけ。

自意識過剰の鳩ちゃんよりは慎太郎に萌える★

>>29
　ごめん、俺テレビ見てなかったから上の記事しか知らんのだけど、
「アジアのグローバルスタンダード」って言葉、記事中には無いよな。
　そう言ったの？
　「西洋の（アメリカン）スタンダード」「アジアのスタンダード」
くらいしか文中には見当たらんし。

　第一、「アジアのグローバルスタンダード」って言葉が破綻してないか？
　ひょっとして作った？>>12

石原って憲法を「日本語として美しくない」とか言って批判した
サヨクみたいなイチャモン野郎のことでしたっけ？

だから結果的にそうなっちゃったの
いってみればどこも後追いばっかやってたから
それをあとからノロマが文句言うのはバカ

強い人に対してほえることができるってだけで
価値があるのかも。自分にはできない。

クリントンは酷かった。

>>31
じゃあ何？
石原は政治家としての確固たる信念を持ってあの発言をしたの？
たとえアメリカや中国からどんなに不快感を表明されても、
たとえ何らかの報復措置を取られても、
すべて石原ひとりが政治家個人として責任を一心にひきうける
覚悟であの発言をしたの？
私には、酔っ払って気の大きくなったおやぢの発言レベルと
異なるところがないように思えるのですが。

＞ねえ、>>17、俺も聞きたいんだけど、アジアのグローバルスタンダードって何？

なんだろな？
>>12に聞いてくれ。

>>43　憲法は英語の直訳。　

現行憲法信者?(ﾜﾗ。

ってドキュン。

>>42
作った

でも西洋的とか言ってるじてんでアジアのグロスタをって言ってるようなもん
奴らが先駆者だったんだから仕方ないだろう
日本はマネで生き抜いてきたんだから

>>47
東京都知事は日本の王です。
国民全員の意見を代表することができます。

負け犬根性が染みついたやつだな。
この程度で報復? 日本は米国や中国の属国か???
誇りを失った人間は生きてる価値がねえよ。

馬鹿しかいないね

肘掛に肘をついたまま尊大にものを言うのがそんなに格好良いかね。
俺は何か恥ずかしかった。
少なくともグローバルスタンダードな態度じゃ無かったね。

河野外務大臣です

>>54
アメリカの属国です。
早期に州への格上げを実現させましょう！

個人より国を上位に持ってきてる時点でその人間は誇りなんぞ持ってません

人間の誇りって何だ？

え? 肘掛に肘をつくのはグローバルスタンダードに反するって???(ﾜﾗ
サヨの言うことは訳がわかりません。誰か翻訳ぷりーず。

>59
プ　頭悪いのに精一杯頑張って書いたんだね(ﾖﾁﾖﾁ

>>61
今すぐ氏ねよ

慎ちゃんはすごいな
同じ悪口でも森ちゃんより内容が高度だ

大体アメリカの金融政策にケチつけるのはおかしいだろう
なに考えてんだ

石原嫌いのアカたちが大好きな共産主義のことだね。うんうん。

＞３４
まあ、賢いと思うのは連中は黙ってアメリカンスタンダードを
広めとるからね。日本の場合はいちいちまわりの方に断りを
いれるけど、当然、そういうふうにしたら拒否されるわなあ

まあ、「政治改革賛成」とか「党でなく国が大事」とかいいな
がら、裏で利権を守ろうとするこの国の賢い人々と似とるわなあ。

>>42
ごめん、たしかに「アジアのグローバルスタンダード」とは言って
いなかったですね。撤回してお詫びします。
国際会計基準等、その実アメリカのスタンダードでしかないものを
わが国にも押し付けていることに対する不満は私も同じです。
（慶大金子教授のような左翼の教授と石原がどういうわけかこの
現状認識では通底します）

>61
お前はいつも肘掛に肘をついた奴に説教くらってるんだろ。
だから不自然に感じられないんだよ。
いつも見下ろされてる奴は不憫だ。
悪い頭でもこのくらい理解できるだろ？

やばい。かっこよすぎる。
感動したヨ age

>>63
　＞>>61
　＞今すぐ氏ねよ

オレも椅子の座り方程度でグローバルスタンダードとか言う
ヤツはどうかと思うが？

きゃ〜、粛清ですか? こわーい。
アカってすぐこれだから...。マトモに話ができない人種みたいね。

＞47
不快感なんて日本は何時も感じているよ
おまけにたかられるは踏み倒されるは

日本の存在を世界に示してくれるよね。
内容が物議を醸すのなら石原としては
万万歳じゃない？？
意思表示はとても大切ざんすよ。

石原信者って頭弱いんだな

６９さん想像力豊富〜。
今のお仕事の土方よりは文筆業のほうが似合ってるんじゃん？

明らかに右翼だとわかる物言いはこれぞ日本の端思想と受け取られます、当然ですが
結果聞き流されます、聞てんのは日本人だけ

残念だったな。
俺はいつも肘掛けのついた椅子で、説教してるが。
ドキュンがいちいち逆恨みするかどうかなんて、知るかよ。
その程度だからいつまでたってもドキュンなんだよ。

これでいいのか大学生よ！
あまりにもくだらない、くだらなすぎる本を買い漁る東大生、早稲田生、慶応生。
日本の未来は暗い。ゾッとした。

http://www.keio-coop.or.jp/hiyoshi/goods/taiko.jpg

これでいいのか大学生よ！
あまりにもくだらない、くだらなすぎる本を買い漁る東大生、早稲田生、慶応生。
日本の未来は暗い。ゾッとした。

http://www.keio-coop.or.jp/hiyoshi/goods/taiko.jpg

すみません二重カキコです…

>76
お前は土方が似合うぞ！

なんで自国の領海の警備の話を世界の賢人会議でするのか・・・
それも理解不能

>>69
　話す姿勢云々じゃなくて、内容を批判してみろよ。
　姿勢だの外見だのが先に入って内容に触れることができないのはどうかと思うぞ。
　第一、そんなに無礼だったって訳でも無いんだろ？

　ところで、キミの言うグローバルスタンダードな態度って何よ？

>>79
うわ頭わるそう…
でもラブひなが入ってないな。

しかも２重カキコ、、、
でもって律儀に誤ってやがる。

ただし、石原ができれば国政に復帰して欲しくない危険な政治家である
ということと、石原の今回の発言が国益を損ないかねない危険なものを
孕んでいるという私の評価は変わりません。

>78
説教しても誰も言うことを聞かないだろ？
それを一人よがりと言うんだぞ、ゼンズリ掻きとも言うけどな。

>79
どうしてそんなくだらねえ本を買うのか、考えてみた事あんの？

陰謀です

>>83 日本政府批判＆米国の駐留批判

しゅごいなー
さすがは慎太郎我らが都知事だ
わずか１時間でレス洪水だ
同じ会議に出席してても
兄鳩、ダボス会議で・・・
ってタイトルじゃ落ちまくりだろーな

兎に角銃剣もって在日殺そ、ヤクザと暴力団も。

弱い犬ほどよく吠える

私は、君の様な日本人の存在が日本の地位を下げていると評価しています。

石原の発言は国外よりも国内に向けて欲しい。

>>79
んじゃー、どんな本ならいいの？

アメリカ中心のグローバルスタンダードって、
別に日本や欧州が後追いしたものだけじゃないだろう。
パイオニアに文句を言うな、というのはちょっとこの場合違うと思う。
実際に、無理矢理押しつけてきたものって、たくさんあったじゃないか。
フツーの言葉で言えば、押し売りだろ？
しかも、アメリカン・スタンダードが、優秀なものばかりだったわけじゃない。
逆に、優秀な日本車が米国産車のシェアを食っていた時、
あいつらは何をした？ジャパンバッシングって言葉を忘れたのか？

国外の問題よりも国内の方が多いだろうに。

>>96
そうなのよ
恥ずかしいからダボスで言わないでくれ

ようやく顔のある政治家が登場したって感じだね。

>>89
知るかそんなもん
流行に弱いんだろ

懲りない日本人、こんどは殲滅してやる。

俺も石原は好きだ。
彼の発言内容に関しては同意出来ない事もあるが、少なくとも政治家は自分の理念・
信条を堂々と表すべきだろ。それが出来ない、あまりに場当たり・日和見的な政治家
が多すぎる。
政治家なんて、自分の理念を常に外に表し、それがとても認められない様な物ならば
選挙に落ちて「ただの人」になればいいだけ。基本だろ？　石原は「言いたい事を好
き放題に言ってるだけ」なんて言われるが、それによって常に有権者の審判を受ける
覚悟があるって事だろ？　政治家として真っ当な姿じゃん。

>>47=29
それは違うだろ。
石原は国家元首でも何でもない。だから日本を代表して発言しているわけじゃない。
彼なりの「政治家としての確固たる信念を持って」発言はしているんだろうが、そ
れを「日本の意志」として受け取るほど他国の政治家もバカじゃぁない。
もっとも、石原も自分が国家元首じゃないから好きに言える部分もあるとは思うが。
一人の政治家として、自分の発言に対して責任を負う覚悟ぐらいはあるだろ。

>>98
いくつかはそれは仕方がない
ただし日本のスタンダードが世界のスタンダードになった例もある
今のグロスタを否定する事はそれも放棄することになる

自分の意見を言えない奴のほうが恥ずかしいぞ。
グローバルスタンダード的にはな(ﾜﾗ。

東大早大慶大の人がいるのかひょっとして

>>105
それは詭弁だ

おい慎太郎、台湾とかの問題より先に
日本国内の三国人を早く浄化してくれ、頼む。

印度となかよくしよう

ベトナムに負けたくせに(ﾜﾗ。
もう怖かねえよ。

グローバルスタンダードなんぞ厨房的妄想でおま

>ただ、知事本人は、「総論ばかりでつまらない。来年は来る気はない」と切り捨てていた。
下校時に「お前の母ちゃんデベソ！」とか叫んで家に逃げ帰る、ヘナチョコ小学生とかわんねえ・・・

アメリカが憎くなる。

>>104
もっともだ。同意。

の煽りって２ちゃん暦の長さを物語っているよね

>>96 >>100
でも、体制に反する発言などは国外で評価されて国内でも大きく
とりあげられるんじゃあないかな、今の日本では・・・

>>108
別に規格云々のグロスタはこの際仕方がない、機能さえしてれば良い
しかし一般的な例えば国際ルールみたいなグロスタは強いもの優先・・まぁ仕方が無い

生活のグロスタは個人で勝手に取捨選択すればよい

つーか、日本人は日本をどんな国にしたいんだ？

あれ? 慎太郎って誰かにやり込められたの???
それとも113の妄想?

>>1
いやあ、すっきり。全く同感だ。

117の合いの手の入れ方を見てもね(ﾜﾗ。

日本の政治家のレヴェルってほんとに低いなあ。慎太郎レヴェルの人間
海外にはざらにいるよ。

>>121
言いっぱなしで逃げるのは朝日にだって出来るよ（ﾜﾗ

ってことだろ

>>124 戦前にやりすぎて、国際連盟脱退までしちゃったから。

グローバルスタンダードに噛み付くなんて・・・
白人に劣等感丸出しじゃんオイオイ勘弁して

>>109
安心してください。
中国、韓国系の外国人が参政権を持てば、権力で貴方のような差別主義者は
一掃されます。日本から差別主義者はいなくなり、日本は中国、韓国の支配下に
おかれ、日本は真の賠償をする事になるでしょう。
幸い、民主党はこちらの言いなりですから、在日系の首相ももうすぐ誕生します。
日本の差別主義者は大陸で強制労働することになるでしょう。
まず、一番手は石原ですな、ははは

レヴェル

>>104.SS
>もっとも、石原も自分が国家元首じゃないから好きに言える部分もあるとは思うが。
そうだな。あれが首相発言ならそれはそれで恐いものもあるが。

慎ちゃんもっと暴れろよ。
幸いあんたは暴言吐いても大して騒がれない体質だからね(笑)

レヴェル

>>119
　その意見ならＯＫ

レヴェルレヴェル

レヴェルレヴェルレヴェルレヴェルレヴェル

アメリカがベトナムに対して長年続けていた経済制裁を見ても
そう思うわけ?

レヴェルレヴェルレヴェルレヴェルレヴェルレヴェルレヴェルレヴェル

>>120
　＞つーか、日本人は日本をどんな国にしたいんだ？

俺が答えよう。
アメリカだ。

>>130
国家元首は天皇陛下だ。

>>130
日本がｱﾒﾘｶの傘の下に隠れながら日和見に生きて行ける時代じゃなくなってきてる
しな。

>>138
そういえばそれは石原が言いそうなことだ
石原の本心はアメリカの後追いはダメだ、アメリカになる！！だろうな

http://......................................................................................................................................................................................................
http://........................&&................&&............................................................................................&&......................&&.................
http://..................&&................&&........................................................................................................&&......................&&...........
http://..................&&............................................................................................................................................................&&..........
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ﾏﾀｰﾘ ｼﾖｳﾖ...

世界の盟主になりたいのか？日本人
俺はﾏﾀｰﾘ暮らしたいよ

それでいてアメリカにいちゃもんつけるんだから
自己中な物言いだが

>>141
　＞石原の本心はアメリカの後追いはダメだ、アメリカになる！！だろうな
ちゃんと言葉の裏を取れる者も読んでいるんだな。
ちょっとホッとしたよ。

アメリカは日本に対して戦争責任請求をパフォ―マンスすることで
自分たちの責任をごまかしているしね。

あたりさわりの無い事いっても意味ないからね、政治家として。
自分の主張を率直に述べることがああいう会議では政治家として意味あることだろう。
彼は緻密な政治家だからどこぞのデブと違うよ。

それからグローバルスタンダードのことだけど、３４の言ってることは馬鹿だね。
ＰＣのОＳのグローバルスタンダードはＭＳだろ。
あれがアメリカンスタンダードがグローバルスタンダードってこと。
携帯電話にしてもクァルコム方式とドコモ方式がグローバルスタンダードを争ってる。
会計基準にしても環境基準にしても欧米がスタンダードを作ってる。
このままではアジアは欧米による新しい植民化が進む。
だからこそ、アジアからもスタンダードを作る必要があるんだよね。
石原の言ってることは間違ってないよ。
彼は緻密で賢く、実行力のある稀有な政治家だよ。
右傾化の思想はおまけていどに考えたほうが彼を見る場合いいと思う。

>>146
原爆や無差別爆撃許すまじ

石原はアジア主義者なのか？

キムチョンイル将軍マンセー

>>147
全くその通り
だから日本も世界にマトモに受け入れられるグローバルスタンダードを作らなければならない
ＭＳもクアルコムも自分の頭で考えてスタンダードを獲得したのだ

石原を批判してる連中は、もしアメリカが唯一の超大国として
エゴ丸出しの行動に出ても(ってすでに出てるけどな)
おとなしく従うってわけか。日本はそれを黙認していていいと?

アメリカ・中国の片方にだけでなく、
両方に対して文句を付けたのが新しい。
アメリカや中国の属国じゃないということを
世界にアピールすることは大切だろう。
その結果、戦前の日本や現在の北朝鮮のような
「世界の引きこもり」にならないように
気を付ける必要はあるが。

>>152
そんなもん従うな
ただ既に従ってしまったものに文句を言うな

＞日本も世界にマトモに受け入れられるグローバルスタンダードを作らなければならない
アメリカに潰されます。
技術では、TRON、航空機開発など。

石原の右発言はポ−ズ。
彼の本当の姿はかなり繊細でクレバ−

>>155
販売がバカすぎるからです
販売のグロスタがなってない日本は、だから負ける
技術だけありゃ良いってもんじゃない

販売ってのはおかしいな
戦略か

サッチャー＞＞＞＞＞ゴア＞＞ブッシュ＝石原慎太郎＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞野中＞＞＞＞＞＞ムネオ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞鳩山＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞辻本

辻本は相変わらずバカか？

で、ちみつでかしこい政治家がつくった、青嵐会はどこいったのれすか？

最後の辻本ってのは？せめてﾓｰﾘにしろよ

>>157 違うでしょ。
例えば、TRON計画のときは通産省や文部省が集中的に
資金を投下して、日の丸OSを作ろうとしたところで、
アメリカが横槍を入れてきたわけ。販売以前の問題。
航空機開発も妨害している。自動車のような目に合いたくないから。
販売力の問題もあるかもしれないが、それだけではない。

辻本はまた朝生で恥かいてたな

ドルを基軸通貨から追い落とさないかぎり、
金がアメリカに集まって、経済のスタンダードになる。
これを打破するにはどうすればいいのか・・・

ＴＯＲＯＮをつぶしたのは損正義だ！

>>157
そおだな。電動自転車を国内で売ってるのに、ジンジャーを取り上げる
最近のニュース・ステーションを見ると向こうのうまさがわかるな

>>166 それは正しい。NECと孫。アメリカでロビー活動。

>>163
ウソだね
聞きたくない奴が多いだろうがシグマプロジェクトって知ってるか？
６０万人と２５０億円かけてコンピューターのグロスタを作ろうとした計画だ
見事にバカすぎて失敗・・別にアメリカのせいじゃない

横槍くらいで負ける戦略が甘いと言ってるんだ
国家プロジェクトで２５０億も出して失敗するような愚行をするんだよ日本は

兵器でもアメリカひどいのよ。

アメリカと日本は確かに違う文明軸にある。
強いていえば零戦とグラマンＦ６Ｆの違い。
軽量で少数精鋭、職人芸重視の国と重武装、大馬力、大量運用の国の違い

スイス・ダボスで開催中の世界経済フォーラムに出席中の石原慎太郎東京都知事は、
都市をテーマにした分科会にパネリストとして出席した。
石原知事は外国人の不法入国者の犯罪対策が課題であることを強調した。
また、知事は「東京はかつて共産主義者の知事のおかげで開発が遅れた」と発言するなど
保守的な持論を展開した。

http://news.yahoo.co.jp/headlines/mai/010127/dom/20350000_maidomc057.html

>>169 あれが失敗したのは「販売力」じゃないだろ。
それに、System V互換のUNIX（アメリカ産）をつなぐ計画でしょ。
産業にすぐに使えるコンピュータを目指していたわけで革新性はない。
グロスタなんて目指してないでしょ。
「販売力」の例をあげてください。

美濃部まんせー

６０万人は間違いごめん

でも２５０億もかけて普通負けないよね
有名な日本の企業は全部参加してたのにね

>>169
おれは君のほうが嘘っぽく見えるが・・

本当に６０万人で２５０億円か？

>>175 それは「販売力」が原因だったのか？

行き違いだったようだ。

ここで石原批判をしているのは
在日大作ちゃんを崇めている学会員です

でも、最近のＩＴや金融では
アメリカも零戦的なものにプラスして、グラマンの防弾や編隊空戦の利点を
ミックスしたものを打ち出してきているともいえる。

>>169
　＞６０万人と２５０億円かけてコンピューターのグロスタを作ろうとした計画だ
　＞見事にバカすぎて失敗・・別にアメリカのせいじゃない

馬鹿な部分は「６０万人と２５０億円かけて」のトコか？
それとも「コンピューターのグロスタを作ろうとした」コトか？
教えてプリーズ。
>>163
ＴＲＯＮのうち、ＩＴＲＯＮは未だ現役で頑張ってるぞ。
そんなに卑下するもんじゃないよ。

TRONはOS板でやれ

>>182
　＞TRONはOS板でやれ

　激同意。

レヴェルレヴェルレヴェルレヴェルレヴェルレヴェルレヴェルレヴェルレヴェル

>>181
ロクでもない計画とロクでもない製品がです

確かにＴＲＯＮは組み込み分野では頑張っていますね
グロスタに成功した例と言えるでしょう
コンシューマーなどでは失敗と言えるでしょうが

「東京はかつて共産主義者の知事のおかげで開発が遅れた」
すげーよ。極端だけど分かりやすい。

「東京はかつて共産主義者の知事のおかげで開発が遅れた」
美濃部マンセー。

美濃部に一度負けちゃったからねえ。恨みが残ってるのか

＞185
だからOS板逝けって言ってるだろ
169の話のTRONの部分に反応しやがって

もうしません

デヴィ婦人は有田のことを共産主義者のくせに！！と罵倒した

そうそうあんときの有田の顔には笑った

石原は出来ることならあのとき、美濃部に投票した都民とその家族を
探し出して三宅島に強制連行したいのかもしれんな（藁）

石原は粘着気質なんだろうか？

自分に逆らった奴は徹底的に叩くってのが信条なんだろ＞石原

アメリカの横槍と日本政府の無理解がなければTRONはWindowsの
独占はなかったかもしれない。

販売力でグロスタが取れるなんて考え方は甘いと思う。

絢

>>193
こだわりがあるというのはいいんじゃないかな？
いまの日本はこだわりなさすぎ

サピオで対談していたとき
行ったきりのゼロ戦の話、占領軍がきたら大人が道の端を歩く話とか
鮮明におぼえているんだよな

>>196
技術力と戦略とお上の理解だよ

石原って憲法を「日本語として美しくない」とか言って批判した
サヨクみたいなイチャモン野郎のことでしたっけ？

>>195 まだやってんのかよ！おれはTRON賛成派だけど、
違う結果を予想する。MSが敗北して、TRONも瀕死で、
アメリカ発のもっと安くて軽いOSが世界を制覇しているはず。
結局、英語、資金、技術者、軍予算・・・など、どれもアメリカが有利だから。
アメリカは、テレビなどでもう懲りているので、自国技術を育成する。

>>201 好きだね、その文章。憲法は英語の直訳。

＞TRONはWindowsの 独占はなかったかもしれない。


意味不明だな
こんな日本語使っているやつの応援している
TRONはろくでもないってことだな

東京で、0-ムを宗教法人に認可した都知事って誰だっけ?

>>202
りなっくすもなぁ
運だろう

>>202
俺の意見とどこが違うんだ？

MXテレビで瀬戸内寂聴さんと対談してるわ録画だろうけど

マイクロソフトなんかは運の要素が強い
それにゲイツの経営手腕が重なった結果だろう

>>203
だから何？

アメリカの次は中国にNOだっ…ぼすっ！

ＮＯと言うのはいいんだが
ＮＯしか言わないのも困りものだ

別に石原とは言わないが

>>210 憲法に誤訳があるのは有名だよ。

>>204
句読点のない文章を書くヤツもな。

>>213
具体的にあげてよ

このスレにはチョンと朝日新聞とテレ朝の関係者が紛れ込んでるな！

日中韓が協力しようとするといつも邪魔するのがめりけんだ。

さあ困ったぞ、213！
謝るなら今のうちだ。

ごめんちゃい

こんな常識も知らないのか。
今のガキは痛いな...。

>>218
んー　妙に煽るのもやめてぇ

誤訳じゃなくてわざとじゃなかったけ？
日本人の必死の抵抗の証として

>>220
218は私じゃないです
あんたの常識がどれだけのもんか知りませんが
偉そうなこと言うなら教えてよ

３０年前の邦訳と今の邦訳を比べても、
昔のはうんこさんだと分かるから、
汚い日本語というのもうなずける。

うんこさんて　人の名前？

「国会における代表者を通じて行動し」という表現も、通常使わ
れる日本語ではなく、意味がよく分からない。原文を見ると"We＠｀
the Japanese people＠｀ acting through 〜" とあり、これは
「〜を代理として」という意味である。とすると、冒頭の文章は、
「日本国民は、正当に選挙された国会議員を代理として、以下の
ことを決意した」という文脈だということが分かる。

糞ってことだよヽ( ´ー`)ﾉふぅ

http://www.liberal-shirakawa.net/current/tawara/syokun_apr2.html

日本国憲法のほんの一つの誤訳とそれによる影響に関する議論ね。
誤訳はまだまだあるよ。
誤訳がないとか言う奴は草加か?

>>226
thanks.

総選挙の事かな>>213

>>228
thanks

TRONは東大坂村のオナニープロジェクトだから失敗したんだよ

>>228
>誤訳がないとか言う奴
このスレにはそんなヤツいないようですが

>>226
「国会における代表者を通じて行動し」の方がまともな日本語に思えるが . . . . .
それに意味は同じだし。

http://www.liberal-shirakawa.net/current/tawara/syokun_apr2.html

白川勝彦・俵孝太郎．．．
ああこれね、反草加、立正霊友会連合の対立って構図だよね

石原が美濃部を恨んでるのは、都知事よりずっと昔、
一緒に講演旅行に行った時、旅館で美濃部が女を引っ張り込んだのに、
その濡れ衣を石原が着せられたからだよ。
石原の「国家なる幻想」という本に書いてある。
都知事選でそのうらみを貼らせなかったので、ますますうらみ骨髄になった。

>>226
誤訳って言うよりー、都合の言い様に改訳した感じー。

>>232
TORNが米国政府と日本政府に潰されなかったら、
少なくとも２バイト文字圏はいまだＯＳ割拠時代だったろうな。

>>237
誰にとってよ

なんだ誤訳っつっても三本柱が変わっちゃうような劇的なモンは無いのね
アホらしい

>>240
憲法批判する奴はそういう揚げ足とりしか出来ないのです

>>238

おいおいＴＲＯＮは潰れてないぞ。

＞今やTRONは世界でもっとも使われている組み込みOS

http://www.ascii24.com/24/news/keyp/article/2000/12/05/620473-000.html

アホか。political authorityがきちんと訳されていたら
公明党は存在し得なかったんだぞ。

日本国憲法は不磨の大典。日本国憲法マンセー。
批判する奴は皆ファッショ。逝ってよし!!!

＞243
political authorityっていうのは何て訳されているの？

>>242
でも企業協賛のプロジェクトは一度潰されただろ。
OS自体は生き延びているけど。

>>240 あのな、そういう問題だったんじゃないだろ。
石原慎太郎が、日本語として不自然だといっているのは、正しいってこと。

政治的権力。

>>243
だから？

TRON信者は、とっとと逝ってくれー。

>>226
おれ、中年だけど、そんなん知らんかったわ。えらい初歩的な語訳じゃん。
>>234
おいおい、違うだろ。代表者を通じて以下のことを「決意した」のであって、
「行動し」てるわけじゃないよ。君の言語センス悪すぎ。

しかし、大学の国憲の講義じゃそんなことちっとも教えてくれなかったぞ！
サヨ教授だったのかなー。名前も忘れたが。

>>247
「国会における代表者を通じて行動し」
日本語としても不自然とは思わんがね。

>石原慎太郎が、日本語として不自然だといっているのは、正しいってこと。
よくわからん文だ。何が正しいっていってんの？

ブロードキャスターでやるかな？

余談ですが、日本国憲法は、アメリカが戦後与えたものでした。法学上は、日本国憲法の原文は日本語ですが、歴史的には英文の原文が存在し、これらは、どの憲法学の解説書にも添付されています。これを読むと、憲法の誤訳が日本の戦後史に奇妙な影響を与えていることがわかりますが、なかでも興味深いのが、英文の憲法をよく読むと、ステートとネーションを使いわけている点です。結論だけいえば、日本国憲法は、日本ネーションの連邦法であって、複数のステートを認可しています。沖縄は、日本国憲法のなかで州（税制・教育・文化制度）独立が可能なのです。このことは、憲法学者が明確に述べません。困ったことです。

ああ、慎太郎が不自然と言う事がか

TRONは良いＯＳだよ。
安価に手に入る完全リアルタイム時間ＯＳなんて滅多にない。
TRONが無かったら電話も掛けられませんぜ旦那(藁

>>255
いっちゃえいっちゃえ。

ちゃんと日本語勉強し直せよ、三国人。

このスレッドは、
共産党員の宴だな。

>>257
ITITITITIって言っている日本政府は、かつて日本ITの最も有望な芽を
踏んづけていたってとこね。

藤原　それぞれの文明期をもたらせた地域で長らく支配的だった考え方を、憲法として導入するわけだから、一応、当時における理想と結びつかないと、ありがたく思えない。いうならば、文章化した言霊精神で、すべてオリジナルを提供してくれた国の考え方を翻訳したのです。平和憲法を翻訳憲法と悪口をいう人が多いが、実は明治憲法はドイツ語のプロシア憲法の翻訳だし、十七案の憲法は中国の古典を和訳しただけのことです。
小室　その翻訳が誤訳だらけだった。
藤原　一番上手に訳したのが聖徳太子でした。最低は伊藤博文と金子堅太郎が金沢八景の漁師小屋を貸りて訳した欽定憲法で、翻訳者がはっきりしていない平和憲法は、中学生の英文和訳の答案みたいで、日本語としてはあまり流暢じゃないですね。

>>253
｛石原慎太郎が、「（日本国憲法は）日本語として不自然だ」
といっているの｝は、正しいってこと。

>>253
石原が言ってること（＝「憲法は日本語として不自然」）が正しいってことでしょ。
わからん？

Tomoya.com
では不実の売り方が醜く書かれておった

ご冗談を。
坂村に騙されて突っ込んだ金を、きちんとした方向(Unicodeでの
CJK unificationで日本の意見を強く入れるとか)に使っていれば
日本はもっとインターネット時代にオーソリティ取れたんだよ。

日本語として不自然ってのは文の意味の解釈にまで混乱をきたすレベルで？
上に出てきた例じゃ>>226も>>234が言う通り意味が変わるまでのことも無いし
political authority云々も「原文と違う」って話で、意味は通じてるんでしょ

>>266
afoか？
そんなことでインターネットのイニシャティブを握れるか！

>>267
なんでもいいから難癖をつけたいだけなんだよ縊死爬羅は

TRONよりは1000億倍望みがあるよ。

WindowsはともかくLinux＠｀ FreeBSDにすらなれないTRON逝ってよし。
坂村氏ね。

まあ石原の話は別にしても憲法を改定してゆくプロセスほど民主主義を
成熟させるものはないと思うがな。

通じてないって。
政党活動なんてのは思いっきりpolitical authorityじゃねえか。
草加うぜえ。

>石原って憲法を「日本語として美しくない」とか言って批判した
>サヨクみたいなイチャモン野郎のことでしたっけ？

>>267
226が揚げたのは解釈にも混乱を来すような語訳だろ。
あれじゃいったい何の「行動」をするのかよくわからんぞ。無茶を言うな！

Unicodeとか腐った文字セット信じてるの？あほか。
新聞の文字をUnicodeで編集するのは不可能だよ。ばーか。

＞Windowsはともかく
勝ち馬に乗れってことでって意味ですか？

日本人は憲法を作れるほど論理的じゃない。
ザル憲法しか作れないよ。今の日本人にゃ。

>>273
だからそれは「原文と違う」って話で、“誤訳”された憲法の日本語が
ワケわからん文になってる訳じゃないだろって意味だろ。

石原って野中とは正反対な所に居るのに、
野中の事は悪く言わないよね？？
それってどうしてなんだろう・・・。
野中ってそんなに怖い存在なの？？

>280
マジで一族郎党消されかねん。

>日本国民は、正当に選挙された国会議員を代理として
これも同じくらいわからない文章です

TRON、インターネットの話は止めろー。
ともかく、Unicodeは、もともとヨーロッパの文字を統一するための、
グローバルスタンダード。漢字文化なんてほとんど考慮なしの後付け。
そういう、グローバルスタンダードを後追いするより、
もっと早く、日本発のスタンダードを作れたはずでしょう。

＞２８０
大人は喧嘩の仕方をわきまえてるもんだよ。

>>278

>日本人は憲法を作れるほど論理的じゃない。
>ザル憲法しか作れないよ。今の日本人にゃ。

結局、護憲派ってのは日本人を自己統治もできない無能な国民だと
バカにしてるエリート気取りの連中なんだな。

>>283
文字コードを支配して何ほどのことができようか。

WindowsをIPルータに使ってみろ。瞬時にインターネットは崩壊するぜ(笑)
TRONをバカにするならTRONの世話にならずに通信してみろ。ばーか(ﾟДﾟ)

TRON万歳。

>>275
間接民主制のことを言いたいのがわかれば充分だと思うんですが

>>285
今の法律を見たらザル法しか作れないってのは一目瞭然だろう。

I-TRONがえらいからってどうしてB-TRONまでえらくなるんだよヴォケ。
お前は坂村と同程度の詐欺師だな。

Macが一番。

Tron？　別にいいや。Solaris使うから。

英語の原文があるっていうこと自体が問題だな。

あはは。B-TRONとiTRONを一緒にしてる訳じゃないよ。
その程度の分別はつくよん(ﾟДﾟ)

憲法がザルになるって言ってる人は一体何がその網目をすり抜けてしまう
ことを危惧しているのでしょうかね。

でも超漢字を使えと言われても・・・。

OS板逝こうや・・・。

なんだかなぁ。

>そもそも国政は、国民の厳粛な信託によるものであつて、その権威は
>国民に由来し、その権力は国民の代表者がこれを行使し、その福利は
>国民がこれを享受する。これは人類普遍の原理であり、この憲法は、
>かかる原理に基くものである。われらは、これに反する一切の憲法、
>法令及び詔勅を排除する。

日本人は直接民主主義を完全否定するんだってよ。
これを肯定する気かい? あんたは。

>>293
誰が作ったかなんてそんなに問題なのか？

>>293
問題をすり替え始めました。

>>286 そもそも、文字コードUnicodeにしておけば、
インターネットでイニシアティブを握れたというやつへの反論。

>>298
俺は>>288じゃないけど、直接民主主義は絶対に反対だね。

ごめんね(^^;
OS板逝くわ〜

直接民主主義やるなら憲法改正しかないな。それとも現行憲法もザルなので
解釈によっては可能かな（ｗ

>>298
何故これで「直接民主主義を完全否定」になるのかわからん

いっそのこと、英語の原文に切り替えちゃったらどう？
解釈で、あーでもないこーでもないってことも減るかもよ。

>>297 >>303
憲法の話題も法律板行かなくてよいか？

真の詐欺師は自分のことを詐欺師と思わないヤツのことである。
って昨日のドラマでやっていたな。

ええっ！？
今の政治って直接民主主義を完全否定してんの？

大日本帝国憲法に戻せばいいんだよ。

直接民主主義なんて自給自足の古代生活時代の遺物だよ。
とても複雑な社会を管理できる代物じゃない。
ネジの一本まで自作する自動車会社みたいなものだ。

私は、前文はあまりにも翻訳調あるいはむしろ誤訳が多いという意味で、これを削除してもいいのではないかとかねてから論じております。それは、一番最初のところで、「われらは、さきに、日本国憲法を確定し」といって、まるでこれは確定申告みたいなことだと。日本国憲法の前文にもちゃんとこの文言がございます。これを英文で見ますと“イスタブリッシュ”、これは英語辞典を見なくても今の高等学校の生徒だったらわかっていると思いますが、「法律を制定する」という意味がございます。なぜ、わざわざこんな悪訳をつけたのかなと。これは、考え過ぎかもしれませんが、憲法の前文さらにまた教育基本法の前文で、こういう言葉を使うことによって、早く国民に直しなさいよということをあの当時のお役人が（笑）、そういう意図があったのかとも思っている次第です。

>>309
だから、>>298こそ中身を無視した揚げ足とりってヤツです。
慰死腹と同レベルです

それはそれとして、憲法改正に直接民主制を要求している日本国憲法は
とんでもない自己矛盾した憲法だぞ。
よってこの憲法無効。

>>312
日本国憲法にはお役人はほとんど関わっていないと思うがね。

>前文はあまりにも翻訳調あるいはむしろ誤訳が多いという意味で、
文章が言いたい事よりもその文章の技術を重視するってか。
作家の石原が言いそうな難癖だ

納得。まさかこの欠陥だらけの憲法が50年以上も生き延びるとは
思ってなかっただろうね。

>>314
それが何か不都合があるの？
国民投票は国会の決議があって初めてなされることだしね。

大した思考の飛躍っぷりです

あのさぁ、誤訳ってのは一般に「言いたい事」が異なってることを言うのよ。
もうちょっと文章を勉強してから文筆家にケチ付けようね。

>>317
で、その誤訳とやらがどんな不都合を生んでいるの？

>>314
大した思考の飛躍っぷりです

石原都知事の発言が身勝手だとは思えないな。
言って当然、厚顔無恥で身勝手な中国や北朝鮮や韓国は恥じるべき。

てめえの存在と同じくらい自己矛盾した変態憲法だっつってんだよヴォケ。
死ぬまで扇とやってろ。

急場しのぎで買った傘を
買い換えるきっかけがなくて
5年くらい使ってたが、
相当痛んでため土砂降りの日に
出先で壊れて大弱り、ってなもんか。
今日のおれの話だが。

>>280
それよりも亀井を評価してないか？慎太郎って。
そこがなきゃ支持できるんだが。

>>324
バシャ！

フィリピンや韓国式はどうだ。
憲法なんて関係なしピ−プルパワ−
後付けの法律で大統領逮捕
東京裁判式にね。

>>320
だからお前らの難癖は全て「原文の存在」を前提としてるじゃねえか。
原文が無かったら現憲法にどんな文句言うわけ？お前らは

そもそも、日本国民の直接投票による認証を受けていない憲法が
一人称として勝手に日本国民を名乗り、その改正に日本国民の
直接投票を要求する、その傲慢さ・横暴さは憲法としての欠格性を
問われても仕方のないところだろうね。
それに疑問を持たない連中にとって日本はいまだに被占領下なんだろ。

>>324
馬鹿が逆ギレ
ﾌﾟﾌﾟみっともない

＞326
元々同じ派閥だしね＜中曽根派
そういう意味で義理人情があるんでしょう。

そういう間抜けな発言は前文削除の憲法改正をしてから言えや厨房。

>>330
帝国憲法の規定に乗っ取って制定されたはずだよ。

>>330
だって前の憲法？とは比べものにならないとってもスバラシイものだったんですもの〜

憲法問題になっちゃった。

>>333
意味がわかりません

本気で??? やれやれ...。
日本語が崩壊するわけだ。

>>330
今の生活が占領下だっていうならそれでもいい。
政治をアウトソーシングしてもかまわんだろ。
安くていい政治ができるなら国産にこだわる必要はない。

じゃあ>>329の議論をする意義を君が説明してくれたまえ。
それからだ。

＞332
石原は中川派→安倍派。まあ中曽根とは親しいが。

あのね慎ちゃんって過激な印象があるけど
慎ちゃん都知事になってからかなり発言
に気を使うようになったんだよ
あれでも・・・

>>338
見てくれだけに気をとられて中身が見えない低脳さんがここにもひとり…

てめえみてえのがいる時点で、「いい政治」なんてお世辞でも
言えねえっつうんだよヴォケ。氏ぬまで扇とヤッてろ。

>>344
バシャ！

じゃあ君がその「日本国憲法」のスバラシサを説明してみてくれや。
きちんと中身のある議論をよろしくね。出来なきゃ厨房と認定。

344マンセー

あなたが「誤訳」とか「翻訳調」とか、現（今存在してる）憲法の中身そのもの以外のところで
文句言ってるからじゃないの

>>346
必死だなププ

政府の改憲派も文句をいうなら自分なりの憲法草案出せばいいのに。
論議をしようなんて抽象的なことばかりいっていないで。

やっぱりただの厨房だったか。
戦後教育に洗脳された被害者として哀れんでやるしかないな、
こういう厨房には...。
一生、被占領民としてせせこましく暮らしてくれ。

読売新聞が出してなかったっけ。

憲法よんで日本語の美しさ云々逝ってる奴と中身の有る議論だってさ。
俺は３４６のレベルまで堕ちる自信はないな（藁

読売新聞みたいにねって、
あんた読売の拡張員か？

何が怖いんだろうか…

押しつけ憲法論者の書いたものに、現行憲法はＧＨＱの憲法案をそのまま直訳したものだとか、はなはだしいものに至っては、Ｆが先にあって、これを和訳してＥができたなどという、あいた口がふさがらないほどひどい事実誤認を吹聴している人もいます（サンプルはここ）が、それは憲法の成立過程について何も知らない無知の人か、知っていながら自説のためにウソを承知で押し通そうとしている無恥（はじしらず）の人です。
http://www.asahi-net.or.jp/~mi6m-FRYM/kenpou/cons_1.htm

第二本帝國憲法：人としての権利は天皇から頂くもの
日本国憲法：人としての権利は全ての人が生まれつき平等に持っているもの

これだけでも後者が明らかに上回ってるとおもうんですが

まるで現行憲法を批判すると聖書を批判されたかのように
食ってかかる連中がいますな(ﾜﾗ。
気持ち悪い。

これが現行憲法擁護者の言うところの「議論」そして「民主主義」ですよ。
ようするに、自分と意を一つにしない者との議論は無価値であると否定する。
民主主義の破壊者ですわ。

>>357
これこそ有名な話
無恥も無知も罪。

>>358
わけわからんことを言うドキュソ発見！

そうそう。生まれつき平等に当然のごとく与えられるものだから、
成人式では主役である我々がわき役であるべき市長にクラッカーを
撃つのは当然の権利である。すばらしいですね、日本国憲法。

貸し倒れ　ネコババ　を正当化する奴等に
対抗するには　非核三原則などはやく捨て去るべし

>>362
どこがわからないのか、ちゃんと書くように。
じゃないと、単なる遠吼えにしか見えない。
あ、単なる遠吼えか！

the Japanese people forever renounce war as a sovereign right of the nation
and the threat or use of force as means of settling international disputes.

悲しいね英語で読むとsovereign rightを捨てるってことは国家じゃない
ってことだもんな。やっぱアメリカの属国だよってmetaphorが含まれている。

>>363
はいはいぼうやのいうとおりだねえ

>>366
天皇性のこと言ってんじゃないのかこれは？

日本国憲法の前文と、教育勅語を並べてみなよ。
涙が出るくらい、前者ってクソだぜ。哲学も何もありゃしない。

ちょっと待て良く読んで無かった
白紙撤回

なんで日本は外国へ行くとジャパンって言われるの？
僕の太郎って名前は外国言っても太郎なのに
僕のおうちのある東京も外国行っても東京なのに
なんで国の名前だけ変わっちゃうの
僕ももっとかっこいい名前に変わりたいな

リスクゼロの２世議員の発言よりはいいよな

>>369
教育勅語の哲学とやらを挙げてください

>>366
文部省があんま英語教育をやる気ないのは、嘘がばれるからです。

>>369
本当に自分で比べてみてそう思ったのなら、具体的に書きなさい。
じゃ、なくて誰かの受け売りなら誰の受け売りかちゃんと書いてください。

>>371
イギリス人は自分の国のことイギリスって言うのか
知らなかったよ

>>371
日本だけじゃないんだよ。ぼうや。
中国は日本に行くと支那って呼ばれるし、
イギリスはグレートブリテン…なのに一地方の呼称の訛りで呼ばれているのよ。

スンマソ
＞368
as a sovereign right of the nation だった。
sovereign right そのものを捨てるんじゃなかった。

いいかい。日本国憲法の前文とやらは、人権はただ単によその国でも
認めてるような普遍的なものだから我々も守ってあげましょう、って
言ってるわけよ。自分から得る努力はしてないわけ。
だから、とにかく俺は生きてるだけで偉いんだ、権利があるんだと
勘違いしたドキュンガキが大量発生していて、それに対して何も言う
ことはできない。そんな社会になっちまったわけだ。
教育勅語の言っている日本人の美徳には、そういう連中は合致しない。

http://www.jcp.or.jp/Day-akahat/20005/2000525_faq.html

>>379
受け売り決定。
お前もういっぺん前文読め

>>379
あんたが行使している色々な権利はどんな努力をして手に入れたんだ？

お前が受け売りじゃ。厨房。

フランス革命から説明されたいか???

>>384
説明されるのはお前のほうだろ

猪瀬直樹さんご出演の時間ですよ−

>われらの安全と生存を保持しようと決意した。
>われらは、平和を維持し、専制と隷従、圧迫と偏狭を地上から永遠に除去しようと
>努めてゐる国際社会において、名誉ある地位を占めたいと思ふ
どこに369の言うようなことが書いてあるのか

>>384
日本人の場合、どこかからきただれかさんに与えられた権利だと思うが........

>>384
権利を得るために、毎度毎度革命を起こさなきゃならんのか？

私は東アジアに平和をもたらし主体思想を広めたいと思っている。
日本国憲法には
「日本国民は、恒久の平和を念願し、人間相互の関係を支配する崇高な理想を深く自覚するのであつて、
平和を愛する諸国民の公正と信義に信頼して、われらの安全と生存を保持しようと決意した。」
とあるように、崇高な理想である私の主体思想を受け入れ、東アジアの平和統一を願う
私に安全と生存をおとなしくゆだねたまえ。
日本政府が逆らう様なら、違憲ということになるぞ。

>>388
「日本人」という枠内で考えるからそういう思考になるんだよ。
人間の歴史ってのは一握りの支配者からその他大勢が自由と権利を奪う過程なんだから
別にいいじゃん

国益を考えれば石原発言は当たり前のことを言ってるだけ。
この当たり前のことが今まで出来なかったのだよ。

真正厨房だなおまえ。
そのどこかからきただれからんの持ってきた権利はもともと誰が勝ち取ったものよ???

>>390
そこで「日本政府」が出てくるやつは多分根本から間違っとる

北ちょんあたりに暗殺されなきゃいいが

　我ガ臣民克ク忠に克ク孝ニ億兆心ヲ一ニシテ世々厥ノ美を濟セルハ此レ我ガ國體ノ精華ニシテ教育ノ淵源亦實ニ此ニ存ス。

「護憲派」を自称する連中は、いつかどこかの共産国家が
日本を資本主義から「解放」してくれることを願ってたんだね。
ゾッとする話だ。

>>397
妄想なのか問題のすり替えなのか良くわからんレスを書くのはやめてください

>>397
(ﾟДﾟ)ﾊァ？？？

痛いところを突かれて焦ってるアカ発見。

石原スレってアカホイホイだね。
この生きる化石たち、まとめて捨てられないものかね。

首相になって、米中にケンカ売ってください。
リンカーンと、毛沢東が仲良く笑っています。

>>398=400
かわいそうに
南無阿弥陀仏

>>401
捨て台詞吐き始めたか…

よくわからないのでおちえてください。
にほんこくけんぽうのぜんぶんって、どのあたりがすばらちいのですか???

>>405
２点
煽りたいならもっとうまくやれよ

石原さんが総理大臣になれるなら、自民に票入れてもよい

で、東京都知事が駄ボス会議に出ただけで
なんで憲法の話題になるの？

石原しゃん、かっこええこと言うな。
まぁ、仮に首相になって、経済制裁
など喰らわねば良いが。

>>407 同意

アカは北へ逝け

現行憲法の条文はそこで表現されている理念自体ではない。だからその
理念を現行憲法とは異なった憲法体系で実現することも可能。改正する
ことで今現在の日本や国際社会においてその理念がよりよく実現できる
のであればためらうことなく改正すべきだ。

>409

んな事したら米国債ぱらって
世界を道ずれにしたるわ。
今までの日本とにかく舐められすぎ。

森に石原都知事くらいの気概が欲しいものだ。
と思ったら今ニュースで「日本はバブルから脱した。日本経済は立ち直った」
と何ともオメデタイ発言。長生きするよ、コイツはよぉ。

まずぃで？んなわけねー

あおってなんてないでちよ。ちゅうぼうにもわかりやすく
にほんこくけんぽうのすばらちさをせつめいちてほしかったでちが...。
やっぱり、ここのみんなもせつめいちてくれないでちね。
ひょっとして、すばらちいとおもいこんでいないとふあんだから
すばらちいとおもいこんでいる、なんてことはないでちかね???

新憲法には権利に対応する義務をしっかり記して欲しいな。
この権利はどの義務に対応するかを明確にしてちょ。

国民主権の明言や他国との平和的共存への努力を述べたりなどはすばらしくないのか？

＞416
がっこうでえいごをおべんきょうしてるでしょう？
えいごでよめばわかるよ。

選挙権に対応する義務は、選挙で選ばれた議員が行った政治の結果を受け入れる義務である。

彼らが自由なのは議員を選挙する間だけの事で、議員が選ばれるや否や
彼らは奴隷になり無に帰してしまう

ガン保険が外資だけと言う理由を考えてみよう。

＞４２８
どうしてですか？

yonnda?

◆森首相がダボス会議で演説
http://www.yomiuri.co.jp/top/20010127it12.htm

森の自信に満ちた発言の根拠はどこにあるのだろうか・・・

＞これからも日本は最大の政府開発援助（ＯＤＡ）供与国であり続けたい。
会議の手前、いいところ見せたかっただけか。

>>422
日本の会社も出してるよ。＞ガン保険

堕ボス会議で森は６時間顔を出しただけ
だったそうだ。意味ねえな・・

90年代米国と中国が救いがたくごう慢になった。

global standardというのはアメリカの企業が海外で商売をやりやすく
するためのものだ。アメリカの企業というのはgreedだけで動く。こんな
ものに世界中が支配されたら大変なことになるよ。石原知事の演説は正論。
クリントン政権は本当にひどかった。日本は東南アジア、インド、
ヨーロッパと組んでアメリカや中国に対抗すべき。

慎太郎、ガンバレ〜
やっぱ、ばしばし意見言って国民を元気な気持ちにさせる
政治家って必要だね。

言葉は抑止力。しかもタダ〜。
慎太郎がんばれ！

ホント、総理大臣になって欲しい。

>431
同意の二乗。

鳩ポッポはダボスまで何しに行ったの？

　

結局、慎太郎はダボスでいつも通りのこと言って、誰にも相手にされなかったってことでしょ？
確かにあの発言じゃあね・・・。
「工作船を沈める・・・」とか、あれじゃあ、他の国の人は引くよ。
大東亜会議みたいなのを想像して行ったのかいな？

そういえば
この前フジテレビでやってたマハティールとの会見でも噛み合ってなかったな。

>>433
観光

相手にされてないって、この状況が???
頭の中にお花畑が咲いてる人っていいね...。
こんなとこでシコシコかいてないで、シンスゴとお友達になっといで。

はあ？

＞４３５
主張のある人間が議論をすれば、かみ合わないほう
が多いんじゃあないか？噛み合わないことがない
同意ばかりの形式的な議論が日常化しているのなら、
それのほうが異常とは思わないか？

石原の発言って報道されてないね。

>>440
されているじゃん。

工作船を沈めるのは普通じゃないの

>>442

海上保安庁が打つの？

>>443
海上保安庁が拿捕できない時は、海上自衛隊に拿捕を要請。
海自が拿捕できず逃走の恐れがあるときは砲撃します。

>>443
森と鳩山と辻本の人間魚雷。
とりあげず、３発確保。

>>445
不発弾ばかりや

どうもどうも、
下記サイトで人間魚雷に関し勉強しておりました。
http://www.yasukuni.or.jp/museum/hall/kaiten.html

問題は森が操縦術を理解できるか、
っていうか、あの巨体が入るかでしょうか？

憲法の前文、読んだことあるのか？
「日本国民は、正当に選挙された国会における代表者を通じて行動し、」
って、いったい何を「行動」するんだよ。飯を食うのにも、代表者を通じ
ないといかんのか？意味不明の文章だよこれ。
でも、じつは、これが、
「正当に選挙された国会における代表者を代理として（中略）この憲法を
　確定する」と書いてあるのなら、よく意味が通る。

ほんとマヌケな誤訳だよ。日本語としても全然ダメ。

>>448
しょうがないよ、もともと日本語じゃないし、５０年前の翻訳だからね。

自分で良識とかいうなカス！

モーリー自ら魚雷として突っ込んでいただきたい。

石原慎太郎はカツラ

>>448 その「確定」も「制定」の方がいいってね。
ごちゃごちゃもめて、やっとこさ「確定」したんだろうね、新憲法。

鬘だろうが、なんだろうが、慎太郎は気持ちが良い。
アメリカにこびたって、仕方がない。
本当の意味での自主性のない国から脱却しなければ、
刷り込みによる経済制裁うんぬん抜かすような腰抜け
ばかりの最低な国になってします。
アメリカンスタンダード反対、中国の侵略主義反対！
北朝鮮に援助することも反対！
強い日本、独立国家としての日本を世界に宣言して
くれ、慎太郎！

>>447
靖国行って見てくれば?

慎太郎の話題になると憲法だとか難しい話になるのはなぜ？
森首相で思想の話題は出ないの？

石原の改革志向には支持するところが多いが、
一つだけ気になることがある。

確か堕ボス会議で
「税収確保のため、東京に流入する他県の通勤者から税を徴収することも検討する」
とも言ってなかったっけ？
いくらなんでもこれは暴論じゃ？でも私の勘違いだったらスマソ。

>>457
正論中の正論だろ。
東京にわざわざ通ってくるイナカモノ＝オマエからも
がっぽり徴収できるしな。

>>453

そりゃごもっとも。ほんと変な文章だよね。あまつさえ誤訳ってんじゃ、
笑うに笑えん。

いや、このスレを遡ると、変じゃない！って言い張るバカが
いたもんでね。ちょっとタイミング遅れたけど、一言書いたわけ。

>あまつさえ誤訳ってんじゃ
意地でも原文と違うとか日本語として変とか、そこにこめられてる
思想以外の点に執着して難癖つける屁理屈野郎
他にけなしようがないからな

>>460
回線切ってオナニーして寝ろや

　　　　　　　　　　　　

東京都知事としての発言とは考えられん。
首相になるための準備か？

>>457
神奈川・千葉・埼玉都民の出すゴミ処理費用だけでも
かなりの出費なんだよ。
ま、しゃーないだろうな区民税はともかく都民税を
すこしばかり出したっていいんじゃない？

昼間都民税マンセー

>>457

それは都主導でしたが国が主導で決まりつつあります
うちの経理のところにも話しが来ていました。
会社負担か個人負担かは決まっていませんが
本社が東京のうちの会社は大変です。

来年の新卒も本社採用の人間は実家から通える人間を採用するようにと
達しが来ています。

一目でわかるヴィトンの偽物をこれみよがしに使ってる痛い奴と同じだな。
君の存在自体が日本の恥としか言いようがない。

はやく首相になってくれ＞石原

慎太郎は歳だから今更・・みたいなことを言ってたが
最近の動向を見ていると外堀を埋めて首相への道を
少しずつ昇っているかのように見える

現憲法の破棄はいやだな〜
大日本帝国憲法に戻るわけでしょ

総理の座を狙ってるでしょう。当然。

>>470
それでも今のまま進んで転機を迎え損ねるよりよい。
まあ失敗したらえらいことになるが、現状のままはいやだ。

>>470

　　　　 　＠｀一-、
　　　　 /￣　l |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　■■-っ　＜　んなこたぁない
　　　　´∀｀/ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ＿_／|Ｙ/＼
　Ё|＿_　| /　　|
　 　　　| У　　|

>>472
　同意。

しかし神奈川千葉埼玉の通勤者からみれば
好きでそこに住んでるわけじゃないし、東京へも遊びに来てるわけでもない。
果たして彼らの納得が得られるかな？
「土地がない」「金がない」で仕方なく田舎に住んでるんだよ。
税徴収はやむを得ない面があるかもしれんが、
その分都（or国）だって住民の都心回帰を促進するための安価な住宅供給など
努力すべきだと思う。
ちなみに一人当たりどれくらいとられるの？

慎太郎総理はどこの党首になるわけ？
痔憫党？慎太郎オリジナル政党？

自由連合（が合流する石原新党）

時代に合った改正をしやすいという意味では、
大日本帝国憲法の方が2億倍以上よい憲法。

余計に税金とられるんだったらたまらないな。
県に収めている地方税の一部を都に回すのならいいけど。

>>478 しかし『不磨の大典』だから改正されなかった

月千円くらいだったら払ってもいいぜ。
一万円は困る。

>>475
月数千円程度だそうです。
でも、税金額は決まっていませんが
近いうちでの（２、３年）での導入を目標にしているそうです。

とりあえず今のところ言えることは
その税金は近い将来確実にやり、今はもう企業にある程度の話しはしてあることです。

昔は良かったじじいと昔は良かったんじゃないか厨房が結託してうざいな、
石原はまともな新しい憲法をつくろうってんだろ、大日本野郎どっかいけ。

パチンコ税はいいことだ。
あれは在日の資金源。

田舎者に課税して移動を規制しようというのは、
戸籍で農民と都会人を区別している中国のようで頂けないな。
田舎は鉄道網が未発達だから車のバカ高いガソリン税も払っているし、
進学や就職でもはっきり言って都民より出費ははるかに多い。
田舎へのバラマキうんぬん言われるが、個人レベルではやっぱり
都民は得してるよ。地方交付税は一体どこにいってしまうんだろうね？

　　　　　

それより、長期間の滞在（５年以上の滞在）には特別滞在税なんて
どうだ。
売り上げの５０％位でどうかな（藁）。

東京は東京でガソリン税はほとんどの誰も走らない駄々広い、
地方の道路にいっちゃってるから、道路拡張できずに慢性渋滞。
まあ道路拡張になると出てくるウザイ住人も多いけどね。

慎太郎早く総理になって田舎者の都内流入を阻止してくれ。
というか、もっと地方にも産業作れんのかね？土建屋以外に。
東京に集中しすぎの気がするが。

どうやって総理が選ばれるかちってまちゅか〜？

慎太郎は「知事」だから好きな事が言えるんだよ。
運輸大臣の時に何かしたか？
総理になっても何もできんよ。

扇はかわいいんだけどな

パチンコ税やら都民税やら馬鹿げた話しか実現できねーのか。カジノ合法化の方が
絶対キクと思うがなあ。東京に通勤するだけで税金取られるんなら、東京に
本社構えなければいいだけのことだ。みなとみらいも YRP もまだまだ土地があまってるぞ
これからは神奈川の時代だな。

・・・ていうか
都内流入者からの税金徴収って、わざわざダボスに言って話してくるほどの内容か？
税のシステム自体、国によって全然違うのに。
並みいるパネラー＆海外記者に
「そんなの、日本の中でやってくれよ・・・」って思われるのがオチだと思うんだが。

どうも石原が話したことと、
他のパネラーが話題にした内容と、
大きくすれ違ってたみたいだな。

石原は何のためにダボスくんだりまで行ったんでしょ？
まさか公費？

私費なわけねーじゃん。
お前、会社の出張で自腹切って逝くのかよ？

石原ちょっと調子に乗りすぎて失敗

石原さいこー！

石原さん、まじでＣ○Ａに狙われるぞ。
浅沼委員長のときのように。
今度はどんな刺客を放つか？

ガツンと一度言ってやることに意義があるのでそれだけで目的は達成。

ＴＶでやらないかな〜

　　　

カジノ構想はバチンコがらみでﾁｮﾝﾔｸｻﾞが脅しをかけてるらしい。

パチンコなんてセコイばくちは辞めよう！
日本独自の博打を開発して巨大な
観光収入を！

石原が死んだり辞めたら、結局元の木阿弥だろうな。
この路線引き継げる後継者がいないもの。
石原ブームも、持ってあと4＠｀5年だよ。

馬鹿か？お前ら・・・
これで普通なんだよ。

ＴＶ？

舛添がいる
>>506
10年前くらいからやり方変わったよ
日本にはちょうどいいかもね

おい反石原の奴ら
じゃあ誰が総理なら満足なんだ？

>>509
辻本

>>510
土井が首相で
辻本は外相だろ。
保坂が文部大臣
福島は法務大臣。

>>511
もしそうなったら日本も終わりだね

>>511＠｀>>512
今は森が首相で
河野が外相・・・。
今よりいいかも。

ネタで書いたが
実現した状況を想像すると
本当に怖いぞ。

>>511
もし本当にそうなったらマジで日本人辞めて
海外の親類を頼って移民します。

＞506
そうそう　石原みたいに言うのが普通
自分の家族が融解されて平気なやつらは変
よって自民は変

で、石原以外に総理にしたい人はいないわけ？

↑
江頭２：５０マンセー

N捨てアゲ

慎太郎Love

age

>>520
こんなとこで愛の告白するな。