障害者って生きる価値あるの？

もし自分が障害者になったらどうする？

自殺するね。だって生きてるゴミだもん。
死んでるゴミの方がまし。

１＝２

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

自分自身がびっこなのでそれでも愛してくれるひとぼしゅーん。

福祉産業を成立させ、資本主義に貢献しています。

インターネットができればとりあえず幸せ。
ヲト武くんだってヤリチンだから、希望はあるし。

嫌な障害者にならないようにする。
妬んだり髭したりしない。

邪魔

股間が障害者です。

1の生きてる価値を考えてみろ

ヒトラーは人らー

　 　　　　　　　　　　　　　 Λ＿Λ 　 ／￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　 （´∀｀　）＜ このスレの連中
　　　　　　　　　　　　 　と　　と 　） 　＼ 　逝ってよし！
　 　　　　　　　　　　　　　｜　｜ | 　　　＼＿＿＿＿＿＿
　　∧∧　／＼　　　 　　（　　（　 ）
　　(ﾟДﾟ／　 ／＼　 　／￣￣￣￣￣
　　　／　 ／　 ／＼ ｜
　　　＼／ 　／ 　／ ｜
　　ゞヾ ＼／ 　／〃 ｜
〜〜〜ヾ∽〃〜〜〜〜〜
　　　ｻﾞﾌﾞﾝ

みんなにとっての境目って何よ？
おいらにとっては知能ですかね

>4
うそつけ。

ブサイクじゃなけりゃいい

>>13
身体不随の方が根が深いぞ〜

現代のエタ非民みたいなかんじで存在していてもいいかなって感じです。

おいらの考えでは知性以外の障害は将来的に解決できるわけよ。Camera Eyeだって試作機が出来てるわけだし
でも脳に機械を埋め込んで思考させたんじゃ、それは所詮機械の考えであって人間の考えじゃないと思うのよ

>>14
ホントにだって。今酔ってるからマジレスですが、
右股関節に傷あり。人に見せる場所ではないので証明できないけれど。
自分で「ちんば」とか「びっこ」ってゆーぶんには問題ないらしいでぇす。
つか、あんた誰？

「かたわ」が差別語だってよく分かるよね
五体不満足になったら他の人と区別されるなんてさ

今日、四条の大丸の向かい側にある小道で、
自動販売機の横にあるゴミ箱からコーラの空き缶を拾って
「ちょっと残ってる〜!」と喜んで残りを飲んでました。

名乗るほどのものではごぜぇません

女の子五人を一気にベットで相手する「五体満足」ってポルノを
自主制作しようとしてた俺らは最高だと思います。

障害者って生きる価値か…
１と２よりはありそうだ

>>18
どうだろ？
補助装置や環境対策は発達するだろうけど、まったく五体満足な生体と
同じには揃えられないし、どんなに近づけられてもごく僅かな違いによって
その人は障害者の意識で生きざるを得なくなると思うな。
器具に頼ることを嫌がる人も少なくないしね。

まぁ、うちの母親小児麻痺だったのに医者がビックリするほど
健常者同然だったりするけど。。。（´Д｀;）
本人が被害者意識に囚われなければ解決されるような問題も
いっぱいあるとは思う。

あーーーーーーー。ちなみに日常生活に支障無し。激しいｾｸｽ問題無し。
つかむしろ推奨。
ﾍﾝﾅﾉ。

>26
20のレスは重なっただけでいやしいとは無関係です
念のため

生きる価値なんて、人が決めるもんじゃないよ。
そんな物はその本人が築いていけばいい。
他人に価値を求めるよりは自分を価値ある物にする生き方だしたいやね。

>>25
いやそう言うことじゃなくて
機械による義体もあるけど最終的には
バイオテクノロジーで元と寸分違わんものができるんじゃないのかなって思うわけ
それに将来的にはハードワイヤードシステムやら電脳甲殻やらできるから
みんなサイボーグとかわらんようになるんじゃないかって思うわけ
そうなったら最初からついてようが後からついてようが変わらんでしょう。
腕なくして生まれてきた子供とかは生まれた時に病院で処置が受けられるだろうし
歳喰ってから再生手術受けても面と向かって差別意識をぶつけるような人は歳喰ったら居なくなると思うんだよね。

んまぁ健常者の意見だけどさ(頭は不自由だけど

>26
でも心のどこかで、いつも気にしてない？それ。

ゴミ云々の話が出てきてるけどそれならなおさら「捨てちまえ」じゃすまないよ。
人間生活する以上ゴミとはきっても切れない縁があるからね。
上手に付き合って行かなきゃだめなのよ。

>>30
んあ。服脱いで他人にそれが見えるときにはﾔﾔきにしますな。
結構な傷なんで。でもｾｸｽのときっつーのはそれ以上にキになること・
ものがあるんでそこまできにできませんが。

>>29
器具に限らず「障害を持った体を五体満足に改造する」
こと自体が己の存在意義を侵すと思ってる障害者も多いからね。
そう言われてもどっちも困るし、将来的にはそんな葛藤も
消えてなくなるのかもしれないけど。

>32
とかなんとか逝って自分より
綺麗な女を見るたびに嫉妬してるんだろ？
この偽善者

33=25。

ゴミはゴミとして受け入れないと難しい

動物的に考えると、生きる価値なんてないでしょうね。
でも人間的に考えると>>1お前より生きる価値は充分あるよ。
というより人間に価値とか付けること自体おかしいよ。

ホーキング博士が
「低脳さんは氏んでくださいです。」
って言ってました。

>>34
それはフトゥ〜

>>34
いや、おいらが言いたいのは意識とかそう言うのがない状態で
健常者と同じように改良されてその事実を知らずに世に出ていて、
そう言う記録が残っていなければそんな事も考えないんじゃないのかなって事
文章へただからうまく伝えられないかも知れんけど
知らなきゃ幸せってあるじゃんこの問題にかぎらず。

怪我とかでそうなったんなら治療で元に戻るって考えればいい事じゃん
病気になって『ウィルス障害者として誇りを持って生きる』なんて事は考えないでしょう？

目クソ鼻クソですか。

>>34
はぁ？偽善者？キミの前でなんかしたぁ？
嫉妬とは、上履きに針とか画鋲とかいれるつーこと？
キミの言いたいｺﾄよくわからんが？

ニュートンとか見てて思うんだけど、
ホーキングって健常者なら見向きもされない科学者じゃない？
何となくだけどさ

>>33
それだけ障害をプレッシャーにしてるってことだと思うよ

なんか一人だけSFの話をしてる方がいるんですが。

34のレスはいやしいの壷に見事はまったくさい。

彼は人間原理を提唱した時点で終わっているような気がします。

１は３７になんかレスしてくれ

>>43
アホ・・・・・・

>>40
うおおなるほど。
でもそこまで行くんなら、先に出生前診断で弾かれるだろう。
そこまでしても後天的障害者は残るけど。。。
後天性のはどうするの？ その場合。

まあでも、ホーキング放射に関してはすごいと思います。

>>34
私事ですが.
多分ｾｸｽとかする関係でないと見ることの出来ない場所に傷があるので
ほとんど気にしてません。

いちお、大人なんでネタはネタで、現実は現実で過ごすよう努力しますが。
なんかキミのきにくわないことｼﾀｧ?

社会のお荷物である事は確か。

一昔前なら障害者は絶滅してたよな。

>43
お前馬鹿だったんだな

>>50
だから後天的な障害は
＞怪我とかでそうなったんなら治療で元に戻るって考えればいい事じゃん
＞病気になって『ウィルス障害者として誇りを持って生きる』なんて事は考えないでしょう？
で済むと思うんだよね
だってさ、事故で切断するかもしれませんって言われた腕が
『奇跡的に切断せずに済みました！』って言われたら泣いて喜ぶだけでしょ？
『私は切断されてそれを誇りに生きたかった』なんて言わないでしょ？

＞５２
いちいち相手にするなよ・・・

だからもう少しクローン技術とか規制を緩和すべきだと思うんだよね
移植にしか使われない生物が居ても良いと思うんだよ。

乙武ってセックスどうやってんの？
いや、煽りとかじゃなくて純粋な興味本位で

1は障害者を見下さないと生きていけないくらい価値の無い人間なんだよね･･･。カワイソ。

彼女のリードで

＞５９
1=59と言われるぞ

びっこは1のいう障害とは違うと思うよ
そんなこといったらどっかしら障害持ってる人は大勢いるよ
20のレスがタイミング悪かったからだと思うけど
ホント関係ないから・・

>>58
でもﾋﾋの足とかブタの陰ｹｲとかうけいれたくないっす。

障害者になったらお金もらえんでしょ？
それならルンペンになったり、刑務所で暮らすよりはそっちの方が良いな

>>59
健常者の自分がセクスできないから聞きたいの？

>>65
格闘板に帰れ

とりあえず知的障害者はどうしようもねーだろ。

>>64
いや、そうじゃなくて臓器移植のためだけの知能のない人間という意味。
これを成り立たせるためにおいらは>>13の考えをもってる訳です。

いや、そ、そういう意味じゃなくて、あと排泄とかもどうやってんのかなぁって…。純粋な疑問なんだが…。

障害者をどうこういう前に１が病院いけぽこ！
他の人もきち○いにレスするなぽこ。

先天的な知的障害の人は染色体の数が違うんだっけ

>>69
それはｶﾐを冒涜してるｿﾞ。多分。
無頭症とかのｶﾗﾀﾞの一部を供給するっつーことか？

＞71
気違い発見。
黙って病院逝ってくだしゃんセ。

>>69
知能がなきゃココロはないとでも？

論理と倫理は違います。
論理的に正しいことが倫理的に正しいとはかぎりませんです。

>>73
そう言うことです。
そう言うのを意図的に作り出すのもありかと

あと神を冒涜するとか神の領域とか
神がどんなものかも知らないのに言ってる人がいますが
人間が到達した領域なんだからそこは人間の領域でもあるわけです。

文句があるなら戦争でも仕掛けて人間を追い出せばよいと思います。

＞６９
つーかあんた、生命工学の知識ないでしょ？
倫理を横において考えても、わざわざクローン人間作る必要性なし。
臓器のみの培養が出来るし

>>75
おいらの中の心は、ある程度の知識と経験が存在した上で存在するものだと思います。

人間は生きているだけで充分価値のあるものとして、
生まれてくるんです。

＞７４
噛みつく必要もないだろうに
１に対しては皆似たこと思ってるだろ？

>>78
ないっすよん
マジレス可能な知識があるならいろいろこっちに分けてくらさい

>>77
文句はないが、拒否権はくだサｨ。

>>78
テレビで見た知識を自慢げに語る厨房発見。

人口知能プログラムは幸せなんだろうか？

未分化細胞使えば臓器だけ作れますね。

>>83
いや文句があるならって言うのは"神"に言ったんですよ

>>79
それは酷い。スレッドを盛り上げるためだとしても、あんまりだ。
慈しみを知らない無邪気で残酷な子供なのか、君は。

最近豚の臓器が注目されてるみたいね

>>88
んじゃ脳みそ以外のどこで思考ができるか教えてくらさい
神経球？

なんかヤダ。

＞８４
TVとちゃう。大して知識の無いおれの考え。
だって、そう思わん？
維持費とか相当かかるだろうし、移植にせよわざわざ人間丸ごと作る必要性ないし。
そう考えるとクローンって実に非効率的で非経済的だとおもう。

生まれつきの障害者はその人にとってその体は
ごく普通のものなんでしょうか。
それともやっぱり障害を感じるものなんでしょうか。

筒井康隆の小説で、動物の臓器や器官が移植されちゃうっつーのがあったな・
ふとおもいだしたがひさんだ。

いっぴょう！
というか、感動。

>>90
生命の可能性を弄ぶことが酷い。

>>92
成長させるのにどう言う技術があるかわからんので
生まれた時から何体かストックって言うのを考えたんでぃすよ
確かにコストがメッチャかかりますね。

まさか性器切断した成人に赤ん坊のアレをつける訳にはいかんでしょう……

だいいち皆がクローンに求めるものって、大抵他の技術で代用可能だし、
むしろそっちの方が合理的。
クローンでなくちゃダメってどういうケース？

障害は感じないだろうけど，コンプレックスは感じるだろうね

>93
電波板の領域です。
逝ってらっしゃい。

やぱーり生が一番ということで。

>94
ブタの肝臓を移植した例がありましたよ。
あと、精子の培養にネズミの睾丸を使った例もあったと
思いました。

＞神威なんとか
もし自分の体に障害があったら、
それか自分の周囲や親しい人に障害を持つ人がいたら
絶対そんな発言できないと思う。

無頭児をつくってその臓器を移植する、というのに生理的な嫌悪を覚えない、もしくは
他の人が嫌悪を持つのを理解できないって言うんなら、ある意味そのことが障害。

あーなんか亀レススマソ。

>>56
> 病気になって『ウィルス障害者として誇りを持って生きる』なんて事
一部AIDS患者は考えてるんじゃない？
それを思うと、不治の病なり障害なりを負ってる限り、
不惧者の誇りを考えずにいられない層はいつまでも
一定数いるんじゃないかと思う。
他人のものや人造物を移植することで五体満足を取り戻しても、
思い煩う人はいるだろうしね。
そのあたりの意識の教育をセットで出来ればいいんだけど、
なかなかうまい論は出ないだろうし。

反射的に倫理問題に摩り替わっちゃうような本能的危機感は現状で強いけど、
直感っていうのは決して愚かじゃないと思うんだな。。。

>>96
ものすごい病原体を撒き散らす赤ん坊を助けるために
100人犠牲にしてでも助けるか、その赤ん坊を目標として攻撃するかって言うのと
似たような問題だと思います。
おいらは迷わず後者です。それが自分の赤ん坊だろうと弟だろうと
>>98
機械であることにコンプレックスを感じるのなら解決になってないって言われたので

＞１００
なんで急にsageになるんだ（ｗ

親戚で誰か亡くなった人とかいないの？友人や。

>>93
わしの知ってる障害者の子は学生の頃に事故で障害を負ったのですが
障害を持った当時とは考え方が色々変わったそうで。
最初は今までと違う自分に障害を感じまくったそうですが、今はそれが
自分の普通なんだそうです。
自分が困ってもいないのに回りからやたら気を使われる、それが
一番苦痛だと云ってました。

>107
ageる価値の無いレスだから。

>>103
周りに居ないのは貴方だと思う。

軽犯罪ばかり犯す血の繋がらない親戚を養い
ボランティアにもある程度従事したうえで出した自分の中の答えです。
僕だって自分にコンプレックスくらいある。

僕の小学校のクラスメイトの障害者は、宝くじあてて転校していきました
運がいいなとおもった

＞おいらは迷わず後者です。
自分の子どもを持ったら迷わず前者に変わると思います。

>>106
無頭児を作るというのは、最善を尽くすのとは違うと思うよ。

>>113
一人降ろしてます。
俺は自分の学歴と明るいかもしれない未来のためにそれをやりました。
なんか文句ありますか？

>113
チミの主観を押しつけるのはどうかと思うぞイ。

>>114
おいらはベストを尽くせなんて言ってません。
ベターで良いんです。
その状況が起こっただけですでにベストの状態はないと思います。

>>115
子供を持ったらの話でしょ
堕胎して苦しむのは女だろ

>>117
臓器摘出の為にスペアボディーを維持するのがコスト面からベターとは言えないって言われてるが、
それに対する反論は？

複雑ですな。何とも言えん。

>>115
他人のことだから文句はないけど
いばって書くことでもない。

>>118
お前はその経験があるのか？

>>118
そういう価値観について行けるのなら問題無し。
女性をひとくくりにするのは危険ぞよ。

無脳のクローンは、ツギハギに比べて安定してるっていう利はあるよね。
レシピエント（もうどっちが提供者だかわからんが）の
脳が受け入れられなかったら無駄だけどヽ(´Д｀)ノ

人類は免疫系を制することが出来るのかな。いつのことかな。

じゃが、みな自分勝手だなあ、とは思うの。

>>120
んじゃ何も言うなよ(ﾜﾗ

前、子供ができちゃうのは身を守ってない女が悪いとか言ってたけど、
あれ一人おろさせた上で言ってたんだ。凄いねえ。

>>125
意見が無いなら何も書くなﾖ。

>>115
おろした経験は貴方のものじゃないでしょ・・・

＞ＵＳＯＮ
いちいち煽んな

>>122
その時点で神威は子供に対する愛着があったのか?

神威さんは臓器のみの培養に気がつかなかった（知らなかった）から無頭児のこと書いたんじゃないですか？

>>131
できれば生ませてやりたいと思ったさ
今となっちゃ言い訳でしかないけど。

>>130
すンまそ。

すまんのお。元気なスレッドに参加してみたかったんじゃ。

>>132
いや、おいらが言いたいのは外面的な障害(手がないとか)の話なんで……
臓器の培養できるのはわかりますけど
年齢にあった腕とか足とか作れるんですか？

>>123
まぁね、お互い納得してれば問題はないだろうが
神威が威張れることでもないと思うが・・。

>前、子供ができちゃうのは身を守ってない女が悪いとか言ってたけど、
>あれ一人おろさせた上で言ってたんだ。凄いねえ。

マジ？

生でヤってなくても妊娠することを知らん人間が居るのかこのスレには

脳や肉体の機能のすべてをときあかせたら、
今以上に神もヘッタクレもなくなって自由に改造手術も
出来るようになるだろうなあ。
そんな世界になったら人間一人助けるコストなんざ馬鹿馬鹿しい、
新しく造ればいいじゃんってな風潮になるのかもしれないけど……

>>136神威さん
＞年齢にあった腕とか足とか作れるんですか？
どうなんでしょうね？　一人一人体型も違うし・・・
機械仕掛けの義手のほうがオーダーメイド出来そうですね。

>>136
外見気にしてるけどさ、
手足を持って行かれたスペアボディの見てくれはどうするの？
脳がアレなら問題無し？
んじゃ知的障害者は処分しても構わない？

避妊スレ誰かつくれ。。。

>>139
ま、仮に生じゃなかったとしても
その可能性はとてもとても低いよ。
よっぽどの失敗じゃない限り、ウソこかれた
可能性もありうるかもね。
ほんとかもしれんけどさ。

>>133
だからそれは子供に対してではなく
彼女に対しての感情だろ
まぁこれ以上深くはつっこまないけどさ

>>141
だけど機械仕掛けは嫌だと思うって過去ログに……

>>140
今朝の新潮のアレみたいですネ＜造ればいいじゃん

見て見て〜（＾Д＾）ｷﾞｬﾊ!
http://www.wonderland.saltire.org/hdozen/maternal/red12.jpg
http://www.wonderland.saltire.org/hdozen/maternal/red15.jpg

>>140
なりません。
ニューロン繋ぐのが大変です。

>>142

69 名前：神威公房@ｴﾘｰﾄ道程h131-145.tokyu-net.catv.ne.jp 投稿日：2000/10/12(木) 01:49
>>64
いや、そうじゃなくて臓器移植のためだけの知能のない人間という意味。
これを成り立たせるためにおいらは>>13の考えをもってる訳です。

＞１
君にはパラダイムシフト（？）が必要だ

>>148
＞（＾Д＾）ｷﾞｬﾊ!
ﾄﾞｰｼｮｰﾓﾈｰﾅ

ひょっとしてカムイが言ってるのって、生まれたときに自分のクローン
を作っといて体が悪くなったらそこから持ってくるってことなの？

>>153
機械的なのが嫌ならそう言うのもありかと

>>150
スペアボディには「知能」が「無い」事が前提なんだな。
産まれたての子供、いや、胎内でもいいや。
そのガキは知能が無いの？

知能が無いスペアボディを作るとしたら、
そりゃ単なるクローンでなくて、新たな生物の創造になるんでは？
つまり人間とは別物。

>>146神威さん
はい。読んでます。
生身が一番いいとは思いますが色々難しい問題が多いみたいですね。

>>136
それこそクローン人間じゃ無理でしょ。
腕とか足とかの単品を、成長促進させて培養することは出来そうだけど。

>>140
＞新しく造ればいいじゃんってな風潮になるのかもしれないけど……
クローン人間って言っても「同じ遺伝子を持った他人」だから、それは極端だと思うけど、
ただ、赤ん坊とか、幼くして死んだ子供とかだったら、それもありうるかも。
でもそうなったら、その子の親は自分の子供の死体を、どう見るんだろうね？

>>155
生まれたての子供でも胎内の記憶とか経験があるでしょう

>>148
（＾Д＾）ｷﾞｬﾊ!は禁止！
だからﾁｬﾝｺﾛっていわれるんだよ（＾Д＾）ｷﾞｬﾊ!
http://www.wonderland.saltire.org/hdozen/maternal/red10.jpg
http://www.wonderland.saltire.org/hdozen/maternal/red11.jpg
http://www.wonderland.saltire.org/hdozen/maternal/red12.jpg
http://www.wonderland.saltire.org/hdozen/maternal/red13.jpg
http://www.wonderland.saltire.org/hdozen/maternal/red14.jpg
http://www.wonderland.saltire.org/hdozen/maternal/red15.jpg

ム〜ガきら〜い(;_;)

>>155

>58 名前：神威公房@ｴﾘｰﾄ道程h131-145.tokyu-net.catv.ne.jp 投稿日：2000/10/12(木) 01:42
>だからもう少しクローン技術とか規制を緩和すべきだと思うんだよね
>移植にしか使われない生物が居ても良いと思うんだよ。

おいら人間とも言ってないんだよね『移植にしか使われない生物』とかいてある

>>158
受精卵にも経験があるかもな。

＞１５９
152の間違いだろ（＾Д＾）ｷﾞｬﾊ!

倫理的な問題はもちろんのこと、技術的な問題も大きいです。
年齢にあう生体パーツとするとスペアボデイの体格もオリジナルに近くする必要があります。
普及すると人口爆発に近い問題が生じるのでは？
機械仕掛けのほうが障害少ないと思います。

>>162
んじゃ細胞にもオナニーで放出される精子にも経験があるかもしれないから
新陳代謝も性交もするな。という事になるねキミの考えだと
処分してもかまわないの？ってきいてるって事はそれに対して反対意見をもってるわけでしょ？

精子にもあるかもな

神威公房@まだまだ工房

ちまちました煽りしか出来ない大人より公房の方が俺は良いや

>>165
いや、アナタの考えの穴を指摘してるつもりなんだが・・・。
わしゃスペアは必要無いから触らんどけって程度。
機械でもいーじゃん。

あと知能だけどね、
壊れてるのは要らないよ。
「アカの経験」同様、クローンの「経験」も知的障害者の「経験」も
抹消してよし。

子供をおろすと言うことが平気なんだったら無頭児をって言う思考も理解できないことはないね。
でも、世の中の大多数の人はそういうことを故意にやってまで長生きしたいとは思ってないかも。
世代が変わればモラルも変わるだろうけど。

あの〜おのおの方、
クローンの仮説に触れたことについて神威公房攻撃すんのやめてね。
聞きたがったのは俺なんで。

>>169
俺は機械でも良いと思うけどほかの人にはﾀﾞﾒだと思うって言うのもいる。
最初から俺は人間である以上知性が人とそうでないモノを分ける境目だって言ってる。

だから聞いてるんだけどさ
人間が人間たる理由って何よ？>>0000

>>173
自分が自分だって思えることかな？

>>172
義手を使ってる人は、そこから得られる情報が機械に依存しているから
その人の知性は人間ではないってか？

そう言えば済む事じゃん。
スペアとか言うから混乱するんだよ。

>>174
コンピュータプログラムにでも出来ます。

>>175
だから知性と情報は違うだろう。
そんなこといったら目も耳も鼻も無くさなきゃ人間じゃなくなるぞ

>>177
いや、
>義手を使ってる人は、そこから得られる情報が機械に依存しているから
>その人の知性は人間ではないってか？
アナタがこう言うってゆーふうに読んでよ。

目も耳も鼻も皮膚も内臓も無くても人間。

分かりにくくてすんません。

実際はどうだか知らんけど、三歳児並みの知能があるらしい類人猿と
０歳児だったらサルのほうが人間に近いの？カムイ定義では。

>>178
なくても人間って言うのとなくさなきゃ人間じゃないって言うのは違うと思う。

その他の条件は？
年齢が0歳なら確実に人間の方が知性が上では？

魂だよ
なあ・・みんな

いや、人間の方がって言うか、知性があるかないかが人間の条件なんだろ。
同じ年齢かどうかなんて関係ない。じゃあ、痴呆の老人でも良いよ。

お猿さん0歳人間0歳なら猿のほうが上だろ

痴呆の老人はあぼーんだろ

まず知性の定義が本当に曖昧だね

>>180
わしゃどんなに重度の身体障害者でも人間だが
知的障害者は人外だと思うぞ。

>>179
サルはサル。
0歳児でも人間は人間って言ってるだろ。
んで「移植用生物」は人間でなくても構わないということ。

>>185
神威逃げ

>>187
考えは大体同じみたいだね

>>187　あんたにゃ聞いてない。

>185
お前の60年後に乾杯

魂だよ

187
補足。
重度の身体障害者は性格ひん曲がってる事多し。
オトタケなんかいい例。最悪。
逝ってよし。

選ぶのは障害持つ当人ですから任せればいいのでは？
機械仕掛けでもいいと言う人もいるでしょうし。
生身がいいという人にはパーツ単位の培養？が可能になるまで待ってもらえばいいはなし。

オトタケのさー

>>191
よく言われるけどそんな歳まで逝きたくないし
その歳になる前に社会的に安楽死してもらえるような世の中にしたい。

>>193
オトタケのさー
何を知ってんだよあんた。
２ｃｈで仕入れた知識だけで判断しない方がいいと思うぜ？

人間は消耗品じゃないよ？

>>197
え？
俺はそこらの障害者と違うんだぜ野郎が？

>>198
牛は消耗品で人間は消耗品じゃないか
すばらしい思想だね

知的障害者ってセクースできるの？

>>200
全く同じ事書こうとしてた。
牛ってのまで同じ。
世の中狭いね・・・。

>>201
出来るよ。だから白痴の女の子が身売りされるなんて昔はよくあったらしい。

そうやって穴を突っつかないでよ。
人間の話のとこしかかいつまんで読んでなかったからさー

>>201
やりたい奴はやるだろうし、そう考えない奴はやらないだろ。
体の形が同じなら行為自体は容易な事。
気違い人権屋がいるから相手に事欠かないだろうしな(ﾜﾗ

>>200
それは牛も人間も等しく消耗品ってこと？ 逆？

>>202
前も言ったが考えが微妙に似てるね
>>204
その言葉そっくりそのまま返してやるよ

>>206
人間だって消耗品だろう
人間様だから特別なんだなんて思ってんの？

牛も人間の所詮、動物なんだよ。
モルモットも同じ。

せくーすせくーす

あぽーんあぽーん

>>1
ある

やっぱりか

>>206
だから「また造ればいい」んだよ。

>>208
そうじゃなくてね、人間も消耗品だと悟りきってる人なら
議論なんかしないだろうなと。
自虐的な物言いで首絞めるのよくないよ。

ていうか白雉ってなに

優生学が生れるわけだ・・・

>>214
消耗品は議論しないってか。
ちと冷静になろうぜよ。

一期一会

より良い使われ方をしたいとは思わんのか？

そろそろ落ち着いてきたね。
おつかれ神威

人間様は特別です。
だって俺は人間だもん。

>>217
そーうでなくてー
悟ってるというには文面が青すぎるのよ。
感情的になって論旨ねじまげる議論に付き合うこたぁないじゃん。
暇つぶしにしちゃムキだし。

>>219
むしろ自分で無駄な方に負い込んでると思う

>>222　そうだね。ん。

>>223
自分の行動がその世の中を少しでも変えられて
それ以降に何らかの影響を与えられればいいと思ってる。
キミは現状に満足してるの？

>>222
そう思ったら逆にヘコましてやればいいじゃん。

なんて思うからこうなるんだろうけど。

で、論旨って何？

＞自分の行動がその世の中を少しでも変えられて
＞それ以降に何らかの影響を与えられればいいと思ってる。
よっぽどでなければ、無理だよ。
この世のほんのちっぽけな存在でしかないのに。

>>227
ちっぽけな存在だからで諦めてしまうのは寂しいねぇ

＞この世のほんのちっぽけな存在でしかないのに。
それでも選挙に行けば一票。塵もつもれば〜って奴。

さっきから末期の貴族っぽいレスしかこない

>>225
大勢の前で断言しきれるほど確信しきってるわきゃないんだから、
脊髄反射でレスなんかしてないでゆっくり考えなってこと。
まだ工房なんだから。
あまり暴走すると怪我するよ。
今までにも怪我したことあるでしょ、わかるでしょ。

>>226
へこましたいんじゃないって。

>>230
ﾜﾗﾀ

>>231
捨てハンに言われたくない。

正直、子供をおろさせた話を語って悦に入ってるような屑の相手は出来ません。

末期の貴族でごめんなさい。でも本当にそう思っているんだもの。

>>234
じゃあほかの話題を振って見ろよ能無し

>>231
だからさー
脊髄反射級でもいーから何か意見書けばいーじゃん。
議論の為の議論はあまり建設的じゃないでしょ。

今を精一杯、より良く生きたいです。

>>233
キャラいっぱい持ってるから固定ハンなんかめんどくさい。

>236
ぐは
またかぶった・・・。

>>239
人間を諭すくらいの器量があるなら
キャラそれぞれにコテハン振る事だって可能だろう

このスレッドを読んでいると、頑張ろう、と思うな。
こんな思考回路を持たぬように、ってね。

＞２４２
カッコいいなてめこのやろ

>>242
こんな思考回路でもいいだろ。
オマエみたいに思考回路が全く無いよりは(ﾜﾗ

>>242
つまりは俺の意見がお前の行動に影響を与えたって事だ。
それだけで俺には十分

>>237
横やりしか入ってないんだから、この先を考えるなら
自分一人で落ち着いて考えた方が身になると思うんだけど？
だいたい神威公房煽られざかりのヒネ放題じゃん。ちょっと毒だよ。

>>241
じゃあこのキャラは２０６ってことでひとつ。

>>246
毒を排除できるだけの器量があるって言うならやって見ろよ
高みから見下したつもりで結局同じ土俵の上にもたとうとしない大器の持ち主さん

>>244
プライド維持レス

>>245　それが聞けてヨカッタ。ようやっと寝られるよ。

>>250
おうお休み

>>247
それを捨てハンって言うんだろ

>>249
もちっとヒネって煽るべし。

＞同じ土俵の上にもたとうとしない

あがってなにもいいことないって経験上わかってるんだよ、みんな。
あ・・言っちゃった。

>>254
観客席から野次飛ばすだけか？
飲んだｸﾚの野球狂オヤジと一緒だな。
ジャイアンツ優勝してうれしいか？

>>248
あんたが自分で避けるしか方法はないでしょうが。
わたしはあんたにそれをしてやるほどの義理も器量もない。
でもそう諭すことだけは出来る。だからやってんじゃん。

さっきから煽りいれてんの同じ奴ばっかじゃん。

>>254
2chに書き込んでる時点で十分同類だと思うんだが・・・。

＞２５４
まだニヒリストやってるの、あなた？
ｾｲﾁｮｳﾄﾏｯﾃﾙﾈ

>255
ナベツネを殺してくれたら君は役に立ったといえる。
少なくとも本当の野球ファンには・・・

俺は逃げてもいないし避けてもいないぞ。
IPも出してるし叩かれても固定してるぞ
それが偉いって言いたいわけじゃない。
自分の発言と生き方を変えたくないだけだ。
それに比べてあんたは青年期の終わったようなちんけなオヤジレスばかり
それで諭すだ？

>>256
何を避けるべきなのか全く分からないんだが・・・。
専門板逝けって事？

飛んだ？

話はかわるかもしれませんが、
直ぐ生ける薬って、手にはいるんでしょうか？
自分がイタイ思いした時を考えると、そういうのを
肌身肌さずもっていたいと思うのですが...

100ドルは飛んでゆく♪

>>262
煽りあいが心の糧になるのなら避けなくってもええんですわ。。。
固定ハンさんにあまり荒まれても、外野として困りますから〜。

そろそろ寝るわ
あぁ３時間睡眠………

てかプロ固定ですから……

>>261神威さん
たまには他人の意見を参考にするのもいいんじゃないですか？
あくまでも参考ね。最後に決めるのは神威さん自身ですから。

>>266
煽るの好きだから・・・。

>>269
他人のってどういう意見だったっけ？

一番おいしいとこを攫った双子萌え・・・・ｶｯｸｲｲ

>>270USONさん
いえ、別にこのスレや2ちゃんでのことではないです。気になったものですから。
紛らわしかったらごめんなさい。

>271
ありきたり過ぎてダサいと思うんだが・・・。

２０超えると中途半端な睡眠がきつくなるな・・・
いっそ寝ないほうが楽だな

>>273
正論も一緒に飲み込めよ〜

>>273
っていうかおまえクドイよ。

>>272
はいはい了解。

重度の身障者の兄を持つ僕としては、このスレに参加できなかった
事を残念に思います。　「幸せを追求する権利」は彼らには
無い！！！と断言はできますが・・・。　

あげてみよう

>>278
かいつまんで語ってよし。空論には厭いた。

>>280またそのうち機会がありましたら・・・。　すみません。
　しかしここには「偽善者」と「偽悪者」しかいないご様子。
いやはや失望いたしました。　

>>281
同感。。。